47 Kommentare zu “Putin habe von der Aufnahme Schwedens und Finnlands in die Nato nichts zu fürchten, sagt der ehemalige Top-Nato-Diplomat Gordon Davis. Er kümmerte sich bis zum letzten Jahr um die Verteidigung im Hauptquartier des Bündnisses”

• gaero007 sagt:

  17. Mai 2022 um 11:42 Uhr

  “Niemand habe das Recht des S und SF ein Bündnis abzusprechen”-Super Spruch. Und wenn die Solomon Inseln dem PRC Bündnis beitreten drohen die USA mit Krieg und die Australier verweigern solch Tun vor ihrer Haustüre. Doppelmoral im Gleichschritt und nur Tage voneinander.

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• severus sagt:

  16. Mai 2022 um 18:52 Uhr

  Wer es glaubt, wird selig. Bestimmt.

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• oazu sagt:

  16. Mai 2022 um 15:53 Uhr

  Hatte man das nicht schon mal im 1990, wo NATO und EU-Koriphäen bei ihrer "Ehre" dem russischen Präsidenten versprochen hatten, keinen Fuss über die ehemalige Ostgrenze zu setzen. Wie weit es mit deren "Ehre" her ist, war schon wenige Jahre später mehr als klar, wo NATO aktiv halb Osteuropa offen zu Allianz und NATO Eintritt aufforderte. Kein Wort kann heute noch einem NATO Oberen geglaubt werden, Doppelspiel ist programmiert.

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  • gerd mueller sagt:

    16. Mai 2022 um 19:01 Uhr

    1990 ging es nur um die DDR, weil der Warschauer Pakt noch existierte.
    An den 2+4-Vertrag hat sich die NATO immer gehalten.
    Was die anderen Länder angingen, die nachher den Warschauer Pakt verliessen, gilt die NATO-Russland-Grundakte, wonach diese ihre Bündniszugehörigkeit frei wählen dürfen.

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    • oazu sagt:

      16. Mai 2022 um 20:14 Uhr

      Wieso müssen Tatsachen derart verdreht werden? Da ist Programm dahinter.

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  • galgenstein sagt:

    16. Mai 2022 um 19:14 Uhr

    Nette Story, nur ist sie halt so falsch wie alles was der Kreml verkündet. Die NATO hatte genau keinen Beschluss dazu gefasst. Wann und mit wem sollte das denn gewesen sein? Richtig ist, dass es dazu zwar Überlegungen gab, aber das war's dann auch. Einer der Bedingungen für die 2+4 Verträge war, dass die BRD die Grenzstreitigkeiten mit Polen beilegt. Hätte Deutschland den Polen erklärt, dass sie dafür niemals der NATO angehören dürften, hätten die Polen Deutschland einen Vogel gezeigt.

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• fredy-bgul sagt:

  16. Mai 2022 um 15:20 Uhr

  In USA sind (S)Think Tanks dazu da, die Zukunft zu entwickeln und die US Generäle sind viel zu oft in der Situation wo man sagen muss: wie soll ich wissen was ich denke, bevor ich höre was ich sage.
  Die Generäle kommen und gehen und vieles wird im Hintergrund angetrieben wo das Militär keine aktive Rolle führen kann, Soldat eben und am Schluss noch sterben für irgendwelche Ziele.
  Jetzt gerade lässt man sterben, durch die UKR, als Stellvertreter, eine neue Masche wird sichtbar.

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  • galgenstein sagt:

    16. Mai 2022 um 19:16 Uhr

    Und wofür sterben die russischen Soldaten in der Ukraine, nicht stellvertretend? Wohl doch für eine sich imperial gebärdende, faschistoide Diktatur. Bringt's das?

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    • Pablo57 sagt:

      17. Mai 2022 um 20:58 Uhr

      Mein lieber Galgenstein, Ihre Standhaftigkeit betreffend "Putin ist der Böse" ist bewundernswert, ebenso wie Ihre zur Schau gestellte Überzeugung, dass "die Amis die Guten" seien.
      Abgerechnet wird normalerweise immer am Schluss. Dann stellt sich die Frage für uns alle, wie wir lieber leben würden - als ferngesteuerter Zombie, der nichts eigenes hat und glücklich ist, oder als freies Individuum, das in Frieden lebt in einem Staatswesen seiner Wahl.

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• amadio.clute sagt:

  16. Mai 2022 um 12:47 Uhr

  Unser General lügt noch mehr als seine Landsmannin Amber Herd. NATO ist teufelisch.

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  • galgenstein sagt:

    16. Mai 2022 um 19:18 Uhr

    Das sehe ich anders. Die NATO hat uns jahrzehntelang die Sowjets, heute die Russen vom Leib gehalten, unsere Freiheit und unseren Wohlstand gesichert. Ich fand und finde das gut. Wer damit nix anfangen kann und sich nach Putins Diktatur sehnt, sieht das erfahrungsgemäß anders. Nach zwei Diktaturen in Deutschland scheint mancher immer noch nicht genug davon zu haben. Entzugserscheinungen?

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• glancy sagt:

  16. Mai 2022 um 12:24 Uhr

  putin ist ganz einfach ein hundsmiserabler stratege. keines der ziele im ukraine-krieg wurde bisher erreicht, dazu kommt, dass die anständigen demokratien mit dem kreml-diktator nichts mehr zu tun haben wollen. und zu guter letzt jagt hat er quasi-neutrale staaten wie finnland un schweden in die nato. das russische volk hat besseres verdient. was brauchts denn noch, dass die endlich aufwachen und ihre regierung in die wüste schicken?

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  • Pablo57 sagt:

    17. Mai 2022 um 21:05 Uhr

    Glancy, Sie sind ein Opfer der unreflektiert aufgesogenen Westpropaganda.
    Der einzige, der tut was er sagt, ist Putin. Aber er sagt nicht alles, das ist auch klar.
    Im Übrigen, warten wir noch ein wenig, was unter Asovstal alles zum Vorschein kommen wird.

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• kritisch2020 sagt:

  16. Mai 2022 um 12:11 Uhr

  Warum wird eigentlich in den Medien das UNO Gewaltverbot nicht öfters zitiert. Dieses Thema müsste auch mehr Platz in den Lehrplänen bekommen. Es wäre zumindest ein kleiner Anfang zu mehr Frieden. Seit 1945 gab es etliche Angriffskriege oder versteckte Operationen. Diese wären gemäss UNO Charta Artikel 2 Absatz 4 alle verboten. Warum bleibt der UNO Sicherheitsrat so passiv? Warum sind und waren die Medien so ruhig?

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  • thomas hartl sagt:

    16. Mai 2022 um 13:50 Uhr

    «Warum bleibt der UNO Sicherheitsrat so passiv?» - Wegen dem Vetorecht der Grossmächte. Ging eine UN-Resolution gegen Israel oder verletzte sie US-Interessen, hat die USA sie blockiert, umgekehrt hat Russland UN-Resolutionen bezüglich Kosovo und nun natürlich gegen den Ukrainekrieg gebodigt.

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• aronoel sagt:

  16. Mai 2022 um 10:59 Uhr

  Billige Momentaufnahme des Natomannes. Es geht nicht um Schweden und Finnland. Es geht um die gesamte Osterweiterung, ohne Russland miteinzubeziehen, um jahrelanges Russlandbashing, und um 8 Jahre Krieg der Ukraine gegen die russische Bevölkerung im Dombass. 15000 Tote. Ganz nach USA Methode, mit DE Muppets. Russland ist voller Rohstoffe.

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  • galgenstein sagt:

    16. Mai 2022 um 12:50 Uhr

    Schon einmal etwas von der NATO-Russland-Grundakte gehört? Einfach mal nachlesen bevor man mit der hanebüchenen Aussage man habe Russland nicht in die Sicherheitsarchitektur einbezogen. Es geht eben nicht nur um die Sicherheit Russlands, sondern auch um die Sicherheit anderer Staaten vor Russland.
    Die 15.000 Toten in der Ostukraine waren vor allem russische Soldaten, die dort inoffiziell gegen die Ukraine kämpften wie Girkin wissen ließ. Und die Separatisten sind Handlanger Russlands.

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• kritisch2020 sagt:

  16. Mai 2022 um 10:50 Uhr

  In diesem Artikel respektive in den Aussagen dieses Diplomaten gibt es viele "Fehler". Was meint Herr Mearsheimer dazu? Seit über zwei Jahren kommt mir bei Äusserungen von Top-Diplomaten (Experten) immer wieder der authority bias in den Sinn. Experten erzeugen zwei Problemfelder. Die ernüchternde Erfolgsbilanz ist dem Umstand "irren ist menschlich" geschuldet. Gravierender wiegt der Umstand, dass der Mensch in der Anwesenheit von Autoritäten das eigene Denken reduziert - oder gar einstellt.

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• Anna Meier sagt:

  16. Mai 2022 um 9:37 Uhr

  «Die Nato hat nie ein anderes Land angegriffen.»
  Ich bin sicher, die Mehrheit glaubt das, wenn es im Blick, NZZ, Tagi und im SRF gesagt wird.

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  • bertix sagt:

    17. Mai 2022 um 9:48 Uhr

    ... Und ich glaube fest, Sie heissen tatsächlich Ana Meier...

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• Susten sagt:

  16. Mai 2022 um 8:39 Uhr

  Ja, der Einsatz der Russen in Kuba und Venezuela hat den dortigen Völkern grossen Wohlstand und Freiheit eingebracht! In absehbarer Zeit dürfte Russland überhaupt kein Geld mehr haben, um andere Staaten grosszügig und uneigennützig zu unterstützen.

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  • Anna Meier sagt:

    16. Mai 2022 um 9:41 Uhr

    @susten dank den jahrzehnten langen Sanktionen gegen Kuba mussten die Kubaner unten durch. Und warum die Sanktionen? Weil Kuba sich dem Gesinnungsterror der Amerkaner nicht beugte.
    Aber kein Problem, die Amerikaner dürfen alles, denn sie sind die Guten. Schon interessant, wie man die Leute mit Propaganda erst zu USA Hassern und dann zu Russland Hassern machen kann. Ganz wie die Medien es grad so wollen.

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  • Alpenfurz sagt:

    16. Mai 2022 um 9:57 Uhr

    Das war die Sowjetunion, also Kommunismus/Sozialismus. Damit hat das heutige Russland nichts mehr am Hut. Ja, unser Kapitalismus ist das bessere System, das heisst aber noch lange nicht, dass wir alle anderen unterjochen dürfen.

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• Alpenfurz sagt:

  16. Mai 2022 um 8:26 Uhr

  Die Nato hat 2011 Libyen angegriffen. Die einzig erkennbare Provokation Libyens war die Ankündigung eine Gold basierte Währung zu schaffen und das libysche Oel nicht mehr gegen US Dollar zu verkaufen (vergleiche Irak ca 2003). Machen wir uns nichts vor. Putin hat sehr wohl einen guten Grund, die Nato zu fürchten. Der Krieg in der Ukraine ist meiner Meinung nach "Notwehr". Die USA würden Mexiko auch nicht in einem russischen Militärbündnis dulden.

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• Bischi49 sagt:

  16. Mai 2022 um 7:57 Uhr

  Die NATO ist ein Verteidigungsbündnis, sofern man gewillt ist, das Sprichwort „Ausnahmen bestätigen die Regel“ anzuerkennen. Putin sieht das anders. Seine Handlungen werden durch seine Sichtweise bestimmt und nicht durch die (deklamierte) Realität. Der Basisirrtum war, dass die NATO nach dem Zusammenbruch des Warschaupakts nicht als obsolet aufgelöst wurde um Platz für eine neue Sicherheitsarchitektur unter Einschluss von Russland zu schaffen, die eben begreiflicherweise nicht die NATO sein kann

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  • apokalypse sagt:

    16. Mai 2022 um 9:37 Uhr

    Mit der Auflösung des Warschauer Pakts haben die Westmächte (NATO) das Gefühl bekommen.
    man hätte Russland besiegt! Niemand hat sich jemals drüber Gedanken gemacht, wie Russland
    diese "Schmach" verarbeitet hat. Es gab auch viele positive Zeichen aber keiner wollte sie sehen!

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  • Anna Meier sagt:

    16. Mai 2022 um 9:42 Uhr

    Wer die Nato immer noch als Verteidigungsbündnis sieht, sieht wohl grosszügig über all die Kriege der letzten Jahre hinweg.

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• Andreas sagt:

  16. Mai 2022 um 7:55 Uhr

  Mr. Davis spielt hier über "Bande".

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• juerg.streuli sagt:

  16. Mai 2022 um 7:40 Uhr

  Der Beitritt von Finnland in die Nato ist ein grosser Fehler. Seit dem Zweiten Weltkrieg leben die Finnen und die Russen in Frieden zusammen und haben ihre wirtschaftliche Zusammenarbeit massiv ausgebaut. Es ist die Nato welche die Situation mit der Ukraine ausnützt, um Schweden und Finnland in die Nato zu drängen. Damit soll die Einkreisung von Russland perfekt werden. Die perfide Strategie der USA und der Nato zur strategischen Schwächung von Russland. Die Finnen werden damit nicht glücklich.

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  • apokalypse sagt:

    16. Mai 2022 um 9:47 Uhr

    Richtig! Ich war in den vergangenen Jahren öfters an den Grenzen Finlands und Norwegens zu Russland tätig. Der "kleine Grenzverkehr" ohne Formalitäten funktionierte perfekt. In Kirkenes / N
    kauften bis anhin mehr Russen (aus der Region Nickel) ein, als dort beheimatete Norweger. In Finland ist es ähnlich. Jetzt? Aus der Traum, aus die Maus! Aber J. Stoltenberg hat sein Ziel als NATO Generalsekretär und Kriegstreiber der USA erreicht!

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    • Ad.Nauseam sagt:

      16. Mai 2022 um 10:47 Uhr

      Es gibt die Handels- und die militärische Ebene. Militärisch kontrolliert dann die Nato den Seeweg nach St. Petersburg. Ein NoGo für Putin. Beim Handel profitiert Finnland mehr. Russland ist das einzige Land, das auf dem Landweg beliefert werden kann (Imatra). Alle westlichen Länder sind nur über das Meer erreichbar, was den Transport verteuert.

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    • carabi1 sagt:

      16. Mai 2022 um 10:53 Uhr

      Also, eigentlich hat Russland den Schlamassel verursacht. Hat Putin "der große Stratege" wirklich gedacht, dass er in die Ukraine einmarschiert, ohne dass keine Reaktion hervorgerufen wird, und dass z.B. die Finnen, sich leine Gedanken über die eigene Sicherheit machen?

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• jameselsener sagt:

  16. Mai 2022 um 7:33 Uhr

  1948 haben die Finnen und die damalige Sowjet Union einen Vertrag abgeschlossen, der es Finnland verbietet einem Bündnis, welches gegen die Sowjet Union und somit deren Rechtsnachfolger dem heutigen Russland beizutreten.

  Wenn der Nato-Beitritt also keine Provokation sein soll, weiss ich nicht, was eine Provokation ist. D

  (http://heninen.net/sopimus/1948_e.htm - Article 4)

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  • thomas hartl sagt:

    16. Mai 2022 um 8:44 Uhr

    Der Vertrag von Finnland mit der Sowjetunion wurde von Russland nicht übernommen. Der Vertrag ist meiner Meinung nach zurecht ausgelaufen, denn er erfolgte nicht freiwillig. Stalin hat das Land damals massiv unter Druck gesetzt. Die Finnen mussten befürchten, dass ihnen ähnliches droht, wie Polen und den anderen Ostblockstaaten.

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  • Paul Klee sagt:

    16. Mai 2022 um 23:01 Uhr

    Mit dem Untergang der Sowjetunion ist auch der Vertrag zu Ende. Russland ist nicht automatischer Nachfolger in allen Belangen. Es ist ja z.B. auch keine Weltmacht mehr….und das ärgert ja den Egokranken Zwergdiktator so sehr.

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• Fahrenheit 451 sagt:

  16. Mai 2022 um 7:31 Uhr

  Weshalb sollte man Davis glauben schenken? Die Nato ist nicht gerade glaubwürdig.

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  • carabi1 sagt:

    16. Mai 2022 um 10:55 Uhr

    Aber Russland: korrupt, diktatorisch, nicht liberal und rückständig im Denken und Handeln.

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• galgenstein sagt:

  16. Mai 2022 um 7:03 Uhr

  Sich effektiv gegen einen Überfall Russlands verteidigen zu können, gilt Putin und seinen Adepten als eine Provokation. Warum? Russland fühlt sich scheinbar nur sicher, wenn es jederzeit beim Nachbarn einmarschieren und stets bedroht, wenn dieser sich dagegen wehren kann.

  Russlands Nachbarn wollen einfach nur von Russland in Ruhe gelassen werden. Zu viel verlangt?

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  • Anna Meier sagt:

    16. Mai 2022 um 9:44 Uhr

    @galgenstein. Haben Sie diese Frage den USA auch gestellt, als die Kubakrise in einen Atomkrieg auszuarten drohte?

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  • Alpenfurz sagt:

    16. Mai 2022 um 10:01 Uhr

    Wenn die Ukraine in die Nato ginge, dann stünden im Handumdrehen Nato Raketenschilde im Land, so wie in Rumänien und Polen. Mann kann diese geopolitische Situation nicht isoliert aus dem Nationalstaatenwinkel betrachten. Es muss das nukleare Abschreckungsgleichgewicht zwischen Russland und USA/Nato gewahrt bleiben und da spielt die Ukraine eine zentrale Rolle.

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    • galgenstein sagt:

      16. Mai 2022 um 15:54 Uhr

      Das Gleichgewicht der Abschreckung ändert sich doch durch einen Beitritt von Finnland und Schweden nicht. Auch in Norwegen, seit Jahrzehnten NATO-Mitglied gibt es keine Atomwaffen. Und die Ukraine verfügt über keine Atomwaffen und hat diese bekanntlich gegen die Zusicherung der Unverrückbarkeit seiner Grenzen an Russland abgegeben. Wer sich nicht an Verträge hält ist Russland.

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• hamlet sagt:

  16. Mai 2022 um 6:57 Uhr

  Finnland und Schweden fühlen sich bedroht, aber Putin hat nichts von einer Nato zu befürchten, die mit ukrainischen Soldaten Krieg gegen Russland führt. Und dies Nato hat auch "noch nie" ein anderes Land angegriffen.
  Die Liste der besoldeten Märchenonkel wird immer länger

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  • GaSt sagt:

    16. Mai 2022 um 13:09 Uhr

    Und ich dachte, dass Russland die Ukraine angegriffen hat. Habe ich etwas nicht mitbekommen oder vielleicht Sie, hamlet?

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• miriam72 sagt:

  16. Mai 2022 um 6:40 Uhr

  "Die Nato hat nie ein anderes Land angegriffen." Was für eine dreiste Lüge. Afg, Irak, Libyen, Kosovo, Bosnien, Syrien, Jemen... waren was? Etwa Verteidigungskriege? Die NATO steht über dem Gesetz, denn etliche Verteidigungs- u Außenminister, Regierungschefs, Generalsekretäre müssten wegen ihrer Verbrechen vor den internationalen Gerichtshof angeklagt und verurteilt werden. Mit dem Untergang der UdSSR war der Feind abhanden gekommen, das Bündnis war überflüssig und hätte sich auflösen sollen.

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  • apokalypse sagt:

    16. Mai 2022 um 9:51 Uhr

    Richtig! Ich war in den vergangenen Jahren öfters an den Grenzen Finlands und Norwegens zu Russland tätig. Der "kleine Grenzverkehr" ohne Formalitäten funktionierte perfekt. In Kirkenes / N
    kauften bis anhin mehr Russen (aus der Region Nickel) ein, als dort beheimatete Norweger. In Finland ist es ähnlich. Jetzt? Aus der Traum, aus die Maus! Aber J. Stoltenberg hat sein Ziel als NATO Generalsekretär und Kriegstreiber der USA erreicht!

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• beograd sagt:

  16. Mai 2022 um 6:33 Uhr

  Vielleicht wäre es klug für die Russen, ihr Potenzial wieder in Kuba, Guatemala, Venezuela usw. einzusetzen, und dann zu erklären, dass dies alles keine Gefahr für Amerika darstellt. Ich bin mir sicher, dass bis dahin Hunderte neuer psychiatrischer Kliniken in Amerika eröffnet werden … mindestens zwei hinter dem Kapitol.

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  • bertix sagt:

    17. Mai 2022 um 9:56 Uhr

    Der Herr Militärstratäge (Putingrad) beeindruckt wieder mit seiner scharfen Anal yse. Er ist nach wie vor sehr fleissig für seinen Geldgeber unterwegs. Die Macht der Gewohnheit halt. Peculia non olet...

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