Eine Preisfrage: Wer gefährdet langfristig Frieden und Sicherheit auf dem europäischen Kontinent?
Falsch geraten. Nicht Russland. Das Weisse Haus.
Wer das sagt? Russland?
Wieder falsch. Das schreibt die New York Times, sicher kein Kreml-Sprachrohr.
In einem Leitartikel hat Amerikas wichtigste Zeitung eine bemerkenswerte Wende vollzogen.
Offen stellt sie Joe Bidens Politik infrage, den Ukraine-Krieg in die Länge zu ziehen. Dies liege nicht im Interesse der USA und gefährde den Weltfrieden.
Bemängelt wird, dass Washingtons Ziele unklar sind: Putin destabilisieren? Putin stürzen? Mit Putin zu einer Lösung kommen?
Jede Lösung werde der Ukraine zudem «harte Entscheidungen abverlangen». Verfrühter Siegestaumel sei gefährlich, ein militärischer Sieg Kiews «illusorisch».
Vor allem müsse Biden seinem ukrainischen Kollegen Selenskyj die Grenzen westlicher Unterstützung aufzeigen. Die Solidarität der US-Bürger werde nicht ewig dauern.
Vernünftige Worte. Leider wird Biden nicht auf sie hören. Er und seine Demokratische Partei brauchen den Krieg für einen Erfolg bei den Zwischenwahlen im November.
Deshalb werden weiter Ukrainer und Russen sterben müssen. Nicht für westliche Werte.
Europa muesste eigentlich erkennen das Sie ein Spielball sind der NATO / CIA - sorry Wochenblatt - schon Eisenhower hat die These vertreten dass Russland nie eine Europaeische Nation werden darf - um die USA nicht als Weltmacht zu gefaehrden, und Europa nickt halt. Die Welt hat es verpasst seit dem Fall der Mauer konstruktive Gespraeche mit Russland zu fuehren, GHWB - hat nie anerkannt dass James Baker zugesagt hat keine Ost - Erweiterung, mit dem Kommentar - to hell with it / them?
Natürlich wäre es für uns alle einfacher, wenn die Ukraine sich einfach hätte überrollen lassen ... man stelle sich aber vor, wenn uns dies selber passiert.
Zum Beispiel wenn ein Einbrecher in die Wohnung eindringt .... schön Platz machen, wollen Sie einen Kaffee oder wollen Sie die ganze Wohnung? Wenn ja, dann räume ich meinen Platz, lieber Einbrecher, und Sie können die Wohnung behalten!
Wie primitiv ist es denn, jemanden zu drängen, dem Verbrecher alles zu überlassen?
Schätzungsweise 29 mal wochenwelt-Anonymus (da bleibt keine Zeit zum arbeiten)
Göttchen muss das mitteilungsbedürftige Kerlchen ein gaaaanz fest cleveres sein!
Erinnert an die tagtäglich sich auskotzenden linksversifften Tagesanlüger-Trolle, die vom Milliardärsclan Coninx/Supino-ZK abgeschottet vor anderer Meinung, im Tagi-Blöggli der Beschränkten, ihren Müll aussondern können...ohne Widerspruch...
Sowas macht mutig und stiftet viel viel Selbstüberschätzung, bei gleichzeitig mickriger Bildung
Soros Troll; die gibts in USA auf allen Kommentaren, das sind professionals der linken medien?
was für ein niveauvoller Beitrag. Offenbar sind Sie selber dermassen ungebildet und/oder versifft, dass Sie das anderen unterstellen. Es scheint Sie ja enorm zu nerven, dass hier jemand nicht die rechtspopulistischen Parolen nachsingt, wie Sie es in Ihrer Blase tun. Die Wahrheit tut eben weh!
Fühlen Sie sich wohl dabei, wenn Sie Mitdisskutanten beleidigen und beschimpfen? Liegt das daran bei Ihnen , dass Ihre Lebensauffassung genauso verquer ist, wie Ihre politische Auffassung? Das Sie ein Russlandhasser sind, das habe ich sofort nach Ihren paar Zeilen erkannt, aber eine Russophobie kann geheilt werden, wenn man in sich rein geht und selber zu der Auffassung kommt, dass man selber über gewisse Dinge selber nachdenken sollte und nicht denken lässt. Viel Spaß, beim Selberdenken.
Sie sollten russisch lernen, dort gibt es in den Medien die gewünschten Berichte ohne ärgerliche, schlaue Argumente der Gegenseite... Für Ihre Verschwörungstheorien empfehle ich Ihnen Youtub-Videos von Gleichgesinnten...
Jetzt möchte der Koydl also ein Ende des Krieges. Ich schliesse daraus, dass es seinem geliebten Walodja nicht gerade gut läuft.
Besagten Artikel verfasste das NYT Editorial Board: Es spricht weder für die NYT-Redaktion noch NYT gesamt. Der Warnruf spiegelt den Machtkampf zwischen US Kriegsfraktion gegen einen Clan darüber wider. Letztere sind keine Selbstmörder. US Kriegstreiber & Ihrer EU Speichellecker schon. Der Artikel ist nach innen gerichtet: So fehlen in der NYT-Druckausgabe Int`l vom 21.5. ganze Passagen, z.B. dass A. Haines, Direktor der National Intelligence, die erhöhte Wahrscheinlichkeit des Atomkriegs sieht.
Joe Biden sitzt seit über 50 Jahren auf der Seite von Chaos und Krieg, er bedient sich der Verschleierung, Irreführung, Manipulation und Verdrehung der Wahrheit durch seine CIA. Selenskyj und die zwei Boxer in Davos sind typische Protagonisten einer US-Inszenierung des Krieges und es wird weiter skalieren. Dass die Politelite im Westen und das WEF als weitere nützliche Idioten dienen, hätte ich nicht erwartet. Die NYT hat den richtigen Riecher.
Richtig, Joe Biden repräsentiert die Machtelite in Washington, der es immer nur um die weltweite Vormachtstellung der USA geht. Dafür werden us-gefällige Oppositionen gefördert, missliebige Regierungen gestürzt und Kriege geführt. Dasselbe Strickmuster zeigt sich bei den Vorgängen in der Ukraine. Angefangen beim Nato-Mitgliedsangebot durch G. W. Bush 2008 bis hin zum Putsch des demokratisch gewählten Präsidenten Janukowitsch in 2014. Bluten für diese Machtpolitik der USA müssen immer die Anderen
Natürlich muss Selenski zu einer Verhandlungslösung gedrängt werden. Man kann nicht Frauen u. Kinder im Westen in Sichereit bringen (für Männer Ausreiseverbot) und in den verlassenen Wohnblocks Militärstützpunkte einrichten und wenn die dann vom Feind bombardiert werden, telegene Bauruinen ins Netz stellen. Dann behaupten, nur mit Waffenlieferungen könne die Ukraine und dann ganz Europa gerettet werden. Zur Zeit passiert ungefähr das Gegenteil: Trotz gelieferten Waffen nur Krisen weltweit.
Sie hätten schreiben sollen: natürlich muss Putin zum Rückzug gedrängt werden ...
Wie ekelhaft, wenn man das Opfer zum Nachgeben nach den Bedingungen des Täters zwingen will!
Koydl ist einfach keine Argumentation zu billig, um seinen Führer Putin in Schutz zu nehmen. Nochmals zum Mitschreiben, sollten sie es schon vergessen haben:
Russland hat die Ukraine grundlos angegriffen und würde ungehindert mit den Baltischen Staaten, Polen und den restlichen ehemaligen Satelliten der untergegangenen UdSSR weitermachen. Ihn daran zu hindern ist reiner Selbstschutz für alle Europäischen Staaten…..
1. "grundlos" - Wirklich? Warum sollte er das denn machen? Niemand tut etwas ohne Grund! 2. "Baltikum, Polen weiter machen" - Woher wollen Sie das wissen? Man hat als Angreifer mit 150.000 Mann gegen eine hochgerüstete Ukrainische Armee mit 250.000 Mann angegriffen. Das sieht nicht einmal nach einer Besetzung der ganzen Ukraine aus. Es reicht allenfalls, um die angegriffenen eigenen Leute im Donbas zu schützen. Bitte keine Beschimpfungen, wie Putin-Troll, etc
Putin macht es, weil er sich nicht damit abfinden kann, dass die Ukraine seiner Kontrolle entglitten ist und er diese Kontrolle zurückgewinnen will. Er hat basierend auf falschen Informationen des FSB und GRU angenommen das der ukrainische Widerstand in ein paar Tagen zusammenbricht. Wenn die Geschichte mit Donbas der Grund wäre, ist es nur schwer vermittelbar, wieso in der Anfangsphase des Krieges Kiev angegriffen wurde. Dort gab und gibt es die "eigenen Leute" nicht,
Ich gebe Ihnen vollkommen recht! Und schon gehen den Kommentator vor Ihnen die Argumente aus.
Ich möchte diesen explizit ja nicht als Putin-Troll beschimpfen.
Aber eine nicht genehme Regierung, eine die der USA aus der Hand frisst. Wann merken die Ukrainer, dass sie ihre Leute für Amerikanische Interessen opfern? Die Russen haben gegenüber der Nato und der EU die rote Linie schon länger aufgezeigt. Es wird so viel geredet, nur die es tun müssten machen es nicht. Es ist noch nicht zu spät, je früher desto besser!
Sind sie auch der Meinung, dass es wieder mal Zeit für einen grossen Krieg wäre? Marschieren Sie dann mit?
Zum Thema “grundlosen Angreifen” mögen Sie das folgende 300 seitige, Neocon-RAND Dokument “Russland zermürben” lesen, in 2019 verfasst
[“Extending Russia”; www.rand.org/t/RR3063].
Das beschriebene Drehbuch beinhaltet unter anderem: Nordstream2 verhindern, Kündigung der Nuclear Treaties, Waffenlieferung in die Ukraine, Hineinziehen von Moldawien in die US-RUS Spannungen, NATO Beitritt Finnlands und Schwedens, Unterstützung syrischer Rebellen, Regime Change in Belarus, etc, etc
Hier im Forum erwarten die Leser, dass man dem Faschisten Putin huldigt und seinem imperialistischem Wahn frönt. Putin kann machen was er will: Nachbarn überfallen, Zivilisten im Irak bombardieren, Diktaturen unterstützen... für eine bestimmte Klientel ist er gerade deswegen ein Held.
https://www.nzz.ch/meinung/wladimir-putin-ist-ein-faschist-wie-er-im-lehrbuch-steht-ld.1673256
tja der Galgenhumor vom galgenstein wieder...
Zivilisten bombardieren,... wie war das doch gleich noch in Jugoslawien, als der gesamt EU-Filz dem Zigarrenbefeuchter huldigte, weil der mal einfach 10-tausende Leben auslöschen liess!?!
Aber gell, als strammer Mutti-Lakai hat man ja so seine speziellen Ansichten, was Demokratie zu bedeuten hat!
Und ob mit galgenhumor nun Nur-Tsüri-Zumutbar oder gar ÄssÄrrÄff oder Ringlier zitiert wird, das macht es dann ja eigentlich nur NOCH peinlicher!
Immer wieder schön, den grauenhaften Völkermord der Serben zu leugnen…
Grundlos? Grundlos unternimmt kein Lebewesen etwas. Im vorliegenden Fall gibt es zudem so viele eklatante Gründe für den Einfalls Russlands in die Ukraine, dass nur ein Irre behaupten kann, es sei grundlos gewesen.
Ja, der Grund ist ein grossrussisches Reich! Putin hat die Abkehr der Ukraine nie verdaut! Ein Faschist, wie er im Bilderbuch steht
Sie scheinen vom Faschismus keine Ahnung zu haben, sonst wüßten Sie, dass Putin nie ein Faschist sein kann
Das Wort Grundlos können Sie vergessen. Sie müssen doch einmal die ganze Vorgeschichte kennen lernen, weshalb es zu diesem Krieg gekommen ist. Biden ist natürlich am Krieg interessiert und die Europäer machen gehorsam mit. Bidens radikaler Rückzug aus Afghanistan hat Putin überhaupt bewogen, diesen Krieg zu beginnen. Biden möchte mit diesem Krieg einiges vertuschen. Eigentlich müssten die westlichen Staaten durch die Worte von Selenski am WEF aufgeschreckt sein, Vernichtung der Wirtschaft.
Ihre Argumentation taugt allenfalls für den 1. Klässler-Unterricht: Putin greift aufgrund seiner Bosheit und Machtgier die unschuldige Ukraine an. Eine Argumentation auf dem Niveau von Märchenerzählungen à la böser Wolf und Rotkäppchen. Dabei sollten selbst Sie mitgekriegt haben, worum es Putin/Russland tatsächlich geht. Dieses fühlt sich von Nato-Raketen an seiner Grenze genauso bedroht wie die USA es wären, wenn russische o. chinesische Raketen an deren Grenze installiert würden.
Putin greift aufgrund seiner Bosheit und Machtgier die unschuldige Ukraine an. Eine Argumentationsweise auf dem Niveau von Märchen à la böser Wolf und Rotkäppchen. Dabei müssten selbst Sie mitgekriegt haben, dass Putin Nato-Raketen an Russlands Grenze genauso als Bedrohung verstehen muss, wie es die USA tun würden, wenn russische o. chinesische Raketen an deren Grenze installiert würden. Nur weil die USA für Sie das unschuldige Rotkäppchen verkörpern, lassen Sie diese Analogie nicht gelten.
Bemerkenswert, dass Snowden wie Assage geheime Machenschaften der Staaten aufdeckten, doch läuft alles ohne Protest oder moralische Empörung an der Öffentlichkeit vorbei ab! Die Auslieferung Assanges gar via sexuelle Vorwürfe aus Schweden gebastelt! Doch alles schweigt, obwohl Panama&Pandora Papers einem Selenski gut 850Mio$ vorrechnen - wohl weder amtlich noch satirisch angehäuft! Demokratisch laut genug klatschen, dann kommt's gut: Zumindest für Biden&Co dieser Welt und alles über Schuldung!
Koydl hat die Inhalte erheblich verfälscht. Wieder einmal.
Ich habs auf Anhieb gefunden, und kann bestätigen, dass die im Text genannten Punkte richtig und wesentlich sind, und nicht aus dem Kontext gerissen. Der Forderung im Titel, den Krieg zu beenden, habe ich auf die Schnelle so explizit nicht gefunden.
Suche mit nytimes ukraine
Und wieder verfremdet der Ukraine Basher Koydl Aussagen und Inhalte um gegen die Ukraine und deren Helfer zu hetzen. Er geht wohl davon aus, dass der durchschnittliche WW Leser zu dumm oder faul ist, den Originalartikel zu lesen. Und so verfälscht er Inhalte nach belieben. Ginge es nach Ukraine Hasser Koydl, wäre die Ukraine schon längs komplett zerstört.
Wenn Sie den Anstand hätten, die Kommentare zu lesen, die genau diesen Sachverhalt zum Inhalt haben, hätten Sie Sich kaum zu diesem Kommentar erdreistet.
Ich werde Ihre in Zukunft nicht mehr lesen und einfach nur den Daumen runter drücken.
Dann erzählen Sie uns doch einfach in wenigen Sätzen, was Koydl am Artikel der NYT angeblich "verfremdet" und "verfälscht" hat. Einfach Behauptungen in den Raum zu stellen ist zu billig. Oder haben Sie diesbezüglich nichts zu bieten?
"Deshalb werden weiter Ukrainer und Russen sterben müssen. Nicht für westliche Werte."
Ganz genau. Könnte das doch jemand all den vermeintlich moralischen Schreihälsen klar machen, die sich an Kriegstreiberei überbieten.
Nicht nur in den USA wächst langsam aber sicher der Unmut in der Bevölkerung. Auch in anderen Ländern, da die Lebenskosten für viele nicht mehr tragbar sind. Es ist ja nicht die USA/NATO, welche unter den Sanktionen leiden. Im Gegenteil. Es wäre für Europa wesentlich besser, die EU abzuschaffen und sich von den Kiregstreibern USA/NATO unabhängig zu machen.
Krieg in der Ukraine? - Putin ist schuld!
Inflation? - Putin ist schuld!
Energiekrise? - Putin ist schuld.
Hungersnöte drohen! - Putin ist schuld!
Keine Zeit, die Koronaverbrecher vor Gericht zu ziehen! - Putin ist schuld!
Meine Hämorriden ! - Putin ist schuld !
Selensky hat Schnupfen = Putin hat Schuld.
Kann es nicht sein, das Selensky sich zuviel in die Nase reinzieht.?
Ergo, hat Putin daran keine Schuld.
..und wenn sich die Lage um die Ukraine beruhigen sollte, dann wird am naechsten Tag Covid zurueck sein, oder eine Affenkrankheit. Wenn alles nichts nuetzt, wird Biden's Teleprompter bekanntgeben, dass man mit China Krieg anfangen wird, da dieses Taiwan unterdrueckt. Dann bleibt uns nichts mehr uebrig, als Biden den Friedensnobelpreis zu geben.
Zur Zeit ist im 20 Minuten grad die Klimahysterie zurück. Die Affenpocken kommen gleich als nächstes.
Seien Sie unbesorgt. Big Pharma wird uns in Bälde mit einem Test und einer Impfung bedienen - falls uns die saisonale Influenza oder das nächste Coronavirus nicht mehr ängstigt.
Der NYT Artikel wird von Wolfgang Koydl über-interpretiert (wie bereits in anderen Kommentaren festgestellt). Zutreffend ist indessen seine Einschätzung, dass die Demokraten den Krieg für die Zwischenwahlen benötigen.
@ds und woher wissen Sie, dass Ihre Meinung die Richtige ist?
In meiner Begriffswelt sind Standpunkte/Meinungen nicht primär "richtig" oder "falsch". Ich halte stattdessen das Kriterium der Nachvollziehbarkeit in diesem Zusammenhang für hilfreicher. Bezüglich der inhaltlichen Interpretation des zitierten NYT Artikels komme ich zu anderen Schlussfolgerungen als der Autor, teile jedoch seine Einschätzung betreffend Zwischenwahlen.
Eine Prämisse ist nicht eine Schlussfolgerung. Sorry. Diese Unterscheidung im Aufbau des Artikels ist basic. Textverständnis ist eine Frage der Intelligenz und der Übung.
Die Aussage, dass Amerika nicht in einen umfassenden Krieg mit Russland hereingezogen werden soll, ist common sense, eine Selbstverständlichkeit. Sie ist die Prämisse von der die Autoren ausgehen. Sie ist nicht das Resultat der Überlegungen dieser Redaktoren.
"Textverständnis eine Frage der Intelligenz und Übung" OK! stimmt, aber zuerst braucht es so einen Text, bei uns eine Unmöglichkeit. Eine "Selbstverständlichkeit nicht in den Krieg hinengezogen zu werden", bei uns wollen ALLE wie wild mitkriegen, wenn nicht möglich, zumindest richtig tolle kriegerische Waffen liefern. Eine ziemlich andere Mentalität als im Text der NYT.
@jean ackermann
Ich denke, das ist der wesentliche Unterschied: In der angelsächsischen Welt, ist man sich gewohnt, im Diskurs die unterschiedlichen Sichtweisen strukturiert zu ordnen. Man muss dann schon wirklich gut Englisch können und gewohnt sein, komplexe Gedankengänge zu verfolgen.
Bei uns nimmt immer mehr die ideologisch gesteuerte Denkmechanik der nützlichen Post-68er Idioten die Überhand. Man kennt die Wahrheit und weiss es besser. Der Hetzer-Koydl verhunzt die amerikanischen Quellen.
Noch Einer, der dem Autor Quellen-Verfälschungen vorwirft ohne ein einziges Argument dafür zu liefern.
Der Artikel widerspiegelt eine Stimmungslage, die NYT hat trotz allem noch keine Entscheidungsgewalt. Bis jetzt galt nach Biden/Austin die Forderung, dass sich RU auf die Grenzen vor 2014 zurückziehen soll und es war NATO/EU Rhetorik, dass man den Krieg gewinnen werde, koste es was es wolle ("This man cannot remain in power").
Die NYT krebst nun (glücklicherweise) gegenüber dieser Rhetorik zurück. Es ist Ihnen natürlich freigestellt, die Chronologie umzudrehen wenn es Ihnen so besser passt.
Dass ein derartiger Saulus nun plötzlich zum Paulus wird, muss wohl schwer bezweifeln werden.
Manchmal geschehen noch Zeichen und Wunder. Give peace a chance
Ich teile keine Sicht von Kriegsparteien, bedaure Kriegstreiber, Hezter + andere Mörder.
Ich teile lediglich das Wissen und die Erfahrung, dass lange vor einem Krieg die Wahrheit stirbt.
Auch die Hoffnung an die UN-Charta, besonders das Gewaltverbot.
Unsere Ahnen aus aller welten Länder, haben dies nach den Erfahrungen der Weltkriege erschaffen + es waren all zu oft First Amerika + deren feigen Bubis aus Europa welche mit getarntem Angriffsbündniss heuchlerische Kriege führten. Das Geld regiert
@Brechbühl, wir können schon alle auch Englisch. Aber vielleicht haben Sie nie in den USA gelebt, sind nicht vertraut mit der dortigen, die Wirklichkeit zuweilen ins absurd Positive überzeichnenden Rhetorik.
Dass die US-Unterstützung ihre Grenzen habe, sie unter den Sanktionen leide, der Krieg nicht zu gewinnen sei, man einen Kompromiss suchen müsse, und dass Zurückdrängen auf frühere Grenzen (RUs) eine “gefährliche” Annahme sei, tönt nach Rückzugaufforderung, entgegen NATO/EU (CH) Hybris.
Sprach vor ein paar Tagen mit US-Bürgern in SC und GA!
Praktisch keiner interessierte sich für die Ukraine-Sache...geschweige, wussten die wenigsten wo die Ukraine überhaupt liegt und worum es geht....
Aber dass ihre Leben wegen der Ukraine-Politik des Westen viel teurer wurde, und weil Sleepy-Joe dazu nur noch abliest, was ihm der Linksfilz vorbuchstabiert....das wusste jeder!
"Vernünftige Worte. "
Was ist eigentlich daran vernünftig, Putin diesen Krieg gewinnen zu lassen, damit er in Kiew ebenfalls so ein Nazi-Terrorregime implementieren kann, wie es in Moskau bereits der Fall ist? Warum sind Sie nicht mehr in Moskau, Herr Koydl? Sie waren doch dort!
das muss Putin dort nicht mehr machen!
Der Clown mit seinen Schlägern hat dies mit toller West-Unterstützung und Steuer-Milliarden der Europäer und Amis bereits bewerkstelligt...Und ja die Methoden dazu, mit ihren WK-II -Volksgenossen-Freunden schon 1942 angewandt, scheinen die gleich auch wieder mit-installiert zu haben!
Sie glauben auch echt jeden Unsinn, den der Kreml behauptet.
@wochenwelt und Sie glauben offenbar jeden Mist, der Ihnen von unseren Blick, NZZ, Tagi und SRF Propagandisten vorgelegt wird.
Jeder, der will, kann sich in vielen Quellen informieren, wie Selenskyj's Nazi Schergen seit 2014 die Ostukraine heimgesucht und mindestens 40'000 Menschen ermordet haben. Ebenfalls findet man Berichte, damals sogar in unseren Mainstream Medien, die davon berichteten, dass in der Ostukraine den Menschen die Renten verweigert, russische Kultur und Sprache verboten wurden.
Die russische Sprache wurde niemals verboten! Sie haben offenbar keine Ahnung, und schreiben hier nur Unsinn! Auf den Behörden ist ukrainisch die erste Sprache, man wird auf ukrainisch angesprochen, dann kann es aber auch auf Russisch weitergehen, wenn das gewünscht ist! Ich habe Ihnen das bereits schon mal erklärt! Sie wollen aber weiter ihre Lügen verbreiten!
Was meinen Sie, was los ist, wenn der grössenwahnsinnige Selenskyj gewinnt.
Genau - dann regiert er ganz Europa - nicht nur die EU! In Deutschland hat er ja schon das Sagen. Die Deutschen spuren, vorneweg Annalena im Stöckelschuh-Stechschritt.
"wochenwelt" war mit Sicherheit noch nie in Russland. Ich habe verwandtschaftliche Beziehungen nach Russland. Meine Beurteilungen beruhen auf Gesprächen mit Leuten an der Basis dort. Fazit: Viele persönlichen Freiheiten - z.B. bauen und finanzieren von Wohneigentum, Gründung einer Unternehmung oder das Steuerwesen - sind ausgeprägter als hier in der Schweiz, abgesehen selbstverständlich von "Kritik an der Regierung". Keine Rechtfertigung Angriffskrieg (!!) trotzdem kein Nazi-Terrorregime.
Teil 1:
/"wochenwelt" war mit Sicherheit noch nie in Russland/
der war wirklich lustig. Ich will Ihnen Ihre Illusion nicht nehmen.
Was Sie da ansprechen hat nichts mit dem zu tun, worauf ich hinaus möchte.
In Russland wird die Meinungsfreiheit unterdrückt. Es gibt derzeit keine regierunsgkritischen Medien mehr, Regimekritiker sind in Lebensgefahr. Die Menschen, zu denen ich Kontakt hab, schweigen zu dem Thema Politik. Sie reden überhaupt nicht (mehr) darüber!
wochenwelt. Ich kann gut verstehen, dass die Menschen zu denen Sie Kontakt haben nicht mehr mit Ihnen über das Thema Politik reden wollen 😉 Sie sollten wirklich mal die Reden von Putin anhören. Und zwar seit Beginn seiner Amtszeit.
@wochenwelt Die Meinungsfreiheit gibts bei uns auch nicht mehr. Aber offenbar schlafen Sie und kritisieren lieber Ihr verhasstes Russland.
Bei uns wurde Ärzten die Zulassung gestrichen, weil sie es wagten, kritische Fragen zu den Genspritzen zu stellen. Einer wurde sogar in eine Psychi zwangseingewiesen. Menschen wird hier ihr Eigentum weggenommen, ganz ohne Gerichtsurteile. Was soll da noch besser als in Russland sein? Ist wahrscheinlich hier schon längst schlimmer als in Russland.
So richtig wie wahr: Eidgenössische Staatsterrorismus
Was für ein Quatsch, wenn es die Meinungsfreiheit nicht mehr gebe, könnten Sie hier nicht so einen Unsinn schreiben!
Ich habe Selten so weltfremde Beiträge gelesen, wie die Ihren!
Teil 2:
Der Kreml hat durch Putin, Medwedew, Lawrow in Reden und Medien seine Vernichtungsphatansien der Ukraine offenbart. Wenn Ihr russisch gut genug ist, lesen Sie doch mal die Twitter-Aussagen von Medwedew oder hören Sie die Reden von Putin ganz an. Aber was nicht wahr sein solll, darf halt nicht sein...
@Wochenwelt Ich schlage vor, Sie hören Putins Reden mal live an, er spricht sogar deutsch.
Im Gegensatz zu all den selbsternannten westlichen Moralaposteln mit ihrem Kriegsgegeifer spricht er absolut vernünftig.
Der Kriegshetzer und grössenwahnsinnige Möchtegernweltdiktator Selenskyj ist ein mittelmässiger Schauspieler in der Rolle seines Lebens. Den kümmern die Toten wegen seines Grössenwahns sowieso überhaupt nicht.
Gospodina Meier: Wer hat nun schon wieder ein unabhängiges Land überfallen? Sterben in Russland Zivilisten durch Bomben und Raketenangriffe?
Ich wette, Sie verstehen nicht ein einziges Wort Russisch. Also hören Sie auf, so einen Unsinn zu schreiben! Wenn Sie nur die Rede Putins verstehen, die auf Deutsch gehalten hat, dann hat sich die Diskussion jetzt erledigt
Koydls irrationale Abneigung gegen die Ukraine ist doch klar. Und immer wieder schimmert seine Russland Bewunderung durch. Wenn er zum Beispiel das "Geschichtsverständniss" von Putin lobt...(und so indirekt den Überfall befürdwortet)
@ die Wochenwelt
Ich bin seit heute bei ****Die Weltwoche **** zum Kommentieren, aber Sie sind mir besonders aufgefallen. Ihr Russenhass hat schon Züge von einer neandertaler Denkweise angenommen, dass ich mir die Frage erlaube,wissen Sie überhaupt, was Faschismus ist? Sie kommentieren nicht,
nein, Sie hetzen munter drauf los und sind obendrein noch beleidigent, wenn man Sie wegen Ihres Kommentares kritisiert.Fühlen Sie sich in der Rolle des politischen Kehrbesens wohl?
Biden ist für die USA und Europa ein SuperGAU. Das merkt nun sogar die New York Times. Total fixiert auf den diabolisierten Trump wurde Biden zur „Lösung“ eines herbeigeredeten Problems hochgestemmt. Beim Anblick seiner extremen Doppelmoral im Zusammenhang mit den verlogen-korrupten Machenschaften seines Familienclans wird klar, dass es einzig und allein um den grossen Reibach geht. Dazu nimmt man in Kauf, die Welt in den Abgrund zu reissen. Hauptsache, dass man dabei divers und woke bleibt.
Noch jeder Machtübernahme durch Extremisten ist das Schaffen eines Chaos vorangegangen. Verunsicherung, Angst und Schrecken ist Teil der Strategie, genauso das dazu Aufspielen und Rechtfertigen einer harten Hand dagegen. Biden ist nur Mittel zum Zweck.
Trotzdem hoffe ich, dass Sie sich täuschen!
Genauso wie das totalitäre Corona-Regime nicht wissenschaftlich fundiert sondern rein politisch motiviert war, so zeigt sich nun offen, dass auch der Krieg in der Ukraine "bis zum letzten Ukrainer" nicht militärischen Zielen dient, sondern allein Spielball der politischen Klassen des Westens ist.
Niemand verkündet einen Krieg bis zum letzten Ukrainer. Ihr Beitrag ist ein Fantasiegespinst.
Warum immer so giftig Herr Diplombiologe ?
Fanatiker und moralisch Empörte sind immer giftig.
Rus. Aussenminister Schoigu sagte - die Absicht des Westen sei, mit immer mehr Waffenlieferungen, Kiew zum Kampf bis zum letzten Ukrainer zu provozieren.
Ich habe bis jetzt noch keinen Durchschnittsbürger angetroffen, der nicht auf der gleichen Linie mit der 'Klasse' läge. Klassen gab es in der Sowjetunion. Nun die Siloviki.
Tja Tomlin...wenn man sich bloss ...ups schrieb beinahe ""in seiner Klasse"" bewegt,.....also abgeschottet von der Realität und dem normalen Leben in seiner Bünzli-Blase, und bloss das glaubt und wiederkäut, was einem der Gutmenschen-Linksfilz tagtäglich einhämmert....ja dann sind alle Menschen viel viel gleicher...bis auf die phösen Putin-Versteher und Verschwörungstheoretiker!
@Scrooge: eine solch düstere Figur mit psychopathischen Zügen hinter eine solche Aussagen zu stellen? Als ob all so was den Linken vorbehalten wäre. War der Stürmer seinerzeit auch woke? In die Stürmer-Fusstapfen, sind die Zeilen fast aller westlichen Kriegshetzer-Verlage zu verorten. Deren Leser heulen mit.
Gibts ein grosse US-Medium, welches kein übles Verbrechen einer ihrer Regierungen gestützt hätte? Relevant wäre dies seit dem Bestehen der UN-Charta (siehe Art. 2, das Gewaltverbot
Die Aussage von Herrn Koydl, das Weisse Haus gefährde langfristig "Frieden und Sicherheit auf dem europäischen Kontinent" sucht man im kommentierten NYT Artikel vergeblich. Ich gönne Herrn Koydl seine prorussische Meinung, aber das stand schlicht und ergreifend nicht im Artikel.
Ohnehin ist es eine Unsitte, dass Medien andere Medien zitieren oder kommentieren, ohne die genaue Quelle anzugeben. Ich verstehe nicht, was daran professionell sein soll.
Without clarity on these questions, the White House not only risks losing Americans’ interest in supporting Ukrainians — who continue to suffer the loss of lives and livelihoods — but also jeopardizes long-term peace and security on the European continent.
Korrekt, habe leider übersehen. Die Schlussfolgerung "Deshalb werden weiter Ukrainer und Russen sterben müssen. Nicht für westliche Werte." ist jedoch Tatsachenverdrehung, die Koydl und anderen WW-Autoren eigen ist. Die Russen und die Ukrainer müssen sterben, weil Putin seine Truppen in den Krieg geschickt hat.
Weil Putin von Selenskyj im Auftrag von Biden seine Truppen in den Krieg schicken musste.
An Juege: So wie Hitler, der wollte auch nicht, aber er musste auch....
Ja, und das steht unter https://www.nytimes.com/2022/05/19/opinion/america-ukraine-war-support.html etwa in der Mitte des artikels - "lesio_11" und "die wochenwelt" können sich dann mal entschuldigen. Oder sollten lernen sorgfältig und verständig zu lesen.
Ja, aber leider werden die Kommentare nicht zur angezeigten Minute veröffentlicht. So war Ihre um 10:30 Uhr geschriebene Entschuldigung leider nich nicht sichtbar, als ich meinen Kommentar um 10:57 Uhr verfasste. Das Pseudonym "die wochenwelt" hat seinen Kommentar übrigens inzwischen gelöscht.
Der Artikel in der NYT beinhaltet also einen eindeutigen kausalen Zusammenhang. Die europäische Friedensordnung und die europäische Sicherheit sind nur dann gefährdet, wenn die Ziele der USA unklar bleiben.
Diese Kausalität unterschlägt Herr Koydl in seiner Zusammenfassung.
Diese Kausalität lässt sich auch nicht herleiten. Es wird davor gewarnt, dass Bidens Schlingerkurs und übertiebene Kriegsrhetorik gegen Putin falsche Vorstellungen schafft und ein Frieden unmöglich wird mit verheerenden Folgen.
also ab in den Gulag mit dem- gell utopiewelt?!?
Sie irren sich: Im Artikel des Editorial Boards der NYT vom 19.5.2022 steht wörtlich geschrieben - ZITAT ANFANG: "Without clarity on these questions, the White House not only risks losing Americans` interest in supporting Ukraines - who continue to suffer the loss of lives and livelihoods - but also jeopardizes long-term peace and security on the Europen continent." ZITAT ENDE - Hier noch das Link zum ganzen Artikel: https://www.nytimes.com/2022/05/19/opinion/america-ukraine-war-support.html
Ich kann auch Englisch und offensichtlich ist der Hetzer-Koydl überfordert mit einem strukturierten Text. Er vermischt die verschiedenen Abschnitte dargestellte Ausgangslage, Zustandsbeschreibung, Dynamik des Geschehens und die Schlussfolgerungen. Die Schlussfolgerung ist, dass es Sache der Ukrainer ist, ihre Entscheidungen zu treffen. Dass es Sache des Biden ist, die Möglichkeiten und realen Grenzen in den Unterstützungsmöglichkeiten aufzuzeigen. Die NYT fordert kein "Ende des Krieges".
Putin-Freund Koydl ist nicht zu helfen. Jetzt lobt er schon die NYT, weil er ukrainisch-kritische Aussagen wittert. Aber was soll's, der Beifall des überwiegenden Teils der WW-Foristen ist ihm gewiss.
Es wird auch explizit darauf hingewiesesn, dass es ohne schmerzhafte (territoriale) Zugeständnisse kaum eine Lösung geben wird.
Oft zu hören und zu lesen: Putin sei wahnsinnig. Doch was ist dann Selenskyi? Größenwahnsinnig? Letzteres dürfte da schon eher zutreffen. Insofern ist die NYT, wenn auch noch vorsichtig tastend, auf der richtigen Spur. Ganz gleich wieviele Waffen, wieviele Milliarden noch in die Ukraine, und die Taschen ukrainischer Oligarchen und Kriegsprofiteuren gepumpt werden, am Ende wird es nur Verlierer geben - auf allen Seiten. Da mag Selenskyi noch so sehr vom Endsieg träumen.
"Doch was ist dann Selenskyi?"
Selenskyi: Ein UKR Beppe Grillo.
"am Ende wird es nur Verlierer geben - auf allen Seiten"
Dann soll Putin doch endlich aufhören, die Ukraine zu beschiessen und den Krieg beenden! Was halten Sie davon?
Die russische Armee hat mit der Eroberung Mariupols das Asov Regiment, also in etwa die Waffen-SS von Selenskyi, ausgeschaltet. Die übelsten Faschisten auf europäischem Boden wurden endlich geschlagen. Vielleicht sollten Sie das als Grund zum Feiern einstufen. Einfach nur blindwütigen Hass gegen Putin zu verkünden, ist halt eher dümmlich.
Jetzt muss man nur noch die mordenden und vergewaltigenden Wagner Faschisten, d.h. Putins Waffen-SS eliminieren, und gut ist.
Ja, dann, lesio---11, auf in den Kampf! Vergessen Sie das Bajonett nicht, wenn Sie mutig die Welt von allem Übel erlösen gehen.
For once, eminently sensible - the NYT.
Das westliche System ist derartig überlegen, dass man sich solche partiellen Gegenmeinungen leisten kann. Manche sagen sogar, dass es die Stärke des westlichen Systems ausmacht. Entscheidend ist aber immer die überwiegende Menge der Meldungen und der damit entstehende durchschnittliche Eindruck in den Köpfen der Masse. Auch ist das Timing wichtig. Waffenlieferungen sind bereits beschlossen, da hat diese Gegenmeinung nur ventilierenden Charakter.
Mieux tard que jamais. In diesem Leitartikel stehen noch ein paar andere interessante Dinge, wie etwa, dass die Aktionen der Kriegsgurgeln die Sicherheit in Europa, wozu wir halt gehören, unterminieren. Ja, gilt auch die die Unsrigen Kriegsgurgeln, aber wer erwartet denn, dass die Amherds, Kaelins, Pfisters, Thierrys etc so etwas lesen oder auch nur lesen können.
Dann müssen wir sie damit konfrontieren. Ich frage mich schon seit über zwei Jahren "Wo und wie informiert sich unser Politpersonal?".
Manchmal bekommt man den Eindruck, dass die ihren citations index aus dem Blick berechnen.
Ich vermute mal bei den Lobbyisten von der (riesigen) US-Botschaft in Bern. Wieviel Personal beschäftigt denn die? Natürlich sind diese Leute nicht unter der Berufsbezeichnung "Militärberater" angestellt. Bei Gelegenheit informieren sie sich auch bei Videobotschaften eines gewissen Herrn Selenski.
"Vernünftige Worte. Leider wird Biden nicht auf sie hören. Er und seine Demokratische Partei brauchen den Krieg für einen Erfolg bei den Zwischenwahlen im November"...Die Erfolge wird Biden nicht bekommen ,auch nicht diese Terroristen hinter der US Regierung. Bis November haben die Russen längst ihr Job gemacht, und werden sich dazu noch bei USA bedanken, dass sie den Krieg provoziert haben. Osten und Süden Ukraine geht wieder zurück an Mama Russland. Das ist sicher wie ein Amin in der Kirsche.
Ein Amin in der Kirsche? Was hat denn der selige Idi Amin in einer Kirsche verloren? Für Sie von der Kreml-Stahlhelm-Fraktion ist wohl eher Putin die Kirsche auf der Torte!
Bitte sorgen Sie, dass der Ton und Lautstärke wieder stimmen! Alle Tonstufen auf Maximum gestellt und Trotzdem nur schwer zu verstehen!!! Danke
Die haben ja recht in dieser Sache.Nur, Putin ist für die USA der wichtigste Feind.Und das bleibt so, nachher kommt dann der Chinese.
Ich befürchte, dass ihre Bemerkung die derzeit in Washington herrschende Weltsicht bestens beschreibt. Dann kommt bei mir unweigerlich der Gedanke hoch, dass dieses Land wohl auch von einer Geschichte geprägt wurde, wo jener überlebte, der seinen Colt schneller gezogen hat. Zudem befürchte ich, dass das kriegslüsterne Powerplay auch dazu dient, den bereits begonnenen Niedergang zu verwedeln. Stichworte „Woke-Kultur“, verlotternde Infrastruktur, etc. Washington hat schon bessere Zeiten erlebt.
Im Westen nichts neues! Schöne Nacherzählung. In der Schule hätt‘s für „befriedigend“ gereicht!
wurd ja nicht einmal korrekt nacherzählt.
Die USA sind die Kreigsinitianten und -gewinner.
Die Europäer sind politisch von den USA infiltriert, haben keine eigene Politik mehr, tragen die Folgen dieser Kriegspolitik und sind die Verlierer auf der ganzen Ebene.
In Europa gibt es keine Führung, keine Persönlichkeiten die weitsichtig denken und etwas bewirken können. Wir sind im Zeitalter der Schwaflern.
Wir brauchen eine Initiative Europa, eine Art EFTA zusammen mit Russland und der Ukraine. Europa muss unabhängig von den USA werden.
Ihre Schlussfolgerung teile ich zu 150%! Aber genau das will ja die USA verhindern. Die sehen sich als einzigen Hegemon, und brauchen dazu ein abhängiges Europa und auch den Dollar als Leitwährung.
Doch die New York Times teilt ihre Sorgen nicht mit all den stillen, heimlichen Gewinner dieser Konflikte! Vergessen, weil Medien nur am Rande darüber schreiben: Was Darben für die Einen ist, ist wildes Fressen für die Anderen! Dieser Konflikt reisst die Pforten der Staatskassen weit auf! Bereits sind 50Mia$ neue Schulden gesprochen -nach Afghanistan und liegengelassenem Equipment! An den Ärmsten vorbei, zuhause nicht weltweit! Da sollen Grenzen offenbleiben, Druck erzeugen: Just don't give up!
Wann begreifen die Sanktionsbefürworter in Europa endlich, dass sie zum Werkzeug der USA verkommen sind und mithelfen den Krieg zu verlängern. Dies zum Schaden Europas. Selenski muss zu einer Verhandlungslösung gedrängt werden.
"Selenski muss zu einer Verhandlungslösung gedrängt werden."
Sie Scherzkeks. Dazu müsste der Kreml erts einmal zu Verhandlungen bereit sein. Bisher hat der Kreml jedoch alle Angebote aus Kiew abgelehnt. Nicht einmal ein temporärer Waffenstillstand war drin! Vielleicht einfach mal die Schnorre halten, wenn Sie Dinge nicht wissen? Oder macht das Lügen Spass?
Es scheint nicht ihre Stärke zu sein andere Meinungen zuzulassen. Ist halt offensichtlich eine Niveaufrage.
@ die wochenwelt
...Schnorre halten...ist das Ihr Verständnis von einem Diskurs?
Wenn es Ihnen zu viel ist, klinken Sie sich doch von der WW aus und beehren Kommentarspalten anderer Blätter mit Ihren stets herablassenden und beleidigenden Äusserungen.
Natürlich glaube ich Ihnen, daß diese Geschichte gut recherchiert und so erschienen ist. Erzähle ich sie einem MSM gläubigen weiter, werde ich sicherlich nur Mitleid bekommen- im besten Fall
Es gibt der Kehrtwendungen viele; jedes Mal stellt sich die Frage nach den Gründen, die oft auf den ersten Blick nicht zu fassen sind, erst später offensichtlich werden - so wohl auch jetzt.
Davon abgesehen stimmt die Aussage der NYT, dass die wahren Kriegstreiber im White House sitzen. Dazu ein Link, der dies aus einer ganz anderen Perspektive sichtbar macht:
https://transition-news.org/usa-exportieren-nazis-in-die-ukraine
Die wirklichen Nazis sitzen in Washington DC! Alles klar.
"Die wirklichen Nazis sitzen in Washington DC! "
Ach nein, ich dachte, die sitzen in Kiew? Ketzt auf einmal in Washington? Sie müssen sich hier schon entscheiden, liebe Putinmarionette. Am Ende sitzen die Nazis dann doch in Moskau! Aber das finden Sie schon selber noch heraus!
In Kiew und in Washington ...
Bemerkenswert aber nicht mit gleicher Elle gemessen der Umstand, dass Gebietsintegrität so wichtig ist in der Ukraine ist! Zuhause ist das noch immer kein Thema, obwohl die Südgrenze zu Mexico fast 3Mio mal überrannt wurde! Immerhin ~1% der US Bevölkerung! Die Demokraten leiden noch nicht darunter, noch. Nur die Ärmsten schon: In ihren Jobs&Möglichkeiten kommt haufenweise billigere Konkurrenz! Ein Desaster lebst Du nicht von Fürsorge, von Steuergeld! Der letzte Stolz bricht weg, still, ungehört.
"Die Solidarität der US-Bürger werde nicht ewig dauern." - Und die der Europäer sowieso nicht.
Schön wär's ja, wenn die Zeitung eine folgenreiche Kehrtwende vollzogen hätte. Aber, Herr Koydl, eine Schwalbe macht noch keinen Frühling...
Doch immerhin: die transatlantischen Falken an der Falkenstrasse schlucken schon mal leer. Und der so heftig verfolgte Klaus aus Schwabenland (gestern las man's) wird mit seinem special guest ein spezielles Gesprächsthema haben: Aufhören.
Sollten noch andere Mainstreamblätter auf diesen Wagen springen, wer weiss…. Wäre mal etwas Positives. Man konnte ja beobachten, welche Macht ‚Die Presse‘ mit ‚ihrer‘ Corona-Berichterstattung auf die Machtentfaltung der Behörden hatte. Möglicherweise hat dieser Meinungsumschwung andere Gundlagen….? Man ist misstrauisch geworden.
Tja, es wird schwierig den Leuten zu erklären, warum der Kongress soeben 40 Millarden USD (!) für den Ukraine Krieg gesprochen hat, wenn es momentan nicht genug Babynahrung in den USA hat. Das Establishment zeigt klar, dass sie einen Dreck auf die einfachen Leute geben. Ich hoffe, es gibt ein politisches Massaker bei den Mid-Terms im November, sowohl bei den Demokraten, als auch bei den RINOS.
Auch wenn ich es begrieals scharfer Gegner Gesamtrusslands die
Man ist betroffen, ja bestürzt. Doch stört uns Jemen kein wenig! Wie kamen wir 20J über die Runden, als Afghanistan besetzes Gebiet war? Wo steckte under Gewissen? Für die Kinder dort, die den Drohnenangriffen der Amerikaner zum Opfer fielen? Für die Mädchen? Gar die Afghanische Frau heute?!
20J ging uns das am Arbeitstisch, dank Medien! Jetzt sind wir im Taumel der Gefühle, dank Medien! Und wie Afghanistan ausging wissen wir: Schulden über Schulden, plus 20Billionen $! Und die Frauen erst?
https://www.nytimes.com/2022/05/19/opinion/america-ukraine-war-support.html
Wann werden diese "verdeckten" schrecklichen USA-Operationen enden? Freiheit und Frieden wäre sofort möglich. Das Imperium USA müsste beendet werden. Es hat genug für alle. Werden wir achtsam. Alle gehören zur Menschheitsfamilie. Ja, Russland hat das UN Gewaltverbot verletzt. Das haben die USA in der Vergangenheit schon mehrfach gemacht. Die Medien müssten dieses Thema so lange und so umfassend wie die Coronakrise behandeln. Die Welt würde sich schnell erholen. Aufwachen. Bitte. Alle.
Jetzt mal halblang, egal ob man die russische oder ukrainische Sicht der Dinge teilt. Wir erinnern uns an jüngste Taten dieses üblen woken Blattes: Ausrufung eines neuen Gründungsjahres der USA (1619 project) inkl Vertuschung und Leugnung als der Aufschrei folgte. Systematisches Diskreditieren aller die ihrem linken Wahn nicht folgen. Sippenhaftung und Kontaktschuld gemässigter Journalisten die mal dort gearbeitet haben. Nein, die NYT ist wahrlich keine Referenz für Aussenpolitik.
Sterben für Biden, damit er die Zwischenwahlen gewinnt! Das müssen sich all die Gutmenschen auf der Zunge zergehen lassen!
Ja, es steht wahrlich schlecht um die Menschheitsfamilie. Es braucht mehr Mut auf der Welt. Wir müssen die "Elite" ins Abseits laufen lassen. Die Menschheitsfamilie braucht keine machtgierigen Führer. SARS-COV-2 hat uns die Augen geöffnet. Jetzt versucht man uns wieder abzulenken. Die ständige Manipulation nervt gewaltig. Warum so viele mitmachen, ist mir nicht klar.
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Koydl ist einfach keine Argumentation zu billig, um seinen Führer Putin in Schutz zu nehmen. Nochmals zum Mitschreiben, sollten sie es schon vergessen haben: Russland hat die Ukraine grundlos angegriffen und würde ungehindert mit den Baltischen Staaten, Polen und den restlichen ehemaligen Satelliten der untergegangenen UdSSR weitermachen. Ihn daran zu hindern ist reiner Selbstschutz für alle Europäischen Staaten…..
"Vernünftige Worte. " Was ist eigentlich daran vernünftig, Putin diesen Krieg gewinnen zu lassen, damit er in Kiew ebenfalls so ein Nazi-Terrorregime implementieren kann, wie es in Moskau bereits der Fall ist? Warum sind Sie nicht mehr in Moskau, Herr Koydl? Sie waren doch dort!
Krieg in der Ukraine? - Putin ist schuld! Inflation? - Putin ist schuld! Energiekrise? - Putin ist schuld. Hungersnöte drohen! - Putin ist schuld! Keine Zeit, die Koronaverbrecher vor Gericht zu ziehen! - Putin ist schuld!