39 Kommentare zu “Der Ständerat lehnt die «Nur Ja heisst Ja»-Lösung ab. Doch er treibt die Revision des Sexual-Strafrechts voran. Sexuelle Handlungen trotz klarem Nein gelten künftig als Übergriff, Nötigung oder Vergewaltigung”

• Patrouilleur Suisse sagt:

  8. Juni 2022 um 15:15 Uhr

  Die „gute, alte Vergewaltigung“ hinterliess Spuren: zerrissene Kleider, Verletzungen im Vaginal- und/oder Analbereich. Das machte in der forensischen Praxis eine Beweisführung zumindest möglich. Ein Ja oder ein Nein wird in der Gerichtspraxis schwer bis gar nicht beweisbar sein. Ich sehe da keinen Fortschritt.

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• Schweizer-im-Ausland sagt:

  8. Juni 2022 um 15:13 Uhr

  Bei einem JA ist JA wird die Vorgehensweise der Täter(innen) anders. Bei einem Angriff wird vorher laut gefragt ob Sie/Er einverstanden ist zum sexuellen Kontakt. Er/Sie in Schockstarre - kein Wort. Demnach eine stillschweigende Zustimmung.
  Und jetzt, was ändert?
  Nein ist Nein ist absolut richtig und entspricht auch den internationalen Regeln. (Wenn im jeweiligem Land eingeführt)

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  • Die Filzlaus sagt:

    8. Juni 2022 um 16:37 Uhr

    Wer in Schockstarre ist kann auch nicht NEIN sagen und bei einem Angriff wird eher seltener gefragt; oder bin ich jetzt ganz verwirrt?

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  • bmiller sagt:

    8. Juni 2022 um 18:20 Uhr

    Schockstarre( Freezing) ist ganz klar ein Nein. Oder wollen Sie das ernsthaft als "stillschweigende Zustimmung" deuten? Im Ernst?

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• raedi butz sagt:

  8. Juni 2022 um 14:43 Uhr

  "«der Richter dabei das Nichtbestehen einer Einwilligung ermitteln müsste». Fehlende Umstände seien aber nicht zu beweisen."

  Yep. Und daraus folgt haarscharf, dass im Falle eines Falles der/die Angeklagte das "Ja" der anderen Partei zu beweisen hätte. Dieses "Alibi" wäre aber kaum zu erbringen, da ja absurderweise die klagende Partei dafür zuständig wäre. Das nennt man Beweislast-Umkehr - und diese ist ein Kennzeichen eines Unrechts-Staates. Also bliebe nur noch die schriftliche Zustimmung.

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• marlisa.s sagt:

  8. Juni 2022 um 13:39 Uhr

  Als Funiciello im SRF-Club mit ihren verdrehten "Ja ist Ja" Argumenten kam, musste ich gleich abschalten, denn ihre Konstrukte waren derart kompliziert, dass hier jeder Richter echt Probleme hätte, ein vernünftiges Urteil zu sprechen. Sie schwafelte sogar von einer halben Mio Frauen, die in der CH vergewaltigt werden. Woher die das alles weiss?! Einzig die "Nein ist Nein" Lösung ist richtig und transparent, wobei auch das wieder ein Gesetz zu viel ist. Gibt einfach mehr Cash für die Anwälte.

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  • bmiller sagt:

    8. Juni 2022 um 17:04 Uhr

    @marlisa.s: ich hab mir das extra angehört. Ich fand die Argumentation etwas erschreckend, Frau F. wiederholte mehrfach die Frage : "warum muss ich Nein sagen, damit sich nicht jemand an
    meinem Körper bedient"? Also wenn sich jemand "bedienen" will ist die Sache von Beginn an schief gelaufen. Caroline Fux brachte gut zum Ausdruck, wie komplex die Sexualität sein kann - Tanja Knodel, Strafverteidigerin war auch klar in der Schwierigkeit der Beweislage bei einer
    Nur Ja heisst Ja -Lösung.

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• Silver Shadow sagt:

  8. Juni 2022 um 13:01 Uhr

  Äxgüsi, ich möchte nicht despektierlich sein; aber wenn ich mir Menschen, meistens Damen, auf google (Operation liebero) anschaue, dann bin ich mir nicht sicher, ob diese froh wären, wenn sie wieder einmal JA sagen dürften.... sehen zum Teil schon sehr "hungrig" aus und wären wohl dankbar, wenn sich einer ihrer erbarmen würde. Das Ganze ist nur noch lächerlich.

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  • Die Filzlaus sagt:

    8. Juni 2022 um 15:10 Uhr

    Also Eddie Redmayne hat mein Ja auf Lebenszeit, aber nur um vor mir sitzend sein strahlendes Lächeln zu zeigen.

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• Die Filzlaus sagt:

  8. Juni 2022 um 12:52 Uhr

  „Sexuelle Handlungen trotz klarem Nein..“ und „…wenn ein Opfer künftig verbal oder nonverbal nein sagt…“ widerspricht sich doch! Nonverbal reicht? „Angeklagter, das Opfer hat den Kopf geschüttelt!“ - „Ja richtig, nämlich auf meine Frage, ob sie noch ein Bier wolle.“

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• ALPE-RÖSLI sagt:

  8. Juni 2022 um 12:49 Uhr

  Wie geht das? Wir das ganze Schweizervolk darf Tag für Tag vergewaltigt werden von den Taten unserer Bundesräte und haben kein Recht zur Verteidigung!

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• bmueller sagt:

  8. Juni 2022 um 12:13 Uhr

  Wenn ein Opfer künftig verbal oder nonverbal nein sagt, es jedoch trotzdem zu sexuellen Handlungen der anderen Person kommt, gilt dies als sexueller Übergriff, sexuelle Nötigung oder als Vergewaltigung.
  Wenn ein Person künftig nein sagt zu einer Gentherapieimpfung oder einem Eingriff am Körper, sie jedoch mit psychischem oder sozialem Druck dazu genötigt wird und diese Bedrohung auch noch mit eigenen Steuern bezahlen muss, so gilt das als Straftatbestand. Glaube nicht alles was du denkst.

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• bruno.rabe sagt:

  8. Juni 2022 um 11:14 Uhr

  Die Anwälte werden weiterhin viel Arbeit haben. Man nimmt also am besten einen Anwalt gleich mit ins Schlafzimmer.

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  • salto sagt:

    8. Juni 2022 um 15:40 Uhr

    noch besser: ein Notar

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• Pantom sagt:

  8. Juni 2022 um 10:51 Uhr

  Wenn wir nur genderische Themen vor sVolk bringen, was läuft hintenrum. Oder haben wir nur noch woke, genderische und LGTB* Probleme? Ganz ehrlich? Dann haben wir kewine Probleme, nur Überdruss und Langeweile, was mit noch langweiligeren Wokemoralistischen Tönen überduncht wird. Das hat mit Politik nichts mehr zu tun und gehört von der Entrwicklungsstufe her in den Kindergarten oder Irrenanstalten, wo sie dann in der Gruppe darüber reden können. Aber nicht in die Politik. et

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  • Bailey sagt:

    8. Juni 2022 um 12:48 Uhr

    Leider finden Sie bes. im NR mind. 70% , welche direkt von der 'Häfelischuel' kommen, viele Emanzen und solche, die es sein wollen, bei welchen Sie die Intelligenz mit der Lupe suchen müssen. Nur noch bemitleidenswerte, wohlstandsverwahrloste Egoistinnen, die ihrer links/grünen Ideologie nachrennen, und solche, die ohne Ausbildung sonst nichts erreichten und noch NIE richtige! Probleme hatten.... sage ich als Frau.

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• Geronimo sagt:

  8. Juni 2022 um 10:21 Uhr

  Perversion ist: Wenn der Staat Kinder, Jugendliche und Erwachsene durch sogenannte Covid- Massahmen körperlich vergewaltigt und gesunde Menschen mit mRNA vergiftet lässt =versuchter Totschlag. Obwohl die Menschen eigentlich INNERLICH NEIN dazu sagen=Nötigung. Solange nicht wirklich gegen Kinderhandel, Pornographie usw. unternommen wird und jegliche Internetinhalte zu leicht zugänglich sind ist auch diese Schein-Debatte eine weitere Nebelkerze und lenken von den wirklichen TäterInnen-Problemen ab

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• einer der genug hat sagt:

  8. Juni 2022 um 10:07 Uhr

  Lustig ist doch, kein normaler Mann steht auf Schweizer Emanzen...ähm Sorry Feministinnen.

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  • Pantom sagt:

    8. Juni 2022 um 10:55 Uhr

    Das kann ich als Frau sehr gut nmachvollziehen und verstehen. Sie zwingen einem ja geradezu schwul zu werden oder einfach ganz den Verkehr mit der ach so woken Traumfrau zu verzichjten, den darunter verbergenb sich eh bloss noch Zicken mit Moralallüren. k

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• Bischi49 sagt:

  8. Juni 2022 um 9:16 Uhr

  Bei etlichen dieser Aktivistinnen braucht’s eh kein Nein, und selbst ein Ja würde nur geringen Nutzen entfalten.

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  • Theodor Rickli sagt:

    8. Juni 2022 um 10:01 Uhr

    die setzen sich eben, wie immer ausschliesslich für DIE ANDEREN ein!...hihi...
    Allerdings; solche Komödienstadls verstehe wer will, da es ja schliesslich im Berner Linksfilz auch in dieser Sparte nur so wimmelt von ""Experten""....vom alaintigrillo über den Veterinär-Familien-Experten, Buttet, Schnäbi-Geri bis zu den Portmänninen und Josic-/Quarkwalder-Turtlern!

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  • Pantom sagt:

    8. Juni 2022 um 10:57 Uhr

    Falls dann vom Mann ein Nein kommt, kann es ihm passieren, dass er trotzdem der Vergewaltigung angeklagt wird. Weil er dem Willen von Frau nicht nachkommt.

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• lorenzgo12 sagt:

  8. Juni 2022 um 8:50 Uhr

  Nun ja verrückte Zeiten brauchen verrückte Regeln, viel Spass der jungen Generationen für die Zukunft.

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• Andreas M sagt:

  8. Juni 2022 um 8:35 Uhr

  Wie weltfremd sind diese "nur Ja heisst Ja" - Aktivistinnen. Bekanntlich ist das ganze ein Steigerungslauf, von Händchen halten - Küssen - Zungenküssen - Entkleiden.. bis zum Geschlechtsverkehr. Heisst jetzt ein Ja zum Küssen auch ein Ja zum ungeschützten Geschlechtsverkehr ? Wohl kaum, kann und würde aber bewusst Missverstanden werden.. oder müsste jede Steigerungsstufe neu erfragt und schriftlich festgehalten werden ?
  Einmal ein Nein, ab hier geht's nicht weiter.. und alles ist klar.

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  • einer der genug hat sagt:

    8. Juni 2022 um 10:08 Uhr

    Aktivistinnen? Nein, das sind Linksverblödete Volksterroristen!

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• freier buerger sagt:

  8. Juni 2022 um 8:35 Uhr

  Ds Ziel ist klar: Die Gesellschaft soll zum Minenfeld umgebaut werden! Und die Bastion Sex hilft - wie der Schauspieler Depp öffentlich beweisen musste!

  Und es beschert gerade der häufig in National- wie Ständerat vertretenen Spezies Anwalt lauter interessanter Fälle - zu Recht oder nicht, spielt der Honorarnote keine Rolle! Verdient ist verdient.

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• dieter22 sagt:

  8. Juni 2022 um 8:23 Uhr

  Ich frag mich die ganze Zeit, wie dieses Gesetz in der Praxis umgesetzt werden wird? Es wird ja jeweils Aussage gegen Aussage stehen? Gibt's da Lügendetektor-Tests oder wie? Kann mir das mal jemand erklären?

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  • elsa sagt:

    8. Juni 2022 um 11:27 Uhr

    Da braucht es eine Notarielles beglaubigtes Einverständnis zur Kopulation?

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    • dieter22 sagt:

      8. Juni 2022 um 13:17 Uhr

      @elsa: ja, sehe ich auch so. Man wird künftig wohl den Notar mit ins Schlafzimmer nehmen müssen, der amtlich beglaubigt, dass beide mit dem Sex einverstanden sind und dies aus freiem Willen und ohne Androhung von Gewalt zustande gekommen ist. Freut Euch des Lebens...

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      • elsa sagt:

        8. Juni 2022 um 14:21 Uhr

        Oder auch eine Gegenseitige schriftliche Kopulationsleistungsvereinbarung?
        Der Wahnsinn ist heute nicht mehr zu überbieten!

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• tim_heart777 sagt:

  8. Juni 2022 um 8:13 Uhr

  Libero ist wieder mal auf dem Holzweg. Eine Verschärfung würde in endlosen Verfahren mit Aussage gegen Aussage münden. Nicht zielführend. In emotionalen Momenten vergisst man leicht, klare Aussagen zu machen. Da hilft all die juristische Theorie nichts. "Me-to" hat da übers Ziel hinausgeschossen.

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• tempelritter1947 sagt:

  8. Juni 2022 um 7:29 Uhr

  Und wieder mal eine Regelung gegen die Männer. Auch Frauen haben Gelüste. Und die wollen
  sie durch einen Mann befriedigt wissen. Wenn beide einverstanden sind ist dies doch ok. Oder
  soll alles schriftlich erfolgen ???

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• geistmaterie sagt:

  8. Juni 2022 um 7:23 Uhr

  Um es klarzustellen: sexuelle Übergriffe sind nicht zu akzeptieren. Doch: worauf lassen sich Männer nun (potenziell) ein? Einvernehmlicher Sex, die Frau geniesst es, lässt sich verwöhnen, was hoffentlich auf Gegenseitigkeit beruht, geniesst auch die Aufmerksamkeit und das ihr geltende "Balzverhalten" (was der Natur entspricht). Aus irgendeinem Grund bereut sie es jedoch danach und entscheidet sich für eine Anzeige! Wie geht es dann weiter? Wie läuft die Beweis- und Prozessführung?

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  • Geronimo sagt:

    8. Juni 2022 um 10:24 Uhr

    Ganz einfach: Der Beschuldigte!!!! muss beweisen, dass er/sie unschuldig ist. Mit anderen Worten. Sie müssen beweisen, dass sie alles unternommen haben, dass sie nicht beklaut werden, bzw. hätten sie das gemacht-wären sie eben nicht beklaut worden= So werden Opfer zu Täter "gemacht".

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  • salto sagt:

    8. Juni 2022 um 15:43 Uhr

    Dann sollte der Mann vorher nein sagen, um nicht den Kachelmann spielen zu müssen.

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• Bubenberg sagt:

  8. Juni 2022 um 6:53 Uhr

  Ausgerechnet die Operation Libero - z.B. beim EU Rahmenvertrag:
  "Nein heisst nein"

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• Sonusfaber sagt:

  8. Juni 2022 um 6:47 Uhr

  Und wozu sagt man "ja"? Ich meine: Man weiss ja nie im Voraus, wie ein sexueller Austausch aussehen wird: Keiner gleicht dem anderen? Der Grund dieser Forderung: Frauen möchten sich am Mann rächen im Fall einer Enttäuschung, jede Verantwortung von sich schieben. Was sie übersehen: Ein solches Gesetz würde auch ihr Liebesleben beeinträchtigen und das Vertrauen zwischen den Geschlechtern unterminieren mit unguten Folgen für alle.

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• Röbi sagt:

  8. Juni 2022 um 6:15 Uhr

  Was ist das für ein Blödsinn … Zitat im Allgemeinen wisse MAN (wer?), ob jemand Sex haben will…
  Ist mir nicht klar, wie man beweisen kann, ob jemand Nein gesagt hat …

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  • Denken hilft ! sagt:

    9. Juni 2022 um 0:12 Uhr

    und wer belegt, dass jemand Ja gesagt hat?

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