Putin hat die Eskalation vermieden.
Keine Generalmobilmachung, keine Kriegserklärung.
Er setzt darauf, den Ukraine-Krieg im Rahmen einer «speziellen Militäroperation» siegreich zu Ende zu bringen. Doch je weniger realistisch das erscheint, desto deutlicher wird die Stossrichtung des ganzen Unterfangens.
Es geht nicht um die Ukraine, es geht gegen den Westen. Präventiv und im Namen der russischen Geschichte seit Alexander Newski. 1812 und 1941 sind nur Wegmarken.
Der «andere Charakter», den Putin für sein Volk in Anspruch nimmt, legitimiert jeden Krieg gegen das liberal-individualistische Prinzip und die es vertretenden Mächte.
Man muss in die Tiefen weltanschaulicher Verwurzelung hinabsteigen, um diesen Mann zu verstehen.
Seine Mission ist, sich der angelsächsischen Hegemonie entgegenzustellen – einen Raum zu schaffen und zu verteidigen, in dem nichtwestliche Werte dominieren.
Sein Angriffskrieg in der Ukraine ist erklärungsbedürftig, doch sein Hass auf den hochmütigen Westen ist es nicht. Es ist ein Hass, den weltweit viele spüren.
Die Russen preschen vor, waghalsig und selbstvergessen. Auch wenn sie verlieren, wenn ihnen am Ende nur die Krim verbleibt, wenn die Ukraine der Nato oder den Polen anheimfällt – alea iacta est.
Putins Strategie der De-Europäisierung wirft Russland (und Europa) in ein neues Zeitalter hinein.
Sehr geehrter Herr Fasbender
Wollte schreiben...... Pepe Escobar schaut AUCH ins 13. Jahrhundert zurück und beschreibt seine Sicht unter dem Titel
"Die Kluft zwischen Christen.......
Ich danke Ihnen für den anregenden Artikel.
Pepe Escobar schaut sogar bis ins 13. Jahrhundert zurück und beschreibt seine Sicht unter dem Titel
"Die Kluft zwischen Christen und Orthodoxen, oder warum Europa Russland nicht verstehen kann".
Er schreibt auch, "Wieder einmal steht das Christentum im Zentrum eines zivilisatorischen Kampfes – diesmal unter den Christen selbst".
http://thesaker.is/clash-of-christianities-why-europe-cannot-understand-russia/
Überraschung? Putin verwendet zur Rechtfertigung seines Angriffs auf die Ukraine die gleichen Argumente wie Hitler zur Legitimation seines Überfalls auf die SU. "Zur Abwehr der drohenden Gefahr...." "Die SU ... sei Deutschland in den Rücken gefallen..."etc. blabla... https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsch-Sowjetischer_Krieg#Deutsche_Bekanntgaben_des_Angriffs
Totalitäre Regime sind sich immer gleich. Ein Rätsel welche Begeisterung sie bei Menschen auslösen können, die man für normal hielt.
Ja, warum fragen Sie ihn nicht? Was er will? Ich denke, er würde eine Ukraine ohne Nato und Usa wollen. Keine bedrohlichen Biowaffenlabore und Waffenstationierungen an seiner Landesgrenze von Russland-Feindseligen. Eigentlich simpel und machbar. Aber nein, wir wollen ja den Great Reset; Gott, und die Menschlichkeit, die wir seit Jahrhunderten verbessert haben, eintauschen gegen die Unterwerfung einiger reicher Satanisten. Dazu dient die Kriegshetzerei hier, und dies ist nur ein Puzzleteil.
Was bitte schön sind denn diese sogenannten «westlichen Werte»?
In der BRD ist es inzwischen schlimmer als in der DDR und in Australien darf man kein Gemüse mehr selbst anbauen .. In Russland wird Land zum Gemüseanbau geschenkt!
Gibt es irgendwo eine Definition dieser «Werte»?
Soll man Putin jetzt dazu gratulieren, dass er seinen völkerrechtswidrigen, mörderischen Angriffskrieg auf die Ukraine nicht weiter intensiviert hat? Was für ein rücksichtsvoller, ja, netter Mensch dieser Putin doch ist. Da kommt bei Herrn Fassender richtig Freude auf.
paperlapp.. putin hat das recht auf dem territorium von russland zu tun und zu lassen, was er will. in russland kann er seine mitmenschen drangsalieren, töten oder zu oligarchen werden lassen. in souveränen staaten, die sich lieber für westliche offenheit, statt östliche zugedröhntheit entscheiden, hat der kreml-diktator gar nichts zu melden. wenn ihm nato-raketen in polen nicht passen, soll er verhandeln. jede agression gegen ein nato-land wird er und seine freunde teuer bezahlen.
@glancy schon mal von der Kuba Krise gehört?
Der Westen hat Russland viele Jahre lang unterschätzt, beleidigt und das wird sich jetzt krass rächen. Russland wird nicht aufhören nur Dombas zu erobern, und der Krieg wird bis zum Zusammenbruch der Ukraine lange dauern, bis Russland in Odessa and die Grenze Moldavien ankommt. Die EU wird enorme Konsequenzen erleiden, obwohl sie jetzt in Chor drohen. Das ist unvermeidlich. Der Krieg in der Ukraine wird Europa komplett verändern. Bis Herbst 2022 wird der Krieg sicher noch dauern.
Der Westen hat versucht, diesen Krieg in den Medien zu seinen Gunsten zu lösen, indem er Kiew als Pilger besuchte, Video-Clips, Zeitungen... Das alles gelange während des Corona-Projekts. Krieg ist etwas anderes, und er wird nur durch militärische Fähigkeiten, Macht, Waffen und Taktiken gewonnen, die die Russen in allen Kriegen immer genug besessen haben. Ausserdem, sie pressieren nicht. Warum sollen sie? Das Ziel ist Zeit.
Allenfalls überschätzt hat man die Armee, aber wie es sich zeigt, ist die russ. Armee von Korruption durchseucht, die schlecht ausgebildeten unmotivierten Soldaten sind bei weitem nicht so stark wie man vorher gemeint hat. Russland wird noch über Jahrzehnte an diesem Krieg leiden, wirtschaftlich noch mehr in der Bedeutungslosigkeit versinken und jeder der was kann, wird dieses perspektivlose Land so schnell wie möglich verlassen, wie das jetzt schon hunderttausende talentierter junger Russen tun
Putin sagt seit zehn Jahren das selbe an der alljährlichen Pressekonferenz. Er ist nicht 1 µm davon abgewichen. Kern Aussage: keine NATO Osterweiterung, wirtschaftliche Zusammenarbeit, er ermahnte noch 2017 zur überfälligen Erneuerung der Abrüstungsverträge (USA desinteressiert!), er will keine Raketen vor der Haustür. Ist das alles so schwer zu verstehen? Wahrscheinlich beim ersten Raketeneinschlag in Berlin, London oder WEF in Davos….
Putin stellt nur Forderungen. Und wenn die nicht in seinem Sinne erfüllt werden, ist er beleidigt und stampft auf den Boden, wie ein kleiner Junge - und das macht ihn unberechenbar und gefährlich!
Frage: Wollen wir Putins Raketen vor unserer Haustüre?
@aha lieber als die der EU. Auf Putin ist Verlass, im Gegensatz zur EU.
Es hindert Sie niemand dran nach Russland auszuwandern Frau Meier, wenn Ihnen die westlichen Werte und die EU nichts mehr zusagen. Gute Reise und tschüss auf Nimmerwiedersehen.
Putin und "nichtwestliche Werte"? Auch ich lebe nicht die "westlichen Werte",denn ich vertrete und lebe die christlichen Werte.Doch das wird immer schwieriger,weil das Spannungsfeld zwischen christlichen und westlichen Werten immer grösser wird.Beispiel : Das liberal-individualistische,d.h. egoistische Prinzip des Westens widerspricht fundamental der christlichen Nächstenliebe und dem Gemeinsinn in einer Gesellschaft.Der Werterelativismus des Westens ist eine Bedrohung christl.Werte.
In den USA schwören doch immer alle mit der Hand auf der Bibel, wieso zetteln sie dann immer neue Kriege an? Hört die Nächstenliebe und der Gemeinsinn an der eigenen Landesgrenze auf? Die vielbeschworenen Werte sind die Nebelgranaten jener, die das Geld vorzugsweise in die eigene Tasche schieben.
Westeuropa ist mehrheitlich nicht mehr christlich, sondern säkularisiert. Das EU Parlament unterstützt zunehmend anti-christliche Werte.
Putin ist ein sehr guter Praesident. Seine Reden sind verstaendlich, sachlich, auf Fragen, antwortet er direkt und leiert nicht herum, wie die Westheuchler. Er beleidigt nie andere Politiker, er agiert immer hoeflich. Vom Intellekt ganz zu schweigen. Weltklasse gegen Kreisklasse. Und nun zum Vergleich, Biden, Scholz, Macron, Stoltenberg, Baerbock, Habeck, Merz, Johnson und restliche "Lichtgestalten".
Korrekt. Seine Pressekonferenzen sind seit über 10 Jahren zwischen 2-4 Stunden lang und äusserst interessant und ausführlich. Auch die Pressekonferenz 2021, auf YouTube, habe ich mit grossem Interesse verfolgt. Logisch und vernünftig. Er will Sachen, die jedermann will: Sicherheit und faire Wahrung der Interessen aller (nicht nur USA).
Es ist seit Jahren klar, was die Russen wollen. Mit der ständigen Wiederholung der Frage "Was will er denn?" will man 1. behaupten, dass Russland und Vladimir Putin was unterschiedliches wollen, und 2. das es angeblich ein Rätsel ist, was die Russen den so stört. -> NATO-Propaganda-Sprech
Nein, Putin wechselt virtuos zwischen mindestens 3 Forderungsschienen: 1) «Entnazifizierung» und Entwaffnung der Ukraine, was einer Kapitulation mit folgender Säuberung entspricht. 2) Schutz der Bevölkerung im Donbass, was einer Annexion dieser Gebiete entspricht. 3) Neutralität der Ukraine mit Garantien durch den Westen. Das wurde im Februar bis zur Rückabwicklung der Nato-Osterweiterung und dem Abzug von US-Truppen aus Osteuropa erweitert. Was will der Mann nun wirklich? Alles und noch mehr?
Das ist eine sehr Einseitige und relativ junge Forderung - aus Gründen der letzten acht Jahre Gräueltaten. Seine anderen geopolitischen Forderungen waren aber stets die selben jedes Jahr seit über zehn Jahren.
Die Einhaltung des Minks II-Abkommen in allen Punkten. Das haben die Deutschen und Franzosen mit freundlicher Unterstützung der Angelsachsen bekanntlichweise geschreddert.
Russland Forderung nach Sicherheit an seiner Grenze vor US-gesteuerten und radikalisierten Angriffs-Marionetten lässt sich zur Ablenkung sicher in kleine Stücke zerhacken. Es bleibt aber alles Einzelne EINE Gesamtheitsforderung, Ihre Hackmethode ist eine rhetorische Ablenkung
Einem Putin blindwütigen Hass auf Westen zu unterstellen und vorzuwerfen ist das eine (Gründe dafür für diese gäbe es ganze Liste von gebrochenen Versprechen), selber in hysterische Russophobie zu verfallen und alles Russische und alle Russen aus dem öffentlichen Leben selber bei sich pauschal zu verbannen (siehe alle Kunstschaffenden, ja sogar selbst längst verblichene Figuren der Geschichte, Literatur und Musik) ist das andere, noch Schlimmere, weil pauschalisierend.
Was will er? Soll heissen: "Was will die Gross- & Supermacht Russische Föderation?" Der Autor sollte seine Fragen besser an EU-Wertegemeinschaft richten: "Was wollen die europäischen Protektorate?" Was Russland will liegt schriftlich vor: Fasbender ist ein echter Spassvogel oder gibt es Probleme mit sinnerfassendem Lesen? Probieren Sie es nochmals: Beide Entwürfe zu Vertragsvorschlägen der Russ. Föderation an USA, NATO sowie das Abkommen zur Sicherheit von Russland und NATO datiert vom 17.12.21!
Mein Eindruck ist gerade der umgekehrte: Es geht dem „Westen“ (sprich USA) kaum um die Ukraine, die ja „nur“ als Kollateralschaden zerstört wird, sondern um den Russen grösstmöglichen Schaden zuzufügen und nebenbei noch tolle Waffengeschäfte mit der künftigen Aufrüstung der Nato zu machen.
Und darum hat ja auch der Westen die Ukraine überfallen…..?
Doofer Satz. Darum hat der Westen den Putsch in Ukraine mit finanziert (Biden/Obama), die biologischen Labore aufgebaut (USA), die Raketen gegen Russland aufgestellt (NATO), um Russland zu provozieren. Und nun schlägt der Bär zu.
Wie lange lassen Sie sich "trätzle" ( das isch Züritütsch) , bis sie dem eine an den Latz knallen?
Was, bitte, ist "das liberal-individualistische Prinzip"? Dass sich jeder nur für seine egoistischen Interessen engagiert, dabei anderen gegenüber, die ihn dabei nicht hindern, tolerant ist?! Dass man einen lügenverklärten Krieg befürwortet, solange man frei wählen kann, auf welcher Seite des Penis man sein Piercing haben will? Und übrigens: Hass spüren zur Zeit nur die Russen, die haben schlichtweg Angst. Ich habe noch nie einen Russen getroffen, der mir mit Hass begegnet wäre.
Was Putin will? Ganz einfach, er will keine bellende Hunde an seiner Grenze haben und hat vorgesorgt. Schuldig ist das Perfide Amerika (Elite). Gestern habe ich einen Militärexperte in einem Portal aus den USA gesehen, er meint, dass die ukrainische Armée bereits zerstört sei. Die Unteroffiziere und soldate sind fast alle tot oder gefangen genommen, wenig waffen. Die Armée kann nicht mehr strategisch vorgehen, die verbreitete Nachrichten im Westen sind falsch und die Erfolge gedopt.
Und was bekommt Putin jetzt? Noch viel viel mehr bellende und bis an die Zähne bewaffenete NATO-Kläffer durchs Band vermutlich bald von Finnland bis runter nach Rumänien! Dumm gelaufen für Putin, nach seiner Krimbesetzung 2014 ist er übermütig geworden und voll in die Falle gelaufen die ihm vor allem die Amis gestellt haben. Die sich jetzt auch noch dumm und dämlich verdienen werden dank dem Dummerle Putin! Ein typischer vereinsamtes zunehmend realitätsfremdes kritikaverses Autokratenschicksal!
Immer wieder erstaunlich was hier alles zusammengereimt wird. Putin hat dem Westen gut nachbarliche Beziehungen und Handel angeboten. Der Westen hat aber angefangen amerikanische Interessen zu vertreten. Russlandbashing Jahrelang. Den Amis geht es darum, einen russisch-westeuropäischen Wirtschaftsraum zu verhindern. Zudem geht es wie immer um Rohstoffe. Ohne die verschiedenen Interessen abzugleichen ist ein ewiger Frieden nicht möglich. Für das muss man Putin nicht verstehen, nur respektieren.
Gute Worte. Zwar teile ich nicht, dass man die Russen nicht verstehen müsse, aber wenn man sie respektiert, dann kommt das Verstehen von ganz allein.
Ich verurteile "Krieg " mitsamt seinen psychopathischen und pathetischen Begründungen . Jedoch kann ich klar zurückverfolgen, aus welcher Richtung dieser Konflikt geradezu heraufbeschworen wurde, vom Westen unter Federführung der USA. Das wissen mittlerweile 50% der intelligenten Menscheit, zumindest in Deutschland und der Schweiz. Der "Hegemonienmeister USA" - Zweigeteilt , geschwächt ,im Bewusstsein eines möglichen Bürgerkrieges zur kommenden Wahl in 2 Jahren, läuft die Zeit davon.
Ach, aber sie haben doch schon daran gedacht, dass Putin ganz alleine beschlossen hat einen illegalen Angriffskrieg gegen die Ukraine zu starten. Ich habe nicht das Gefühl, dass er dazu von seiner Schwiegermutter gedrängt wurde….
Sie haben insofern Recht, dass es sich um einen illegalen Angriffskrieg handelt, ohne Wenn und Aber. Aber lesen Sie „the Grand Chessboard“ von Zbigniew Brzeziński, dann verstehen Sie, warum Putin keine andere Wahl hatte. Der Autor war übrigens präsidialer US-Sicherheitsberater, er ist keine Friedenstaube.
Da Putins Schwiegermutter vermutlich nicht zum Machtzirkel von US Regierungen gehört, gebe ich Ihnen allerdings auch hier Recht.
Man hat immer eine Wahl. Und ein illegaler Angriffskrieg mit grösstmöglicher Zerstörung von Zivilisten, Bombardieren von Schulen und Spitälern ist definitiv nichts, wozu sich ein Mensch drängen lassen muss.
Ich habe mir die kurze Rede von Putin angehört.Wort für Wort.Deshalb gelte ich jetzt in der Schweiz als Putin-Troll.Das ist mir aber Wurst, denn nur so kann ich mir eine eigene Meinung bilden.Nichts in Putins Rede stimmte überein mit den absurden und schrecklichen Ankündigungen der westlichen Presse.Im Gegensatz zur westl.Drohkulisse klang Putins Rede ziemlich "friedlich".Jetzt verstehe ich,dass der Westen es nicht gerne sieht,wenn man sich diese Rede anhört.Viele Grüsse, ein Putin-Troll.
Wer abwägt,Informationen sammelt, selbst nachdenkt und sich dann eine EIGENE Meinung bildet die NICHT dem Mainstream entspricht, der ist ein Leugner, ein „Versteher“, wobei v e r s t e h e n mittlerweile negativ geframt ist ! Er ist ein Troll oder ein NAZI. Wobei, meines Erachtens, die wirklichen Nazis heute GLOZIS sind. Global- Sozialisten. Der eigentliche Faschist benennt Kritiker
nach seinen Nazivorläufern. Manipulativ und völlig unverhältnismäßig. Geld bezahlt Dummheit. Das ist das Problem.
Aber dass Putin vorher eine freie Nation angegriffen hat, verdrängen sie doch schnell mal?
Er ist nur deshalb moderat geblieben, weil er weiss dass er bereits verloren hat. Recht so!
Ich zitiere Harry Potter: Träum weiter....zuerst waren da die Ostverträge und die Minsker Abkommen. Dieser Krieg wurde p r o v o z i e r t, ob Ihnen das gefällt oder nicht. Es ist ein Stellvertreterkrieg und Selenskyj ein Schauspieler in der Rolle seines Lebens. DER SEIN LAND VERKAUFT HAT, und sich dafür als Demokrat feiern läßt. Ein kleines Agitationskunststückchen. Aber nur für die Doofen und die vielen Demokraten-Simulanten-Besucher aus aller Welt.
Vielleicht hat sich da jemand gerne provozieren lassen.
Davon abgesehen: Du wirkst mit deinen Kommentaren sehr „rechthaberisch“!
Hier Putin-Troll II.
Jeder, der sich mit der Ukraine in den letzten Jahren ernsthaft beschäftigte und dabei hoffentlich auf „the Grand Chessboard“ stieß, weiß, dass die Situation völlig anders ist, als sie derzeit dargestellt wird. Und ganz wichtig dabei ist es, dass wir nicht von „den Amerikanern“ sprechen, sondern von ganz Wenigen, welche viel Unheil anrichten.
Leider sind viele Amerikaner unfassbar naiv. Fähnchen wedeln, schon marschieren sie. Aber es gibt eben auch extrem intelligente.
"einen Raum zu schaffen und zu verteidigen, in dem nicht-westliche Werte dominieren."
Das kann ich gut verstehen. Der verlogene, dekadente, peinliche Westen ist ja auch nicht mehr zum Aushalten. Wahrscheinlich muss man jedem dankbar sein, der dagegen vorgeht.
Sehr geehrte Frau...? Zufälligerweise incognito unterwegs?
Warum leben Sie denn im Westen, wenn unsere Werte Ihnen nicht gefallen ?! Bezahlt Ihnen jemand, damit Sie permanent Gift und Galle gegen westliche Werte spucken? Sie können jederzeit nach Russland auswandern. Reisefreiheit ist ein hohes Gut...
Ihre Gleichung ist also RUS 1991 = RUS 2022
Da hat jemand vergessen die Zeit und das Datum zu aktualisieren, nicht?
Ein Amerikanisches Sprichwort lautet doch: Walk the Talk.... und das darf sich die aktuelle US Regierung vorhalten lassen.
Zu unseren Werten gehört auch, dass man andere Meinungen neben der eigenen gelten lässt. Nur weil Ihnen eine Meinung nicht gefällt, schreiben Sie sinngemäß „dann verschwinde doch“.
Für mich ist die Frage immer, was sind die vorgegebenen Werte und was die gelebten. Erstere sind prima, letztere aus meiner Sicht oftmals eine Farce.
Und nein, auch ich gedenke nicht umzuziehen.
Sie haben da was missverstanden.
Frau Meier wettert gegen den ZERFALL der einst hochgehhaltenen und von uns wertgeschätzten "westlichen Werten" und damuss ich ihr leider recht geben.
Kann es sein, dass die russischen Streitkräfte militärisch gewinnen? Die Russen wollen ja den Ostteil der Ukraine möglichst wenig zerstören. Also müssen sie das Gefechtsfeld abriegeln und weiter hinten das Heranführen schweren Materials verhindern. Dann auf dem Gefechtsfeld die Ukrainer aus den Dörfern und Städten rauskriegen und auf offenem Feld schlagen. Charkow, Saporoschije und Dnepropetrowsk wollen sie nicht zerstören, deshalb bewegt sich die Front nicht? Analyse von Profimilitärs täte Not.
Mariupol beweist das Gegenteil. Die russischen Streitkräfte haben die Stadt am 3. März eingeschlossen und abgeriegelt. Ginge es darum den Ostteil der Ukraine möglichst wenig zu zerstören, dann wäre eine Belagerung und Aushungerung erfolgt. Tatsächlich wurde die Stadt aber in Schutt und Asche gelegt. Eine grossräumige Umfassung der ukrainischen Truppen im Donbass ist sicher ein russisches Ziel, bisher allerdings mit extrem wenig Erfolg.
Sind Sie Kriegsberichterstatter? Woher nehmen Sie Ihr Wissen? Aus dem Mainstream? In Tschechien zeigten Sie, statt Mariupol, Bilder nach einem Orkan von vor 6 Jahren. In Deutschland wurden Schreckensszenen aus Star Wars und eine alte, zerstörte Chemiefabrik gesendet, um Kriegsgeschehen aus der Ukraine zu suggerieren. Dann diese lächerliche Mehl - und Öl-Lüge aufgrund dieses Kriegs. Ich reise viel und nirgends gab es ein Leck. In Kroatien stapelt sich das DEUTSCH etikettierte Öl der Sonnenblume.
Mein Gott, inzwischen finde Sie die Bilder des zerstörten Mariupol doch sogar auf RT und anderen russischen Propagandakanälen. Lediglich mit einem etwas anderen Narrativ. Dort wird gerühmt, wie heldenhafte russische Soldaten die Zivilisten aus den Ruinen bergen. Aber wenn Sie weder westlichen, noch russischen Informationsquellen glauben, dann kann ich Sie wohl auch nicht überzeugen. Dann findet eben kein Krieg in der Ukraine statt und wir sind alle Opfer einer riesigen Verschwörung.
Sie müssen sich mal jene anhören, die in Mariupol aus den Kellern kommen, nicht West-Propaganda widerkäuen.
wenn die Ukraine der NATO oder den Polen anheimfällt ... Die Ukraine wird nie in die NATO gehen, Westen der Ukraine geht an Polen, Süden und Osten nach Russland. Damit wird Raub an Russland aus 1922 eliminiert, wie auch Stalin Raub 1945 an Polen.
Was Sie alles wissen Herr Putingrad !!!
Putin ist die Projektionsfläche all dessen, was der Westen nicht als sein eigenes erkennen will. Und das spricht nicht für den Westen.
Hat Herr Fasbender einen Beweis dafür, dass Putin den Westen "hasst"? Gründe hätte er wohl zuhauf. Dass er uns aber "hasst", ist eine Unterstellung, mehr nicht. Hass oder zumindest Geringschätzung verspüre ich hingegen hier im Westen seit Jahrzehnten gegenüber Russland: Sie ist mühelos fassbar. Ich denke, dass Putin sich verständlicherweise enorm stört an die Wortbrüchigkeit, Hinterlistigkeit und Selbstherrlichkeit des Westens, und dass er nicht mehr bereit ist, sich alles gefallen zu lassen.
Es geht nicht gegen den Westen. Warum wollt ihr das nicht einsehen? Es geht schlicht und einfach darum dem Westen unter Führung des Amis Grenzen zu setzen. Jeder Mensch, jedes Tier hat seine Grenzen und die gilt es zu respektieren. Ist das so schwer zu verstehen? Aber vielleicht hilft nur eine klare Reaktion, dass auch in der hintersten Reihe die Botschaft ankommt und verstanden wird! Und wenn es einen weiteren Weltkrieg bedarf, dann sei es so!
Das Problem sind Nicht die westlichen Werte an sich, sondern die Ueberheblichkeit diese der ganzen Welt aufzuzwingen.
Im Moment sehe ich nur, wie Putin versucht seine nationalistischen Werte von einem Grossrussland der Ukraine aufzuzwingen. Westliche liberale und demokratische Werte lassen sich einem Volk kaum aufzwingen, denn es kann sie jederzeit in freien Wahlen ablehnen. Das bewiesen uns kürzlich die Ungaren und gestern eben die Philippinos. Zur Freiheit kann man niemanden zwingen, zur Unfreiheit leider schon.
Wobei eben das "Aufzwingen" per se schon in fundamentalem Widerspruch zu diesen "westlichen Werten" steht und diese entsprechend als heuchlerisch und verlogen diskreditiert.
Wenn Sie unter westlichen Werten kein liberales Gedankengut verstehen, dann haben Sie natürlich Recht. Nur dann kann man etwas beliebiges hineininterpretieren und die Diskussion über den Artikel wird sinnlos. Putin lehnt Liberalismus, Pressefreiheit und echt Demokratie ab, das beweist die Politik, welche er und seine Silowiki während den letzten 20 Jahren betrieben haben. Und er lehnt diese Werte auch in der Ukraine ab.
Sie denken ziemlich kurz. Bevor Sie sich über Putins Demokratieverständnis echauffieren, blicken Sie doch einfach mal vor die eigene Haustür. GEZIELTE Meinungsverengung, Abbau der Demokratie, Propaganda, Manipulation und Wahlbetrug stehen im Westen mittlerweile auf der Tagesordnung. Liberales Gedankengut? Sie lesen die WW, Sie wissen ganz genau, wie es in der Realität läuft. Wer an der Uni nicht gendert, bekommt schlechte Bewertungen. Das ist alles so super vernünftig, pluralistisch und liberal.
Westliche Werte? Welche genau wären das denn heute, die vom Westen auch tatsächlich gelebt werden?
Pressefreiheit, wie das Roger jeden Tag von neuem beweist. Demokratie, wie die Abstimmung nächstes Wochenende beweist. Freie Marktwirtschaft, wie das die steigenden Preise an der Tankstelle zeigen.
@thomas hartl, ach Thomas ist Ihnen nicht bekannt, dass die sogenannte freie Presse im Westen von den Ueblichen kontrolliert wird? Und zwar mit eiserner Faust: i.e. Verlust der Arbeit, Finanzielle zerstörung, und vor allem wird einem die Zukunft "ruiniert".
Es gibt keine perfekte Welt, aber erklären Sie mir, wann und wo in der Menschheitsgeschichte die persönlichen Freiheiten und die Meinungsvielfalt grösser war, als in den westlichen Demokratien. Dass der Kapitalismus seinen Schatten wirft, weil sich mit Geld Meinung machen und Druck ausüben lässt stimmt leider. Aber immerhin gibt es einige, welche diesen Kapitalismus zu Überwinden versuchen. Die sind in diesem Forum allerdings nicht sehr beliebt.
Pressefreiheit?
Sie meinen die Freiheit die ein Assange geniesst?
Oder meinen Sie vielleicht die allgegenwertigen Zensuren?
Wozu benötigt eine Gesellschaft die Meinungs- und Pressefreiheit proklamiert ein Wahrheitsministerium?
https://www.youtube.com/watch?v=I7VmyO4pz-I
Marktwirtschaft? Aber sicher doch, Wenn Du beim Russen günstig kaufst, dann musst Du mit Konsequenzen rechnen. Und tägliche Marktmanipulationen bräuchte es auch nicht, es sei den es ist ein Fake-Markt
Pressefreiheit? Herr Köppel ist ein Exot in der Medienlandschaft. Steht unter ständiger Anfeindung. Freie Marktwirtschaft an der Tankstelle?Urkomisch. Der steuerliche Anteil ist staatlich-planwirtschaftlich geregelt und der Rest durch ein politisch initiiertes Scheinembargo p r o v o z i e r t. Abstimmungen werden agitativ manipuliert.In Berlin wird „geschätzt“.Amis und viele Franzosen fühlen sich nach der Wahl der Präsidenten betrogen. „Beliebte“ Politiker brauchen bodyguards wie nie zuvor!
@Hartl ich betrachte es nicht als Presse-, und auch nicht Meinungsfreiheit, wenn Menschen, die sich dieser Freiheiten bedienen, angefeindet, gemobbt und diffamiert werden.
Die Abstimmungen der letzten Jahre haben gezeigt, dass unsere Demokratie Geschichte ist. Wann wurde zuletzt ein wichtiges Abstimmungsergebnis im Sinne der Vorlage korrekt umgesetzt?
Wer sackt über 50% des Benzinpreises ein, seit Jahrzehnten, ohne Erreichen der vorgegebenen Ziele bei Einführung dieses Wuchers nachzuweisen?
Es ist nicht schwarz-weiß. Natürlich gibt es auch Meinungs- und Pressefreiheit, so lange bestimmte Themenbereiche nicht tangiert werden. Die Meinungshoheit über gewisse Themen werden sich „die Mächtigen“ nicht nehmen lassen.
Gerade Ihr Schweizer habt doch den Präzedenzfall schlechthin: Daniele Ganser. So lange er sich aus der Politik raushielt, so lange wurde er gefeiert. Er durfte alles sagen. Seit seiner kritischen Hinterfragung von 9/11 wurde er an zwei Schweizer Universitäten entlassen.
Daniele Ganser hat sich nie aus der Politik herausgehalten. Das ist im Bereich der Friedensforschung wohl gar nicht möglich. Seine Kritik am US-Imperialismus war meist auch fundiert. Was ihn allerdings bei 9/11 geritten hat, weiss ich nicht. Vermutlich scheitert er immer dann, wenn er über sein Kernthema hinausgeht und hinter jedem Ereignis nur den US-Deep-State sieht. Das passiert ihm nun leider wieder im Ukrainekonflikt. Schade, denn viele seiner Analysen waren wirklich wertvoll.
Zum Beispiel die Bürger dazu zu nötigen sich mit Imfungen vollzuspritzen die von einer nachweislich verlogenen Verbrecherfirma hergestellt wurden, die nachweislich Zulassungsdaten für diese gefälscht hat. Wir werden täglich angelogen, dass sich die Balken biegen und schauen wie doofe Schafe(Bitte Schafe um Entschuldigung, zum Teil sind sie doch intelligenter) zu, wie es mit uns und unseren Werten über dei Klippe geht. Wir haben es wahrscheinlich nicht besser verdient.
Der Vladimir hat einfach mal Niet gesagt und basta. Was ist daran falsch oder schwierig zu verstehen? Hätte er die Faschisten, welche am 2. Mai 2014 in Odessa 48 Menschen bei lebendigem Leibe verbrannt haben, belohnen sollten oder was denn? Sind das vielleicht die neuen Werte des neuen Westens? Meistens wird im Westen über dieses Massaker als unaufgeklärt berichtet! Wieder verlogen? Man kann da nur Brechreiz empfinden und nichts weiter.
Richtig.
Der Kernsatz: "Man muss in die Tiefen weltanschaulicher Verwurzelung hinabsteigen, um diesen Mann zu verstehen." gilt natürlich für beide Seiten.
Carmol hat unten richtigerweise auf die sich abzeichnende Gruppierung "Anglosachsen" hingewiesen. Auch wenn RUS nun dem Vorschub leistet.
UK und US pumpen nun die EU zu dem auf, was sie beide als
Weltmächte schon hinter sich haben; aber gleichzeitig die Kontrolle behalten wollen....
Ein Wettrüsten auf dem europäischen Kontinent von RUS vs. EU
Der Westen inkl. USA wollen jedem belibiegen Staat auf der Welt "Ihre Demokratie" aufzwingen. Leider geht vergessen, dass nicht ein System auf ein Xbelibieges Volk übertragbar ist. Das funktioniert so nicht. Slawische Völker hatten seit je her Autokraten, Diktatoren (ex Jugoslawien). Und die lebten auch nicht schlecht. Im sogennanten freien Westen wird zunehmends immer mehr zensiert und eingeschränkt, ein schleichender Vorgang.
Es steht ihnen frei zum Leben ein Land ihrer Wünsche zu wählen…..Russland, Nordkorea oder China? Sie haben da eine grosse Auswahl……
Paul Klee, wenn ein Staat übergriffig wird, und hierzu gibt es UNZÄHLIGE Beispiele, geht nicht der Bürger. Da haben Sie was falsch verstanden. Es muß die gleichgeschaltete, gekaufte Presse entfernt werden. Am besten strafrechtlich. Danach die korrupten Politiker. DIE sollen doch nach China oder Nordkorea abwandern, wenn denen diktatorische Strukturen so gut gefallen. Auch für Sie findet sich bestimmt dort ein Plätzchen.
Ich liebe es hier zu leben, weil ich Freiheit, Wahlrecht, Rechtssicherheit und Moral für nicht verhandelbare Grundrechte halte. All das ist in den Diktaturen, inkl. derjenigen in Russland die sie ja so anhimmeln, nicht gegeben. Aber offensichtlich sind sie sich dem Wert vorgenannter Grundrechte nicht bewusst……
Die Prophten der Systempresse haben wieder versagt, und sind entäuscht, daß der Krieg nicht eskaliert.
Einsatz von Atomwaffen einkalkuliert
Medienberichte: USA/NATO bereiten Ukraine-Einsatz für den Sommer vor
Die Berichte in den US-Medien über die Vorbereitungen eines umfangreichen Einsatz von US-geführten NATO-Streitkräften im kommenden Sommer mehren sich. Bei diesen Planungen wird auch der Einsatz von EMP- und Atom-Waffen einkalkuliert.
Youtube Veröffentlicht: 10.05.2022 - 08:31 Uhr
von Redaktion (mk) Auf Facebook teilen Auf Twitter teilen Auf Whats App teilen Auf VK teilen E-Mail teilen ...
Es würde mich nicht wundern, um ganz ehrlich zu sein. Den Amis traue ich jede Schandtat zu.
Propaganda, Propaganda, Propaganda...Relaxen Sie. Manchen hilft Yoga, andere trinken ein Glas Wein. Auch LSD soll beruhigen und zusätzlich das Bewußtsein erweitern....viel Erfolg. Habe nie verstanden, warum das Wort „Hysterie“ etymologisch von einem weiblichen Organ abgeleitet wurde.....gibt es das überhaupt noch, „weibliche Organe“? Eine Frage, die Sie „Auf Facebook teilen Auf Twitter teilen Auf WhatsApp App teilen Auf VK teilen E-Mail teilen...“ sollten. Unbedingt.
Was ist für die USA so immens wichtig in der Ukraine?. Geheime Labore? Die Geschäfte die der Biden-Clan dort vollbrachte?. Es muss etwas sein dass niemand erfahren darf.
Spielen Sie Schach? Dann handelt es sich hier um eines der zentralen Mittelfelder. Wer die Mitte beherrscht, gewinnt das Spiel.
Rohstoffe. Die waren schon für Hitler wichtig.
Abwarten, der zielt schon auf Europa, denn die EU und die USA wollen offensichtlich Krieg. Und glaubt ja nicht, die NATO hätte eine Chance. Die Russen sind nicht so schwach wie man das laut der Zustände in der Ukraine glauben soll. Die haben noch gar nicht richtig angefangen. Die entsorgen derzeit nur altes Material. Die wirklich modernen Waffensysteme und fast die gesamte Luftwaffe wird noch geschont. Die haben 30 Jahre aufgerüstet während Europe geschlafen hat.
Wollte denn, Blick auf die letzten 60 Jahre, der "Wertewesten" überhaupt jemals etwas Anderes als Krieg?
„Die haben noch gar nicht richtig angefangen“.
Dann bring dich schon mal in Sicherheit!
Was will er? Was für eine Frage! Er hat es schon unzählige Male gesagt, seit Jahren wiederholt er dasselbe. Weil uns Westlern indes jede Redlichkeit abhandengekommen ist, können wir uns nicht vorstellen, dass er keine Hintergedanken, keine teuflischen Pläne hat, sich nicht verstellt. Auf Eskalation war übrigens immer nur der Westen aus. Putin gehört zur alten Schule, er ist ein Ehrenmann, kein Ekel à la Obama, à la Biden, à la Cassis, à la von der Leyen. Ich wünsche Putin alles Gute!
Ja, was will er? Wer weiß das außer vielleicht Roger Köppel, mein Bruder und noch ein paar eingefleischte Putin-Anhänger hier im Forum.
Letztlich kommt es darauf nicht an, weil Putin ohnehin das tun wird, von dem er glaubt, dass es ihm nützt und ihn an der Macht hält. Einige 10.000 junge Männer zu verheizen, die vermutlich die Unzufriedenen von heute und morgen mangels verschlafener wirtschaftlicher Transformation sind, ist für ihn dabei zweifellos ein angenehmer, zu befürwortender Nebeneffekt.
Darf ich Sie um nachprüfbare Fakten bitten, statt freihändig aus der Luft gegriffener Behauptungen.
Nachprüfbare Fakten sollte man dann aber von jedem, der Behauptungen aufstellt verlangen, und nicht nur von denen, deren Meinung einem nicht in den eigenen Vorurteilskram passt!
Stimmt, in die Ukraine wurden ja von Putin keine jungen Männer eingesetzt. Vorzugsweise sind das schwangere Frauen und Pensionistinnen, sieht man doch. Und die machen dort auch alle Ringelreihen, statt zu kämpfen. Die Panzer sind zufällig dabei. Als Spezialoperation, natürlich. Die auch nach Plan läuft, natürlich. Wie komm ich nur drauf, dass es sich um 10.000e junge Männer handelt?! Absurde Vorstellung. Wäre auch das erste Mal in der Geschichte bei solchen ... "Spezialoperationen".
@ Taipan sagen wir mal so: jeder weiss das, der Putin zugehört hat.
Im Gegensatz zum heuchlerischen, verlogenen Westen sagt er nämlich seit Jahren offen und ehrlich, was er will.
Leute wie Sie können sich natürlich gar nicht vorstellen, dass es noch Menschen gibt, die einfach offen aussprechen, was sie wollen.
Sagen wir mal so: in Russland darf „nur“ Putin offen und ehrlich sagen, was er will - im heuchlerischen, verlogenen Westen darf auch „jeder Bürger“ sagen, was er will.
Ist doch wohl ein „klitzekleiner“ Unterschied!
Dann versuchen Sie das einmal im Mainstream!
@leonardo Wo kann ich hier noch offen und ehrlich meine Meinung sagen ohne dass ich angefeindet, gemobbt, diffamiert werde? In nicht wenigen Fällen verlieren Menschen in der Schweiz ihren Job oder ihre Zulassung, wenn sie eine Meinung sagen, die gewissen Leuten nicht passen.
Meine Meinung wird in allen Mainstreammedien permanent zensiert.
Wo die Medien bestimmen, was veröffentlicht wird, herrscht keine Meinungsfreiheit, sondern Meinungsvorgabe.
Es ist nicht eine "De-Europäisierung". Es ist eine "De-Amerikanisierung", oder in Anbetracht dessen, dass die Briten bis zum zweiten dreissigjährigen Krieg (1914 bi 1945) die heute amerikanische Rolle inne hatten, eine "Ent-Anglosachsierung" - bloss würde niemand diesen etwas präzisieren, aber unnötig holprigen Ausdruck verstehen.
Diese wenigen Zeilen machen mir klar, dass es sich nicht lohnt, Fasbenders Putin-Biographie zu lesen. Aufgrund dessen, was RK zu dieser mehrfach herausposaunt hat, müsste sich der Autor mittlerweile eigentlich davon distanzieren.
"Was will er?" Ich glaube, dass sollte seit 1990/2014 hinlänglich bekannt sein. Wer hingegen systematsch seit diesen Daten hinterhältig und asozial gegen Russland vorgeht ist ebenfalls bekannt.
Vielleicht hat er ein Problem mit den Auswüchsen von Governance (Umverteilungen von unten nach oben insbesondere) in unseren Breitengraden (keiner macht mehr einen Schritt ohne Zustimmung des Überwachers (antiliberal) mit Überwacher ist nicht zwangsläufig ein Staat gemeint). Seine Zweckehe mit China ist evtl. nicht seine erste Wahl.
Sollte man vielleicht mal in aller Ruhe überlegen.
Man mag ja über die Gründe von Hass auf westliche Werte diskutieren. Wenn Putins Antwort darauf allerdings aus einem russischen Imperialismus und Militarismus besteht, der die Rechte anderer Völker mit Füssen tritt, dann landen wir in der Zeit der Kanonenbootpolitik. Dann werden die freiheitlichen westlichen Werte des 21. Jahrhunderts durch nationalistische und kolonialistische westliche Werte des 19. Jahrhunderts ersetzt. Das kann kein aufgeklärter Zeitgenosse wollen.
Das ist nicht der wahre Grund. Die Ukrainer haben in den letzten 8 Jahren im Donbass 14000 russische Zivilisten mit ihren Granaten ermordet. Es wurde Zeit diese Mörderbanden zu stoppen. Dass geht nur militärisch. Selenski ist ein korrupter Mörder, der sich noch auf Staatskosten Millionen einverleibt hat. Die Nato hat entlang der Grenze zu Russland schon lange eine Offensivarmee stationiert. Provokation mit 4 Jahren Unterbruch, durch D. Trump. Er beendete Kriege.
Meinen Sie mit den von der Ukraine "ermordeten" russischen Zivilisten jene russischen Soldaten, die sich in der Ostukraine samt Kriegsgerät zwecks Urlaub aufhielten?
Von westlichen "Werten" sehe ich derzeit im Westen nichts, nur noch Hass, Lügen, Diffamierungen, Propaganda. Das schon. Echt schöne "Werte" ... 🙁
Wandern Sie nach Russland aus und geniessen Sie dort alle Rechte jener angenehmer Welt:-).
Ein bisschen mehr konstruktive Zeilen hätte ich mir schon gewünscht.
Warum denken Sie, dass wir die „westlichen Werte“ einhalten? Wir regen uns auf über Russland. Gleichzeitig massakrieren unsere Kumpels aus Saudi Arabien, Quatar, VAE die jemenitische Bevölkerung viel schlimmer. Gibt es hierzu ansatzweise so kritische Worte wie in der Ukraine? Ach ja, logistisch unterstützt wird dieses völkerrechtswidrige Massaker aus Washington und Paris.
Guter Einwand, aber niemand glaubt, dass in Saudi Arabien, Quatar oder VAE westliche Werte hoch gehalten werden. Diese Regime existieren noch weil sie die Welt mit ihrem Erdöl erpressen. Die gleiche Erfolgsschiene ist Putin auch gefahren, bis er nun den Bogen überspannt hat. Ganz ähnlich, wie Saddam Hussein, als er in Kuwait einmarschiert ist. Wollen wir wirklich eine konsequente Wertepolitik fahren, müssen wir von fossilen Brennstoffen los kommen. Greta zeigt den Weg aus den Lügen. 😉
Die freiheitlichen westlichen Werte. Meinen sie damit die Kriege Vietnam, Afghanistan, Irak, Nordafrika, Syrien, Bosnien etc., welche alle von den USA angezettelt und ausgeführt wurden und viele Regionen in Krisen geführt haben?
Genau, jeder der wissen will, was die USA schon alles so angezettelt hat, der lese "CIA die ganze Geschichte" von Tim Weiner. Empfehlenswert...
Leider kann Sie mit Ihren von tiefer Unredlichkeit nur so triefenden Posts wohl kaum noch jemand als "aufgeklärt" ernst nehmen.
Das der "Wertewesten" seine westlichen Werte aufgibt bei der kleinsten Bedrohung hat er die letzten 2 Jahre bewiesen. Wenn Bürger aus der Mitte der Gesellschaft mit Schlagstöcken und Wasserwerfern von den Demoplätzen vertrieben werden, oder mal als Exempel ein Arzt in die Psychiatrie eingewiesen wird, hat der Wertewesten abgedankt. Für mich ist diesbezüglich eine Welt zusammengebrochen. Aus diesem Misstrauen ist auch meine westenkritische Haltung zum Ukraine-Konflikt geboren.
Aber keine Eskalation! Ob unsere westlichen "Führer*innen" das auch so machen würden?
Westliche Politiker eskalieren, wenn sie Sanktionen beschliessen und Waffen liefern. Putin deeskaliert, wenn er keine Generalmobilmachung beschliesst, sondern nur weiterhin mit den vorhandenen 250'000 Mann und über 2'000 Panzern die Ukraine in Schutt und Asche legt. Werden da nicht zwei ziemlich unterschiedliche Messlatten bezüglich dem Begriff der «Eskalation» angelegt?
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Thomas Fasbender
Das Problem sind Nicht die westlichen Werte an sich, sondern die Ueberheblichkeit diese der ganzen Welt aufzuzwingen.
"einen Raum zu schaffen und zu verteidigen, in dem nicht-westliche Werte dominieren." Das kann ich gut verstehen. Der verlogene, dekadente, peinliche Westen ist ja auch nicht mehr zum Aushalten. Wahrscheinlich muss man jedem dankbar sein, der dagegen vorgeht.
Ich habe mir die kurze Rede von Putin angehört.Wort für Wort.Deshalb gelte ich jetzt in der Schweiz als Putin-Troll.Das ist mir aber Wurst, denn nur so kann ich mir eine eigene Meinung bilden.Nichts in Putins Rede stimmte überein mit den absurden und schrecklichen Ankündigungen der westlichen Presse.Im Gegensatz zur westl.Drohkulisse klang Putins Rede ziemlich "friedlich".Jetzt verstehe ich,dass der Westen es nicht gerne sieht,wenn man sich diese Rede anhört.Viele Grüsse, ein Putin-Troll.