«Nehmen Sie einmal an, einer Ihrer Nachbarn wollte die Schweiz vernichten: Dann würde Bern wohl auch keine gemeinsame Basis für Verhandlungen mit dem Feind sehen.» So begründet der ehemalige stellvertretende Aussenminister der Ukraine, Danylo Lubkivsky, seine Ablehnung von Verhandlungen mit Moskau. In einem Zoom-Gespräch mit der Weltwoche plädiert er für anhaltenden Druck auf Russland.
Putin müsse begreifen, dass sein Ziel, die Ukraine zu vernichten, keine Aussicht auf Erfolg habe. Solange Putin das nicht klar sei, würden Verhandlungen «keinen Sinn» machen. Deshalb verlange Präsident Selenskyj mehr Sanktionen und mehr Waffen – «Putin soll für seine Aggression einen hohen Preis bezahlen».
Den Einwurf, Kiew sollte sich zur Neutralität bekennen und sich vom Wunsch verabschieden, der Nato beitreten zu wollen, um Putin entgegenzukommen, lässt Lubkivsky nicht gelten. Im Gegensatz zur Schweiz oder zu Österreich würde die Nichtteilnahme an einem Militärbündnis die Sicherheit der Ukraine kaum verbessern. In der Verfassung sei zwar verankert, dass Kiew eine Mitgliedschaft in der Nato anstreben soll.
Aber de facto sei die Ukraine neutral, gehöre also keinem Bündnis an. Das habe Putin aber nicht daran gehindert, die Krim zu erobern und den Donbass anzugreifen. «Wir können Putin nicht trauen», sagt Lubkivsky. Nur wenn sein Land taugliche Sicherheitsgarantien von westlichen Staaten erhalte, könnte Kiew darüber nachdenken, keine Mitgliedschaft in der Nato anzustreben. Das würde aber eine Änderung der Verfassung und ein Referendum voraussetzen. Und beides sei in Kriegszeiten nicht möglich.
Keine Verhandlungen, sonst wäre ja der Krieg schon zu ende.
Hier wird regelmässig von Nazis geschrieben. Wer entscheidet eigentlich, wer ein Nazi ist und was ist genau ein Nazi .... und zum Letzten: Nazis sind auch Menschen! Sie haben einfach eine (für mich nicht akzeptierbare) Gesinnung. Wer Nazis auslöschen will, wird auch nach seinem Weltbild (sprich seiner Machtvorstellung) jede andere Gruppe, z.Bsp. Schwule, Albaner, Schweizer, .... , "auslöschen" ....
Netto netto ist es die Demokratie, die freie Meinungsäusserung, das Volk, das einzige Mittel!
Was ein Selenskyj, Lubkivsky, Preisboxer oder sonstige Fascho-Clowns aus der Ukraine sagen, ist genau so viel wert, wie die Fieberträume eines Heinrich Himmlers vom Mai 1945: "Bitte, darf ich mit meinen Wolfsangelschlächtern Russland für meine Buddys im Westen zum finalen Ausrauben zerschlagen?" Und da sagen Leute, Geschichte wiederholt sich nicht. Diese Faschistenverschnitte aus dem 21. Jahrhundert sollte man zusammen mit allen Kriegstreibern und nassen Fetzen vor das ICC nach Den Haag jagen!
Langsam nähert sich die Weltwoche-Diskussion einer sehr interessanten Fragestellungen! Warum wiederholt sich permanent die Geschichte? 🤔 Warum machen Menschen immer wieder die gleichen Fehler? 🤔 Warum ist die Menschheit nur bedingt lernfähig? 🤔
Was mir an Herrn Lubkivskys "Sicherheitsgarantien"-Gerede auch noch auf den Keks geht: Russland hat die USA, die NATO und die Europäer in den letzten Jahren bereits x-mal um (machbare!) Garantien oder Zusagen gebeten. Wurde alles ignoriert, es wurde übelst weiter provoziert! Jetzt soll das Creme-de-la-Creme-Land Ukraine also Luxus-Garantien bekommen, und nicht die "dreckigen Russen" - was für eine Logik. Mit wem, glaubt Lubkivsky, wird die Ukraine wohl als erstes Abkommen zu schließen haben?
Ich kann das Politpersonal nicht mehr ertragen. Ja, Russland hat das UN Gewaltverbot verletzt. Wer ist für die 14'000 Toten im Donbass zuständig. Warum hat das OSZE Tage vor dem 24.02.2022 eine massive e Zunahme der ukrainischen Bombardierungen festgestellt und nicht eskaliert? So lange die Medien diese Frsgen nicht stellen, machen sich Zweifel breit. Da hilft auch der Platz der Ukraine in der weltweiten Korruptionsrangliste gänzlich wenig. Ich mag keine Unehrlichkeiten.
"Bern" vernichtet die Schweiz gerade selber! Wie auch immer, die Ukraine ist vollständig in der Hand der USA u. die sind nicht interessiert an einem schnellen Ende des militärischen Konflikts!
Man muss nicht mit Wladimir Putin verhandeln sondern mit Selenskyj. Es muss ihm klar gemacht werden , dass er auf Gelände wird verzichten müssen . Den Traum, die russischen Militärs aus dem Land jagen zu können muss Selenskyj vergessen. Solange sich bei ihm nichts tut wird es keinen Waffenstillstand und schon gar keinen Frieden geben können.
.
Russland wird die Ziele erreichen und die Restukraine den korrupten ueberlassen. Ausser die Selenskitruppe dreht voellig durch, dann gibt es auch keine Restukraine mehr.
Mit Selenskyj gibt es nichts zu verhandeln. Er ist die ausführende Marionette der USA und hat kein Verhandlungsmandat. Er spielt gerade die Rolle seines Lebens auf der internationalen Bühne. Die Regie führt er allerdings nicht. Wahrscheinlich kennt er auch nur seine eigene Rolle. Das Drehbuch ist ihm fremd oder versteht er nicht. Sonst würde er vielleicht aufwachen und sich ob der massiven Verluste im eigenen Land ein paar Gedanken machen.
In die territorialen Verhandlungen zwischen der Ukraine und Russland sollte sich der Westen nicht einmischen. Verhandlungen mit Putin sind aber bezüglich einer neutralen Ukraine nötig. Hier wird der Westen Sicherheitsgarantien leisten müssen, damit kein weiterer Überfall möglich ist. Da Putin keinen Nato-Beitritt akzeptiert, muss eine alternative Sicherheitsgarantie gefunden werden, welche dem Kremlherrscher genehm ist, und die auch Kiew akzeptieren kann.
Realistisch betrachtet sind keine Friedensverhandlungen zu erwarten, solange beide Seiten anstreben, in erster Linie auf dem Schlachtfeld eine Entscheidung herbeizuführen. In dieser Phase befindet sich der Konflikt zur Zeit, ungeachtet der Wortwahl auf beiden Seiten.
Die Ukraine ist am Ende. Sie werden immer kleinlauter, die martialischen Toene werden rarer. Auch von der EU und USA, breitet sich eine gespenstische Stille aus. Es wurde umgeschaltet auf Corona und "Affenpanik". Die Zeichen truegen nicht. Sie haben sich uebernohmen die Westler, dachten Russland ist Lybien. Und die Bevoelkerungen werden muede und sie sehen ihren leeren Geldbeutel. Mit ehrlichen Verhandlungen, haette man sich das sparen koennen. Westen, ihr seit nicht die Welt!
Video-Affenpocken, eine realistische Einschätzung von corona-ausschuss.de
(https://odysee.com/Ad-hoc_25:15993dc2dbd767c11b887abef852d225825094e6?src=embed)
Mit Putin kann man nicht verhandeln. Er sagt, was er will. Kommt man seinen Forderungen nach, gibt er Ruhe. Wenn nicht, bombardiert er weiter. Das Wort Kompromiss fehlt in seinem Vocabulaire.
Ja Sie kennen ihn ja persönlich, oder? Wer zuviel MS konsumiert hat, merkt nicht mehr, dass das selbständiges Denken verloren gegangen ist. Die Impfungen lösen ja bekanntlich Immunkrankheiten aus. Bei den meisten Menschen fängt das mit einer Demenzphase an. Sie glaube ja lieber einem Selensky, der von den Amis für 50 Millionen Dollar Präsident wurde. Die Welt wird manipuliert und das Volk verschliesst die Augen.
Wer Waffen liefert oder Gespräche verweigert, ist ein Kriegstreiber und verantwortlich für viele Tote und lädt auch Schuld auf sich. Die USA sollen endlich den Krieg beenden, in dem sie Selensky weitere Unterstützung verweigern. Russlands Vorstellungen sind erfüllbar.
Grauenhaft. Diese kompromisslosen Politiker sind in Sicherheit. Es geht Ihnen gut. Sie haben nichts zu befürchten. In den Tod schicken sie selbstverständlich die Anderen.
Der ist genau so wie sein Kollege in Deutschland, Selensky und Klitschko: arrogant, überheblich, fordernd, nicht zu Verhandlungen bereit und derselbe Kriegstreiber wie die Genannten. Er ist bestimmt in der gleichen Partei wie Selensky, der ja behauptet, es gäbe keine Nazi in der Ukraine. Selbst SRF.... oh Wunder... hat vom Asow-Bataillon schon über Nazi gesprochen. Wieso hat den Selensky auf seinem Telegram-Kanal einen SS-Totenkopf??? Ach ja, weil es keine Nazi gibt.
Der Job solcher Lubkivsky's ist ja nichts anderes als die Fakten geschickt um 180 Grad zu verdrehen. Genauso wie die Jobs für die Mainstream Medien und Politiker. Also wieso das alles hier noch bringen. Wir werden von diesen Lügen überhäuft. In ihr versinkt jedes Körnchen Realitäts-Wahrheit.
Mir gehen solche Mietmäuler wie Lubkivsky übelst auf den Keks. Ein Lügenpropagandist und Scharfmacher reinsten Wassers ("... dass sein Ziel, die Ukraine zu vernichten, ..."). Solchen geistigen Brandstiftern kann man also kein einziges Wort glauben. Deren Handwerk ist das Verbreiten von Lügen und Desinformationen. Lubkivsky, geh nach Hause zu deinem T-Shirt-Präsidenten und zu deinem Veitstänzer Melnyk. Was sich da seit Jahren in der ukrainischen Außenpolitik rumtummelt, macht einen fassungslos.
Den Druck sollte man gegenüber der Ukraine eröffnen mit ihrer dauernden Kriegstreibereien seit 2014!
putins reservoir an waffen, soldaten und kohle ist zu gross, als dass die ukraine noch was zurückholen kann. das einzige, was den krieg beenden kann, sind die anerkennung der fakten, die der kreml-diktator geschaffen hat. nur das wird den krieg beenden. bitter aber wahr.
Kiew-Diktator = Tatsache Ukraine hat elf Oppositionsparteien verboten!
In Russland gibt es eine Opposition in der Ukraine nicht ! Diese Wahrheit gefällt dem Wesentlichen Mainstream natürlich nicht!
Ich würde gute Argumente sehr schätzen, kein Fingerpointing.
Diese Art von wehrhaften, unversöhnlichen Politikern müssten an die Front geschickt werden. Es beweist, ihre Unfähigkeit und Unwillen für Lösungen bereits vor diesem Überfall und auch jetzt haben sie nichts dazugelernt. Hüten wir uns vor Schauspielern und Kriegstreibern, die jetzt als Opfer dastehen. Lassen wir uns nicht verführen, nur, weil Ungerechtigkeiten geschehen. Der Westen bestraft sich nur selbst, die USA hat keinerlei Risiko und baut ihre Vormachtstellung weiter aus.
Das mit dem 'Kriegstreiber' erinnert mich an 'Animal Farm' und '1984'. Krieg ist Friede, Friede ist Krieg. Hat man nicht durchgenommen hinter dem Eisernen Vorhang.
Absolut richtig, alle die seiner Meinung sind sollen dringend an die Front, dann wird ihnen die Lust nach Krieg schnell vergehen. Die haben keine Ahnung wovon sie reden. Alles dumme Schwätzer auf einer schier endlosten Payroll von USA.
Putin ist kein guter Schauspieler aber ein verdammter Kriegstreiber (russischer Angriffskrieg gegen ein europäisches Land).
Das wird Putin nicht genügen. Mindestens Odessa will er auch einnehmen und den Ukrainern den Zugang zum Schwarzen Meer abschneiden.
Der UKR Schauspieler samt Entourage beweist damit, dass er kein Staatsmann sondern eine missbrauchte Marionette ist. Verhandlungen sollten immer parallel zu allen Kampfhandlungen laufen, am besten vertraulich.
Zudem ist der UKR Clown verblendet wenn er meint, mit seinen rund 40 Mio Bürger gegen die RF mit 150 Mio Bürger bestehen zu können, Motivation/Westen hin oder her. Hier wird unnötig Menschenleben geopfert aus Dummheit.
Bereits die Provokation der RF wurde durch Dummheit geleitet.
Was schlagen Sie also vor? Einfach auf alle Forderungen Putins eingehen? Würden Sie das machen, wenn einmal die Schweiz angegriffen würde?
Wenn wir (die Schweiz) gleich offensichtlich und dilettantisch eine kriegerische Auseinandersetzung mit einem viel stärkeren Gegenüber provozieren würden, müssten wir wohl gewisse Forderungen erfüllen.
Die Wirtschaft der russischen Förderation ist kleiner als Italien, mit einem gewaltigen Klumpenrisiko bei Energieträger. Die RUS Clowns sind verblendet wenn sie meinen gegen die Alliierten militärisch, wirtschaftlich und politisch bestehen zu können. Nur schon die Existenz des derzeitigen faschistischen Russlands ist eine Provokation. Nicht nur ahnungslose Weltwoche Kommentatoren lassen sich vor dem russischen Wagen als Marionetten und nützliche Idioten spannen.
Es ist nicht Dummheit, die am Ruder werkelt. Das Milieu um den substanzaffinen Army-Shirt-Präsidenten herum stinkt doch bis hierher nach Korruption. Diese Ganoven werden sich schon mit den US-Milliarden, die gerade gratis nach Kiew geschaufelt werden, ihre Taschen vollstopfen. Die untere Kaste bekommt den totalen Krieg, die obere die $-Millionen. Vom Selenski-Clan wird nach dem Krieg keiner mehr aufzufinden sein! Ich hoffe, die Ukrainer kapieren mal endlich, was für Satane da in Kiew werkeln.
Wer sagt denn, dass Wladimir Putin die Ukraine vernichten will ? Ich denke, dass er in etwa den Bereich von Cherson bis Charkiw mit gesamter Donbass unter seine Kontrolle bringen will. So käme dann auch ein Waffenstillstand zustande. Dauert der Krieg allerdings länger, so könnte auch Odesssa drankommen.
Noch länger, Transnistrien, Polen, Ungarn, Österreich Schweiz.
@Jacob Tomlin: ich denke eher, erstes Ziel ist der Hafen in Constanza am schwarzen Meer in Rumänin, da dort eine der wichtigsten NATO-Basis ist. Nicht zu erobern, sondern die Handels- und Nato-Kriegsschiffe unter Kontrolle zu bringen.
Die Eroberung irgendeiner Grossstadt können sich die Russen abschminken. Neu besetztes ukrainisches Territorium wird auch nicht zu halten sein. Je länger der russische Angriffskrieg gegen die Ukraine dauert, desto tiefer wird das Loch sein in dem sich Russland wieder finden wird.
Dieser Herr Lubkivsky steht in seinen Aussagen in kaum mehr was dem damaligen "Wollt ihr den Totalen Krieg"-er nach. Krieg um jeden Preis weitertreiben, auch wenn's im Untergang gipfelt, andere sterben ja dafür (sinnlos)…
Zum Glück hat man solche Aussagen von Putin und Lawrow nie gehört - die zwei bedienen sich ja immer einer hochdiplomatischen Sprache...!
Was ist den das? Lest mal die Fakts und nicht die Mainstream Medien. Sanktionen! Haha Russland bekommt vom Westen mehr Rubel als vor den Sanktionen! Mehr Sanktionen!? Gas zudrehen und dann? Weizen verroten lassen und dann? Putin hat zig mal um Verhandlungen gebeten, als im Januar ein nein aus dem Westen kam!? Dan regerchieren sie mal wie Minster Ukrain Selenskyj an die Macht kam!! Das ist so ein scheiß Spiel! Putin ist ganz sicher nicht alleine Schuld!!
Ich würde eher auf seine Einschätzung vertrauen als auf die von einem zweitklassigen Weltwoche-Schreiberling... Wie war die Einschätzung der Weltwoche vor der Invasion schon wieder? Der Westen wurde hier als Kriegstreiber bezeichnet, weil man dort vor einer bevorstehenden Invasion gewarnt hatte. Die über 100'000 Soldaten würden nur normale Übungen machen... Dazu ein bewunderndes Portrait über Putin... Peinlich! Noch peinlicher, dass man jetzt trotzig nicht eingestehen kann, dass man falsch lag.
Um verhandeln zu können, müsste man zuerst wissen, wer die Entscheidungen trifft. Russland ist ein failed state. Dort entscheidet niemand mehr.
Putain de merde ist ein Bandit auf einem Raubzug. Der einzige Weg, diesen zu stoppen geht über den wirkungsvollen Schutz der Anrainerstaaten vor der Habgierde von Putain und seinen Räumberbanden (bei weitem nicht nur der Ukraine).
Jetzt gehen aber die Gäule langsam durch mit Ihnen. Wir sollten uns eher die Frage stellen, wer denn eigentlich die USA führt? Zudem hätten die es in der Hand, sofort Verhandlungen einzuleiten.
Höh? Die Ukraine ist ein souveräner Staat.
..."die Nichtteilnahme an einem Militärbündnis die Sicherheit der Ukraine kaum verbessern."...
Ist es in Kiew noch nicht angekommen, dass die verfehlte Politik - eher Ignoranz und Inkompetenz - zum Verlust von 25 % des Territoriums, dem Staatsbankrott, und einem demilitasiereten Land, da Rüstungsindustrie und mil. Infrastruktur zerstört sind, geführt haben.
Wann fordert der "Wertewesten" von Selankyj enlich an den Verahndlungstisch zu sitzen und bittere Zugestänisse zu machen? Nie!!!
Ehemaliger ukrainischer Aussenminister, sollte an die Front. Bald wird es nur noch die ehemalige Ukraine heissen. Die ueberschaetzen sich masslos, genau wie die EU.
Botschafter Melnyk bitte gleich mitnehmen.
Gibt es denn unter den ukrainischen Politkern (obwohl diese Berufsbezeichnung für diese vollkommen unangebracht ist) nur noch Großmäuler und Kriegstreiber? Zuerst mit allen Mitteln in die EU und die Nato drängen, aber mit den USA im Rücken sich verheizen lassen; was vor allem die Zivilbevölkerung ausbaden kann... ein wirklich armselige Haltung des Lubkivsky, die sich im seinem Vokabular nur zu sehr wieder spiegelt!
Klar, die wahren Demokraten sitzen im Kreml. Eine Diktatur mit einem riesigen Ueberwachungsapparat, ohne freie Meinungsäusserung, ohne Demonstrationsrecht. Wer sich dagegen protestiert, landet im Knast.
@susten "Eine Diktatur mit einem riesigen Ueberwachungsapparat, ohne freie Meinungsäusserung, ohne Demonstrationsrecht. " in dem Fall alles genau wie bei uns. Oder haben Sie die letzten 2 Jahre schon vergessen?
Ist ja auch viel besser, weitere junge Menschen in den Tod zu schicken. Sind ja mit Sicherheit nicht seine Söhne, die im Krieg ihr Leben lassen
Bitte schickt solche Leute subito an die Front. Die müssen Krieg selber erleben.
Und Ihnen würde es guttun, die Zerstörung und das Leid in der Ukraine mit eigenen Augen zu sehen.
@susten warum? Was geht mich die Ukraine und ihr grössenwahnsinniger Schauspielerkriegstreiber an?
Ich habe ein öffentliches Statement von S.V. Lawrow von 2020 gehört, wo er sagt, dass es im Reich des Bösen und der Totalunterdrückung auf der Krim drei offizielle Amtssprachen gibt, nämlich russisch, ukrainiach und Krim-tatarisch, in denen korrespondiert wird. Das wäre überprüfbar. Hoppela, hat nicht der Verteidiger westlicher Werte in Kiev alle Sprachen ausser Ukrainisch von der Schule bis in die Zeitungen und Gerichte verboten? Und alle im Westen verdrehen die Tastaturen mit Kijiv, Lviiiv.
Selenskij ist russischer Muttersprache. Er redet mir Frau und Kindern russisch.
Dann sollte er ja verhaftet werden weil russische Sprache verboten ist!
Glauben Sie jeden Mist, den die Russentrolls hier in die Kommentare schreiben?
Danke fürs Kompliment, und - wer weiss - vielleicht haben einige dieser "Trolle" etwas höhere akademische Lorbeeren als Sie selbst. Wie wäre es bezüglich Ihrer Behauptung über "Russentrolls" mit einer Angabe einer "zitierfähigen Quelle, damit man diese auch nachprüfen kann". Sie fordern selbst solche Quellen von andern ein, lassen deren prompte und akkurate Angabe aber unerwidert wenn es Ihnen nicht in den Kram passt.
@Proximo Centurion
Komisch nur, dass ich der einzige bin, der mit Namen und Adresse zu seiner Meinung steht.
Mit Verlaub, es war auch nicht von zu Hause die Rede, sondern vom Lesen von Zeitungen, vom Umgang mit Behörden in Ihrer Muttersprache und von russischem Unterricht in russischen Gebieten - etwa wenn man in der Romandie nur noch auf deutsch unterrichten darf. Die Quelle sind westliche Medien, das war in allen Zeitungen, finden Sie sicher auf dem Internet (z.B. https://www.sueddeutsche.de/medien/ukraine-landessprache-hat-vorrang-1.5508708)
Mit einer solchen Einstellung verlängert man den Krieg. Und alle Länder, welche diesen ständigen Forderungen applaudieren und ihnen nachgeben sind automatisch Teil dieses Krieges. Man sollte die Sanktionen gegen Russland stoppen, die Waffenlieferungen in die Ukraine einstellen und Selenskyi & Konsorte deutlich klarmachen, dass jetzt Verhandlungen angesagt sind.
Wäre Putin zu ernsthaften Verhandlungen bereit, dann würde er seine brutale Offensive stoppen und auf eine Waffenruhe anbieten. Dann wären Verhandlungen möglich, ohne dass täglich hunderte von Menschen ihr Leben verlieren. Bevor die Front stabilisiert worden ist und sich beide Seiten eingraben müssen, werden aber vermutlich keine Gespräche möglich sein.
Vielleicht noch die Nato-Truppen aus Goodwill aus den baltischen Staaten nehmen?
Ja, da sagen doch Selensky & Co. immer, es gäbe keine Nazi in der Ukraine. Das Asow-Bataillon besteht aus Nazis, und ....zu lesen: auf Selensky's! Telegram-Kanal ist der SS-Totenkopf abgebildet ... Aber nein, es gibt keine Nazi in der Ukraine.... Selensky ist nicht weniger verlogen wie die Gegenseite oder die USA. Ebenfalls war ja zu lesen, dass dieses Asow-Bataillon menschliche Schutzschilder um sich scherte.... Feige sind sie auch noch. Zuerst waren sie nämlich in dem Stahlwerk alleine.
Doch es gibt. Wie man las, die russische Kulturgüter, Bücher, Musikstücke und so weiter, werden vernichtet. Wann gab es Bücherverbrennung?
Die Ukrainer fomulieren ihre Kriegsziele und der Rest der Welt führt dann den Krieg gegen Russland, und trägt auch die Kosten. Desshalb macht Neutralität Sinn.
Ja, richtig. Auf der Gegenseite hat der Putain de merde hat bisher keine Kriegsziele formuliert,
einfach alles abtransportieren lassen, was nicht niet und nagelfest ist und alles andere kurz und klein schlagen lassen, was in die Reichweite seiner Banditen kam.
Das Dokument des US-Atlantic Councils: “Global Strategy 2022” vom 8. Feb. 2022 (sic!) hat als erklärtes Ziel:
1) einen Regime-Change im Kreml herzuführen
2) den INF (Nuclear Treaty) zu zerreissen und Atomwaffen in der Ukraine zu stationieren
3) eine NATO Artikel 5 Situation in der Ukraine herbeizuführen
Laut einem CH-Oberst a.D. eine “Kriegserklärung auf jeder Zeile”.
Noch Fragen?
Ja, bitte die Quelle zitierfähig wiedergeben, damit man diese auch nachprüfen kann.
Danke, siehe unten, mit der Bitte um Gleiches.
Das Dokument, auf das ich mich beziehe ist (der Link von "MWb" ist etwas anderes):
Global-Strategy-2022-Thwarting-Kremlin-aggression-today-for-constructive-relations-tomorrow-February-2022-Final-1.pdf
Ich habe das zitierte Dokument heruntergeladen. Es sind die Überlegungen eines amerikansichen think tank. Ich habe trotz ausgiebiger Lektüre bisher nichts anstössiges darin gefunden. Die von Ihnen zitierten Äusserungen fand ich darin nicht.
Ich habe das Dokument gefunden. Wo finden Sie da diese "Ziele"? Ich sehe in diesem Bericht Szenarien und Einschätzungen. Keine Definition von Zielen für die US Regierung. Dazu ist das ein Thinktank, nicht ein Teil der US Regierung. Es gibt in den USA Thinktanks in allen politischen Richtungen. Sie können nicht einfach einen heraussuchen und dann unterstellen, das seien die Ziele der USA.
https://www.atlanticcouncil.org/wp-content/uploads/2022/05/Global-Forseight-2022-.pdf
Klar, der Atlantic Council ist ein total vernachlässigbarer Club, und zu Ihrer Behauptung, dass der Atlantic Council kein "Teil der US Regierung" sei:
Ein natürlich gänzlich unbekannter Senator Joe Biden 1997 hat dort den Fahrplan der NATO-Ost-Erweiterung erklärt, der 1:1 so umgesetzt wurde.
Ein Oberst der CH-Armee sieht das 2022 Dokument als "Kriegserklärung auf jeder Zeile" an, soviel zu Ihrer Behauptung der "Unterstellung".
Noch Fragen?
Ja, wo stehen diese Ziele im Bericht? Vernachlässigbar ist etwas anderes als von der Regierung unabhängig. Die Economiesuisse hat auch schon manche Gesetzesvorlage in der Schweiz durchgebracht - und manche nicht...
Und selbst wenn die USA ein Regime-Change in Russland möchten, was wäre daran auszusetzen? Putin wollte ja auch lieber Trump als Clinton und hat einiges dafür getan. War das eine Kriegserklärung an die USA?
Verfolgen Sie die News in den USA? Insbesondere dass die angebliche "Russian Connection" von Trump eine Hoax der Clinton Campagne war (Zitat WSJ):
https://www.youtube.com/watch?v=nlB5GvzMylA
Wer wundert sich da überhaupt noch, dass Putin nach Jahren die Nerven verlor.
Es werden aber gar nicht diese Marktschreier wie Selenskyj, Klitschko, dieser von neutraler Ukraine schreiender Lubkivsky und Poroschenko gewesen sein, die ihm unausstehliche Kopfschmerzen machten, sondern
BoJo,
Sleepy Joe,
Flintenuschi.
Danke, endlich mal wieder ein intelligenter Artikel in der WW. Die ProPutin-Medienkampagnen und endlosen Lügegeschichten von den Russischen Trollen und Kollaborateuren habe ich nämlich langsam satt.
Seit wann wollen die Russen die Ukraine zerstören? Von wo hat Herr Lubkivsky diese Information?
Nach was sieht es denn in der Ukraine aus, wenn Putin Spitäler, Schulen und Kindergärten systematisch bombardiert? Russische Entwicklungshilfe?
Wie wahrscheinlich ist es, dass die, die für den Frieden sind, Lügenmärchen verbreiten? 🤨
«Nehmen Sie einmal an, einer Ihrer Nachbarn wollte die Schweiz vernichten: Dann würde Bern wohl auch keine gemeinsame Basis für Verhandlungen mit dem Feind sehen.»
Doch doch, unsere gehen bücklings in Scharen nach Brüssel mit freundlicher Unterstützung der USA.
Wir werden alles geben, ohne Waffeneinsatz unsere Interessen zu verteidigen. Dauert eben etwas länger und bedarf viel Charakterstärke, was aktuell und hoffentlich nur vorübergehend, etwas sehr abhanden gekommen ist.
Ja aber wir könnten dann vielleicht den Kanton Genf dem Feind überlassen, damit Frieden herrscht. Die wollten ja schon immer zu Savoyen.
Aha. Und den Ukrainern kann man mit all ihren Nazis in der Armee trauen, obwohl sie 8 Jahre lang die eigene, russischsprachige bevölkerung mit Artilleriefeuer eingedeckt haben und 14'000 Zivilisten umgebracht haben. Sorry, ihr seid für mich nur arme Marionetten der USA/Nato, die sich für einen Stellvertreterkrieg mit Russland haben einspannen lassen und ich mache als Schweizer da nicht mit.
Unter diesen 14'000 Opfern sind Zivilisten welche die Separatisten, die russischen Kämpfer und die ukrainische Armee zu verantworten haben. Es sind aber auch die Kämpfer aller Parteien darunter. Es sind sogar die 300 Passagiere der MH17 dabei, welche von einer russischen Buk-Rakete abgeschossen wurde. Und jetzt liefern Sie mir mal eine Statistik, wer wieviel Verantwortung zu tragen hat. Und vergessen Sie Putin nicht, der diesen Konflikt erst durch Waffen und Söldner ausgelöst hat.
Die Ukrainer haben das Minsker Friedensabkommen 2 nicht umgesetzt, trotz Merkelscher Vermittlung, und haben den Osten des Landes bombardiert. Da gibt es nichts schönzureden. Ganz zu schweigen vom Maidaner Coup 2014, bei dem die CIA ihre Finger im Spiel hatte und einen EU-Skeptischen Präsidenten mit einem EU freundlichen Präsidenten ausgetauscht hat (Yatsenyuk). Dazu gibt es den berühmten Mittschnitt der Russen von Victoria Nuland, Obamas Ukraine Vertreterin. Stichwort "F*** the EU".
Sie lesen zuviele Russenmärchen auf Telegram.
Ich würde hier gute Argumente erwarten, das wäre Niveau.
@Paul Klee: Aha, so sind Sie also auf Telegram wie Ihr Idol Selensky. Der hat gem. MSM sogar einen SS-Totenkopf auf diesem Kanal. Aber es gibt ja keine Nazi in der Ukraine .... Die täglichen Märchen lesen sie wohl bei Selensky selbst...
Ich folge keinem Telegram Kanal, sorry
Haha, Telegram spar ich mir. Die WW Kommentarspalte ist wesentlich differenzierter und aufschlussreicher für mich.
Als guter Schwizer ist dir doch sicher bewusst, dass die Zugehörigkeit eines Bündnisses, eine Neutralitätserklärung, was auch immer, demokratisch vom Volk entschieden werden muss ... und nicht von Putin. Die Ukraine hat jedes Recht, sich zu verteidigen. Auch der Krieg im Donbas, ist die Ukraine die legitime Verteidigerin ihres Territoriums und Russland, mit den Separatisten, der Agressor. ... mit deinem Weltbild würde ich mich ins gelobte Land der Guten begeben, um frei zu sein!!
Deutschland hat als Anteil der Bevölkerung wohl mehr Nazis als die Ukraine im Militär. In Mariupol waren gerade mal etwas unter 1000 Kämpfer, die Putin unbedingt vernichten oder gefangen nehmen wollte. Darunter noch Leute, die später zu diesem Batallion stiessen und nichts mit den Rechtsextremen zu tun hatte. Putin dagegen unterhält eine Söldnertruppe, die er in alle möglichen Länder schickt, die offen ihre Nazi-Sympathien zeigen.
Sie müssen sich anmelden, um einen Kommentar abzugeben.
Noch kein Kommentar-Konto? Hier kostenlos registrieren.
Die Kommentare auf weltwoche.ch/weltwoche.de sollen den offenen Meinungsaustausch unter den Lesern ermöglichen. Es ist uns ein wichtiges Anliegen, dass in allen Kommentarspalten fair und sachlich debattiert wird.
Das Nutzen der Kommentarfunktion bedeutet ein Einverständnis mit unseren Richtlinien.
Scharfe, sachbezogene Kritik am Inhalt des Artikels, an Protagonisten des Zeitgeschehens oder an Beiträgen anderer Forumsteilnehmer ist erwünscht, solange sie höflich vorgetragen wird. Wählen Sie im Zweifelsfall den subtileren Ausdruck.
Unzulässig sind:
Als Medium, das der freien Meinungsäusserung verpflichtet ist, handhabt die Weltwoche Verlags AG die Veröffentlichung von Kommentaren liberal. Die Prüfer sind bemüht, die Beurteilung mit Augenmass und gesundem Menschenverstand vorzunehmen.
Die Online-Redaktion behält sich vor, Kommentare nach eigenem Gutdünken und ohne Angabe von Gründen nicht freizugeben. Wir bitten Sie zu beachten, dass Kommentarprüfung keine exakte Wissenschaft ist und es auch zu Fehlentscheidungen kommen kann. Es besteht jedoch grundsätzlich kein Recht darauf, dass ein Kommentar veröffentlich wird. Über einzelne nicht-veröffentlichte Kommentare kann keine Korrespondenz geführt werden. Weiter behält sich die Redaktion das Recht vor, Kürzungen vorzunehmen.
Pierre Heumann
Aha. Und den Ukrainern kann man mit all ihren Nazis in der Armee trauen, obwohl sie 8 Jahre lang die eigene, russischsprachige bevölkerung mit Artilleriefeuer eingedeckt haben und 14'000 Zivilisten umgebracht haben. Sorry, ihr seid für mich nur arme Marionetten der USA/Nato, die sich für einen Stellvertreterkrieg mit Russland haben einspannen lassen und ich mache als Schweizer da nicht mit.
Bitte schickt solche Leute subito an die Front. Die müssen Krieg selber erleben.
Ist ja auch viel besser, weitere junge Menschen in den Tod zu schicken. Sind ja mit Sicherheit nicht seine Söhne, die im Krieg ihr Leben lassen