Der Putschversuch – oder was immer es war – des Söldnerführers Jewgeni Prigoschin bleibt ein Rätsel. Zu viele Ungereimtheiten für eine klare Antwort.
Nur Russen-Hasser im Westen wissen Bescheid: «Risse in der Fassade» von Putins Macht sieht US-Aussenminister Antony Blinken. «Das Verbrecherregime kannibalisiert sich», leckt sich Michael Roth, der Aussenpolitiker der SPD, die Lefzen. Auch FDP-Justizminister Marco Buschmann weiss: «Putin gehen die eigenen Söldner von der Fahne.»
Kann man so sehen. Tatsächlich ist die Wende von «Hochverräter» zu freiem Geleit, die Putin binnen eines Tages vollzog, ziemlich atemberaubend.
Andererseits hat sich der Kreml eines penetranten Querulanten und seiner Truppen entledigt – was das Ziel war.
Aber alles ist derzeit Spekulation oder Wunschdenken.
Nur eines hat die Putsch-Farce gezeigt: Niemand weiss, was und wer nach Putin kommt. Wenn irgendwann verhandelt wird, dann lieber mit ihm.
Vor allem Wolodymyr Selenskyj sollte man das sagen, der absolut nicht mit Putin reden will.
Oder wäre ihm ein Prigoschin lieber?
Unblutig? Und die 20 toten russischen Piloten?
Was waren die ukrainischen Piloten, die immer noch wie Superman herumflogen?
Mein Eindruck ist, dass Putin die sicher schwierige Herausforderung souverän und sehr bedacht gemeistert hat, während der Westen und vor allem die westlichen Medien, die ja offensichtlich von höchst fragwürdigen Mächten ferngesteuert werden, einen ziemlich kläglichen Eindruck vermittelt haben und vermutlich wieder einmal völlig daneben lagen. Bin gespannt, wer schliesslich am Schluss auf die Nase fallen wird. Jedenfalls hat Putin bei mir - schon wieder(!) - an Respekt gewonnen!
Souverän und sehr bedacht? Putin hat Moskau mit seinen engsten Gefährten verlassen und sich in seinem Bunker versteckt. Andere mussten für ihn die Kohle aus dem Feuer holen. Putin ist ein paranoider Feigling. Weshalb schickt er immer nur Doppelgänger vor? Man mag von Selenki halten was man will, aber der Mann hat Führungsqualitäten und rennt nicht davon, wenn es brenzlig wird. Der Kontrast zwischen den beiden Präsidenten hätte grösser nicht sein können.
der standup Comedian als vorbildliche Führungskraft? das soll wohl ein Witz sein. was diesen Clown auszeichnet, ist sein bettelndes und forderndes Talent.
Erstaunlicherweise hat auf SRF wieder eine Spur Realismus entdeckt. Die haben tatsächlich Christof Franzen exhumiert und nach Russland geschickt. Der folgende Beitrag enthält ein Video mit ihm und absolut realistischen Einschätzungen.
https://www.srf.ch/news/international/krieg-in-der-ukraine-ukrainische-armee-befreit-weiteres-dorf-im-osten
Der Titel des Links ist allerdings Chabis, wie alles was man in der letzten Zeit von Nauer, Tschirky und anderen vorgesetzt bekam.
Der Westen ist sich fast täglich bei etwas Neuem sicher + lag stets falsch + zwar so falsch wie's nur geht. Da ich und die Meinen und viele Anderen das alles richtig vorhergesehen haben, kann man auch nicht behaupte man hätte es nicht sehen können. Mathematik und Physik sind nicht verhandelbar, auch nicht durch Gutmenschentum, Hybris und andere EX-Eigenschaften die man sich ewig gepachtet wähnt. Ein Blick auf diverse Eckdaten zeigt klar wie das ausgeht. Hochmut kommt bekanntlich vor dem Fall
Also falsch lag wohl vor allem Putin mit seiner verhängnisvollen Entscheidung, die Ukraine anzugreifen! Armee verloren, Land isoliert, Wirtschaft ruiniert, ausgebildete Fachkräfte haben Russland verlassen... Eindrückliche Bilanz! Selten hat ein Staatsführer seine Nation in derart kurzer Zeit den Bach runter gehen lassen.
Das Problem ist, dass Putin innert wenigen Stunden eine Kehrtwende um 180° vollzogen hat und damit in den Augen vieler seiner Unterstützer Glaubwürdigkeit eingebüsst hat. Auch Prigoschin hat eine Kehrtwende gemacht, und daher verliert auch er in den Augen seiner Unterstützer an Glaubwürdigkeit. Fakt ist, wir wissen nicht, was in Russland derzeit abgeht, aber wir sehen ganz klar, dass etwas abgeht. Ob das Resultat zu Frieden führen wird?
Wer sich die Interviews mit Wagner-Söldnern in Rostow angehört hat konnte ferststellen, dass auch diese hinter Putin stehen. Nur Prigoschins Kritik an der Armeeführung teilen sie, jene, die mitmachten. Es gab Einheiten, die blieben im Camp, und die können jetzt auch problemlos in die russische Armee übernommen werden.
Es war auch interessant, wie Putin seinen Respekt vor den Leistungen der Wagner-Leute äusserte. In der Situation würden das nicht viele andere schaffen.
Herr Koydl, sie bringen es wieder einmal eloquent auf den Punkt.
Es kann ohne weiteres sein, dass auf Wladimir Putin einer mit ähnlichen Zielsetzungen folgt. Sicher ist aber, dass der nicht so intelligent sein wird wie Putin.
Wieder mal lustig, was die Bewunderer des Kriegsverbrechers Putin hier wieder äussern. Blanker Unsinn ist da nur der Vorname. Dummheit im Quadrat ist schon treffender.
Jetzt ehrlich: Haben Sie hier etwas anderes erwartet?
Und Sie sind natürlich nicht dumm, he🥴
Verhandlungs-Pro und Friedensaktivist Koydl will, aus seinem Meinungsbeitrag schliessend, sofort über die ZEITPLAN des russischen Abzuges und der Auslieferung russischer Kriegsverbrecher, sowie über die HÖHE von Reparationen als Schadenersatz für sämtliche Schäden verursacht durch den illegalen Angriffskrieg gegen die Ukraine und von Wiedergutmachung an individuelle ukrainische Soldaten und Zivilisten für erlittene Schäden und Kriegsfolgen verhandeln. Verhandeln jetzt, Frieden jetzt!
Der Westen ist sich sicher?!?!? Wie oft schon?!?!? Der Westen ist in dieser gesamten Sache der eigentliche Verbrecher! Wir bewegen uns und das nach 2 Weltkriegen, am Abgrund entlang und das nur, weil der westliche Finanzfaschismus nichts außer sich gelten lässt. Russland warnt aktuell erneut „indirekt“ den Westen (Stichwort Karaganov und Trenin) mit der Eskalation aufzuhören! Sonst … Ziele wären Polen, Grobbritannien, Brüssel, EUCOM in Deutschland …
Hübsche russische Troll-Propaganda!
Ihnen sei dringend angeraten, mal als Beispiel, dieses Video anzusehen: https://www.youtube.com/watch?v=RVMnfNCSGtQ. Jeffrey Sachs, US-Ökonom. Ein kompetenter Mann. Es ist die Wahrheit schlechthin, dass in Washington US-Neocons und auch sogenannte Straussianer sitzen, die um jeden Preis, wohlgemerkt um jeden Preis eine unipolare US-Domminanz erzwingen wollen. Länder, wie Syrien, Lybien, Afghanistan usw. zahlten bereits einen Preis dafür.
Wenn Sie mit dem Westen so unzufrieden sind, stellt sich die Frage, weshalb Sie nicht nach Russland oder Nordkorea auswandern! Oder noch besser: Unterstützen Sie Ihr Idol im Kreml aktiv, und melden Sie sich als Freiwilliger für die russischen Streitkräfte. Dann können Sie im Donbass zeigen, wie ernst es Ihnen in Ihrem Kampf gegen den westlichen "Finanzfaschismus" ist.
der standup Comedian als vorbildliche Führungskraft? das soll wohl ein Witz sein. was diesen Clown auszeichnet, ist sein bettelndes und forderndes Talent.
Auch Ihnen sei dringend angeraten, mal als Beispiel, dieses Video anzusehen: https://www.youtube.com/watch?v=RVMnfNCSGtQ. Jeffrey Sachs, US-Ökonom. Ein kompetenter Mann. Es ist die Wahrheit schlechthin, dass in Washington US-Neocons und auch sogenannte Straussianer sitzen, die um jeden Preis, wohlgemerkt um jeden Preis eine unipolare US-Domminanz erzwingen wollen. Länder, wie Syrien, Lybien, Afghanistan usw. zahlten bereits einen Preis dafür.
Während Putin noch immer zu wanken scheint, geht auf der politischen Bühne im Westen seit 16 Monaten so richtig die Post ab. Dabei fallen bisherige Leitfiguren gleich reihenweise: Boris Johnson und Liz Truss in der UK, Mario Draghi in Italien, Magdalena Anderson in SWE, Sanna Marin in FIN, Scott Morrison AUS u.a.m. Es scheint, dass die direkten oder indirekten Auswirkungen des UKR Krieges vor allem im Westen für politische Volatilität sorgt.
Das nennt man Demokratie, werter Puzzle! Wettbewerb der Ideen! So etwas gibt es in Russland nicht. Da gibt ein obsessiver und paranoider Diktator den Kurs vor und führt sein Land in einen sinnlosen Angriffskrieg und damit in den direkten Untergang.
Warum alles so kompliziert?
Froh sein und Putin danken! 🙂
...
Weiter im Text, Friedensverhandlungen, UND ZWAR JETZT!
Im IS wird davon berichtet, wie unfassbar verbrecherisch einige US-"Senatoren" ticken!
https://www.infosperber.ch/politik/welt/us-kongress-nukleare-eskalation-loest-krieg-mit-der-nato-aus/
DIese "Senatoren" wollen EUROPA IN FLAMMEN STEHEN SEHEN, SONST NIX!
DAS ist es, was bei den Amis abgeht!
Bitte kapieren!
Wenn wir es genau nehmen, ist es eigentlich Putin, der gerade Teile Europas in Flammen steckt oder überflutet, indem er Staudämme in die Luft sprengen lässt.
Hat der Westen oder haben Sie handfeste Beweise dafür, dass Putin den Staudamm sabotiert hat, oder wiederholen Sie nur, was die westlichen Mainstream-Medien Ihnen wie ein Papagei vorbeten? Es gab jedoch Beweise dafür, dass entweder die USA oder das Vereinigte Königreich oder die Ukrainer ihre Fingerabdrücke darauf haben, dass einer von ihnen oder alle von ihnen die Nordstrom-Gaspipelines sabotiert haben.
Herr Prigoschin wurde aufgefordert, seine Söldner und sich dem Kommando der Armeeführung und des Verteidigungsministers der Russischen Föderation zu unterstellen, wogegen er sich auflehnte. Nun verlässt er das Land.
Prigoshin und Putin sind gute Freunde! Und Putin ist ehemaliger KGB-Agent! Der angebliche Putch diente zur Entlarvung etwaiger unloyaler Regierungsbeamte innerhalb der Regierung evtl, potentieller Putchisten. Das waren alles Ablenkungsmanöver! Das ist Putin scheinbar gelungen. Z.Z wird mächtig aufgeräumt. Putin kommt gestärkt aus dieser Situation heraus. Blinken und die jämmerlichen Politiker im Westen inkl. sleepy Joe haben gar nichts vorhergesehen. Putin ist und bleibt ein kluger Politiker.
Spricht der unerschütterliche Putin-Fanboy... Und wenn Putin irgendwann mal nicht mehr unter den Lebenden weilen wird, werden Sie bestimmt behaupten, das Genie Putin habe das ewige Leben entdeckt und geniesst seine Tage auf einer abgeschiedenen griechischen Insel oder auf dem Mond.
Prigoschin ist, oder war ein guter Freund des Präsidenten Schoigu auch. Der erste hat militärische Erfolge der zweite beschiesst den ersten….Prigoschin hat freies Geleit nach Balarus, wo er gebraucht wird. Schoigu wird wegbefördert und gut ist….
In den USA und Großbritannien war Großalarm die hatten mehr Angst als Putin wenn Prigoschin sich durchsetzt. Dann währe Schluss mit rumhampeln.
Der Westen (bzw die untertänigen Medien) hat nach wie vor keinen Ahnung was da abgeht, blabbert weiter irgendeinen vorgeplapperten Unsinn nach...
Aber Sie wissen offenbar Bescheid! Dann teilen Sie Ihr wertvolles Wissen doch bitte mit uns: Wer waren die Hintermänner von Prigozhin im Kreml? Weshalb wurde Lukashenko involviert? Wieso sind Shoigu und Gerasimov abgetaucht? Was ist an den Gerüchten dran, dass Aleksey Dyumin neuer Verteidigungsminister werden könnte? Und halten Sie für glaubwürdig, Surovikin wird neu als Generalstabschef walten? Wie stehen die beiden zu Prigozhin? Vielen Dank für Ihre sachkundigen Erklärungen!
es wird spekuliert was das Zeug hält, kann ich auch, wie wäre es wenn Prigoschin und Putin den Amis etwas vorgespielt haben um die Komiker im Pentagon ein Bischen zu melken, die haben nämlich in Juni in ihren Büchern über 6 Milliarden $ "entdeckt" die für die UKR bestimmt waren.Prigoschin hat sie möglicherweise für den "Umsturz" kassiert und jetzt lacht er sich krumm in Weissrussland, ein wirklicher Verräter wäre jetzt schon tot.Darum war auch die CIA im Bild.
🤣🤣🤣
Vielleicht, wenn diese Annahme wirklich zuträfe, verwenden sie dieses Geld zum Wiederaufbau für die Ukraine.
Das Monster, das Putin einst schuf, treibt den Kreml-Zar nun in die Ecke. Putin verzeihe nie seinen Verrätern. Und Prigoschin sei nun einer davon, ist Jill Dougherty (74) überzeugt. «Es ist gut möglich, dass Prigoschin im Exil getötet wird», so die ehemalige Leiterin des Moskauer CNN-Büros.
Prigoschin befiehlt seinen Kämpfern den Rückzug
blue News Wagner-Aufstand überfordert russische Internet-Zensur!
Es lebe die Schweiz, Alles wird publiziert, fallls es der Redaktion genehm ist.
Wäre es nicht sicherer mit den möglichen Nachkommmen zu verhandeln? Mit Putin Abkommen zu schliessen ist wie ein Vertrag mit Biden zu unterschreiben. Das Papier hält noch ein paar Jahre, nicht länger. Unsere russischen Bekannten haben uns geschrieben, dass die allgemeine Stimmung in Russland nun "Abwarten und sehen was kommt" ist.
1. ist es DER Vertrag, nicht "das"; 2. ist es eher unwahrscheinlich, dass es nach Putin einen zweiten Jelzin oder auch nur einen zweiten Gorbatschow geben wird, was sich die USA und ihre treuen Vasallen ja so sehr wünschen; bei der Gemengelage ist es nicht nur nicht ausgeschlossen, sondern sogar relativ wahrscheinlich, dass, zumindest so lange der Krieg läuft, ein Hardliner, ein Falke, ein Hasardeur an die Macht kommt; einer, der sich sagt: "Och, wir haben Atomwaffen, also nutzen wir sie doch!"
Sie haben recht Herr Oberlehrer. Die SP und die Primarschulen suchen noch Verstärkung.
Denke auch die Gefahr für einen Atomkrieg wird unterschätzt. Bislang macht auch die russische Armee an der Front keinen unterlegenen Eindruck und ist klar luftüberlegen.
Was nützen den Deutschen ihre Jäger F90. Da hat der ukrainische Präsident recht, dass sie ihm fehlen.
Deutsche Piloten haben sich an China vermietet und dort die Armee ausgebildet. Die Ukrainer müssen verzichten. Worauf wartet der Westen?
Putin agiert, der Westen reagiert. Putin alleine hat mehr Gehirnschmalz als die ganze deutsche Regierung zusammen. Wer glaubt, dass wir mit diesem Personal hier in Europa endlich einmal etwas richtig machen werden, sieht sich jeden Tag enttäuscht. Der Einzige, der den Braten scheint gerochen zu haben, ist der Macron, von dem hört man nicht viel.
Stimmt! Bester Beweis für das Agieren eines ehemaligen KGB Agenten hat er am Samstag gezeigt. Oder war das reagieren auf eine bedrohliche Situation ...
Da fragt man sich schon, weshalb du es dir tagtäglich antust, hier im Westen unter all den hirnlosen, unfähigen Regierungen zu leben.
Statt in Russland ein schönes sorgenfreien Leben zu leben
Mal abwarten was jetzt kommt.
Der Putschversuch ist gescheitert und jeder kann sich selbst seine Meinung bilden wer da
die Fäden gezogen hat.
Prigoschin ist ein Söldner und die werden für ihr tun bezahlt. Die Frage ist wer hat den Putschversuch in Auftrag gegeben bzw. seine Gier und Unzufriedenheit ausgenutzt ?
War das die große Ukrainische Offensive ?
Wenn Ja, dann ist der Schuss nach hinten losgegangen !
Es ist wohl eher der kooperative Führungsstyl von Putin, welcher allgemein verkannt wird. Aber vorsicht. Putin setzt seine Hiebe exakt. Zudem muss die Realität nicht dem entsprechen, was die Medien so kolportieren.
Ein Bluff wäre keiner, wenn ihn jeder Trolly sofort durchschauen würde. Warten wir ab, das Blatt liegt bald auf dem Tisch. Dass Prigoschin seine Truppen, sein Privatdomizil in Russland und sonstiges Vermögen einfach mal aus Ärger opfert, halte ich für absolut unglaubwürdig.
Nun wissen wir: Die westlichen und ukrainischen „Führer“ und Medien hätten lieber einen Uebergeschnappten als Putin an den Schalthebeln der grössten nuklearen Macht. Was zunächst als irrational erscheint, macht durchaus Sinn. Putin verstehen sie nicht, Prigoschin schon. Weil der wie sie ist.
Ich habe nirgends eine Stellungsnahme gelesen, in der gewünscht worden ist, dass der Warlord und Kriegsverbrecher Prigoschin an die Macht käme. Schliesslich hat er immer einen viel brutaleren Krieg gefordert und damit die russischen Nationalisten hinter sich versammelt. Was die Ukrainer sich sicher gewünscht hätten, ist ein etwas längerer Machtkampf, um ihn militärisch nützen zu können. Das würde sich der Kreml im Fall einer ukrainischen Meuterei aber sicher genau so wünschen.
Zur Info: Prigschon hat u.a. vor einigen Tagen angegeben, dass die Mehrheit der Kriegsgründe erfunden seien. Das die Ukraine nie eine Bedrohung für Russland war. Prigoschin fand auch die Kämpfe im Donbass, welche er seit 2014 im Donbass für den Kreml geführt hat. Nicht sinnvoll...
Wie kommen Sie zu der Behauptung, westliche/ukrainische Medien und Politiker würden sich Prigozhin als russischen Präsidenten wünschen? Wo haben Sie das aufgeschnappt? Nennen Sie doch bitte nur eine einzige Quelle!
Es war auch kein 'Coup'. Prigoschin hat seinen Aktion nicht gegen Putin (die zivile Regierung, die konstitutionelle Ordnung) durchgeführt, sondern gegen Schoigu und Gerasimow (die Top-Militärs, die für die Strategie und Taktik in der SMO verantwortlich sind). Deshalb nannte Putin das auch 'Meuterei'.
Wenn jemand geschwächt ist, dann Schoigu und Gerasimow.
Sergej weiß, dass er jetzt in die politische und militärische Offensive gehen muss. Die Hände sind ihm nicht mehr gebunden.
Wow, Mattinski! Sie scheinen "Sergej" ja bestens zu kennen und sich regelmässig mit ihm auszutauschen. Sie sind mit Herrn Shoigu nicht nur per Du. Nein, Sie kennen sogar seine Gedankengänge und wissen, was er zu tun gedenkt. Ich fühle mich geehrt, mit einem Kreml-Insider in diesem Forum diskutieren zu dürfen. Sie dürfen mich 'George' nennen, wenn Sie mögen!
Putin wankt? Dass ich nicht lache. Der Westen hat jeden Bezug zur Wirklichkeit verloren, hat sich davon abgespalten, seine Urteilsfähigkeit ist miserabel inzwischen. Wunschdenken, nichts als Wunschdenken, was von einer zunehmenden Infantilität zeugt. Die Folgen davon dürften verheerend sein für uns.
Der Westen insbesondere dessen Medien leben in ihren unrealistischen Wunschvorstellungen! Putin wird sich wieder zur Wiederwahl stellen und im März des nächsten Jahres als Präsident mit grosser Mehrheit wiedergewählt werden.
„Mit Putin verhandeln“!
Offenbar hätte Koydl kein Problem mit Einem an den Verhandlungstisch zu sitzen, der schon zum vornherein nur seine eigenen, absurden Verhandlungsbedingungen festlegt. Super..!
Verhandlungen ja, aber sicher nicht mit einem grössenwahnsinnigen, irren Kriegsverbrecher, der sich erst mal in Den Haag verantworten sollte. Wie viele Menschenleben, flachgebombte Städte, ermordete Kinder & Oppositionelle hat er den auf dem Gewissen?
Sie verwechselnd da die Namen: genau das tat der sElendsky.
Die verwendeten Namen sind schon richtig. Von Selenskyj war nie die Rede.. Wenn Sie Diese auswechseln wollen, .. müssen Sie damit klarkommen.
Es ist so, dass Sie mit den Fakten nicht klarkommen. Empfehle die liveübertragungen in den USA, die klaren Aussagen der Beteiligten (Unterstaatssekretärin V. Nuland - "In der EU gibt es keine eigenständige Staaten" also nur US-Vasallen) und auch Aussagen dazu von Senatoren selbst "Wir kämpfen bis zum letzten Ukrainer). Das sind alles Fakten, welche im europäischen Müllstream nie Erwähnung finden. Auch nicht die Gewinnmaximierung im Rüstungssektor und deren Aktionäre.
Ihre Argumentation ist also schon sehr schwach! Sie erfinden irgendwelche Zitate oder mischen verschiedene Aussagen sinnentfremdend zusammen. Bitte genaue Quellenangaben aufführen: Wo findet sich das Zitat von den US-Vasallenstaaten? Und wo ist dasjenige zum "letzten Ukrainer" zu finden? In Zukunft bitte etwas sorgfältiger argumentieren, Kolportieren von Fake News ist unanständig.
Man sieht ja klar und deutlich, wie erfolgreich Umstürze in den letzten 20 Jahren waren. Machtvakuum, unklare Machtverhältnisse, gefährliche Bürgerkriege. Und das in einer hochgerüsteten Atommacht? Russland zu führen, ist nicht so einfach wie das kleine Schweizchen. Jeder Krieg ist schlimm, aber sie argumentieren emotional aufgeheizt, als ob Putin der einzige Übeltäter in diesem Drama wäre. Ist halt einfacher, als sich über die Zusammenhänge noch den Kopf zu zerbrechen.
Blödsinn!
Wer hat denn seinen Nachbarn überfallen, wer hat fremdes Hoheitsgebiet annektiert, wer hat die Zivilisten auf Nachbarsgebiet abgeschlachtet..?
Sie haben "Selenskjy" falsch geschrieben, Frau Fehde.
Habe diesen Namen nie erwähnt..! Wer sagt Dir denn, dass ich eine Frau sein sollte.,?? … übrigens, Du hast meinen Nickname falsch geschrieben..!
Der lächerlichste Artikel des Jahres. Zum einen gibt es zu Recht im Westen und in Russland Herr Koydl nicht Russenhasser, sondern Putin Hasser.
Zum andern verhandeln nicht WIR mit Putin. Oder verhandeln SIE mit Putin?
Der Westen jubelte und Baerbock schwadronierte von Kannibalismus. Das dumme Huhn war also zufrieden 40% der weltweiten Atomwaffen zukünftig im Besitz eines Söldnerführers oder verschiedener Warlords zu wissen? (Falls dieses Ereignis gegen jede Mathematik erfolgreich gewesen wäre)
Die Frage ist, kann er sie bedienen? Gefährlich ist, falls der Teufel mithilft und dieser ist noch unberechenbarer als Putin.
Wann und wo hat der Westen gejubelt? Gibt es dafür konkrete Belege von Politikern oder Medien?
Putin nicht mehr Präsent......das wäre wohl verheerend, denn Tatsache ist.......es kommt nichts Gutes nach, darauf kann man sich mit Sicherheit verlassen.
Alle irren Kriegstreiber und Untermenschen wie ein Markus Roth werden sich noch nach Putin zurück sehnen; dann erst werden sie begreifen, wie gemein und hinterhältig sich der Westen verhalten hat und welche Chancen der Westen verschenkt hat, als er Putins ausgestreckte Hand ausschlug. Aber das, was nach Putin kommt, haben sie sich selbst zu verdanken. Aber Achtung, noch ist er nicht weg, tot Gesagte leben länger...
Wann hat der Westen Putins ausgestreckte Hand ausgeschlagen? Was meinst du genau damit?
Ich fand, das Verhältnis Russland zum Westen war in den letzten zwei Jahrzehnten ziemlich gut. eigentlich bis Putin die Krim annektiert hat, ab da wurde es kompliziert.
Faszinierende 24h! Warum? Es war ein Lehrstück in Diplomatie während eines Putsches. Welche Länder wären in der Lage gewesen ohne massive Verluste an Leben eine solche Bedrohung zu managen?
Vielleicht war es ein inszeniertes Theater?
Für den Westen ist dieser Putin ein unlösbares Rätsel. Mit diesen 30 Nasen spielt er nach Lust und Laune und ist immer zwei Schritte voraus. 470 Tage lang hat der Westen nur Illusionen und Wunschgedanken hervorgebracht. Ich frage mich, ob ein paar Drunten- Flüche in den tiefen, feuchten Wäldern Grossbritanniens noch helfen würden, damit Putin "WINKT" LOL.
Wer jetzt glaubt, er hätte Putin schon in der Tasche, wird vielleicht sehr unsanft aufwachen und die Hände über die eigene Blödheit über dem Kopf zusammen schlagen.
«Nur Russen-Hasser im Westen wissen Bescheid» - Ich wünschte, Herr Koydl würde zwischen Hass gegenüber Russen und der Kritik am Kreml unterscheiden. Oder sind auch alle Kritker an unserem Bundesrat «Schweizer-Hasser». Da würden sich wohl viele Forist wehren, welche sich hier bis zu Ausdrücken wie «Landesverräter» gegenüber unseren Regierungsvertreter steigern. Scharfe Kritik an Putin und an seinem Angriffskrieg muss möglich sein, ohne in die Ecke von «Russen-Hasser» gestellt zu werden.
Jede Kritik soll möglich sein, solange sie gut und überzeugend begründet wird. Wer allerdings die West-Propaganda vom "russischen Angriffskrieg" brav und unkritisch nachbetet, hat unter seriösen Diskutanten nichts zu suchen. Ist Ihnen schon mal aufgefallen, dass in der dt Tagesschau konsequent immer vom "russsischen Angriffskrieg" gesprochen wird? Ausnahmslos? Das zeigt doch mehr als deutlich, wie die sog. "freien" Medien die Direktive der HAmpelmänner und- frauen nachkauen.Freiheit war gestern!
Die Russen haben sich nur verteidigt und ihre Verteidigungslinie in Europa (Georgien, Krim, Ukraine) vorwärtsgschoben. Haben schon die Zaren und die Soviets gemacht. Nichts neues unter der Sonne.
Auch der Vorwurf eines Angriffskrieges beinhaltet keinen «Russen-Hass». Nach Definition des Völkerrechtes ist er auch korrekt. Oder werde ich zum «Ami-Hasser», wenn ich den Angriffskrieg, den Bush Junior 2003 gegen den Irak geführt hat, als solchen benenne? Oder wird man zum Antisemiten, wenn man die israelische Regierung kritisiert? Man kann und soll über Gründe, Hintergründe und Abgründe diskutieren, ohne dass man dabei zum «Hasser» eines Volkes wir.
Um Himmelswillen: Es ist ein russischer Angriffskrieg! Am 24. Februar 2022 hat Russland die Ukraine völkerrechtswidrig überfallen. Die Parallelen zum deutschen Angriffskrieg auf Polen 1939 könnten offensichtlicher nicht sein. Und nein: Freiheit ist heute! Zumindest im Westen. Beleg: Sie dürfen Ihren Quatsch und Ihre dümmlichen Verschwörungstheorien ungestraft verbreiten. Und das ist auch richtig so! Hand aufs Herz: Wäre das in Russland auch möglich? Könnten Sie Putin ungestraft kritisieren?
Angenommen: der ganze Aufstand war eine Finte und der Kreml kann so "elegant" eine Front von Belarus eröffnen... Es wäre langsam an der Zeit, dem ganzen Irrsinn durch Verhandlungen ein Ende zu setzen!
Der woke Westen und Elendsky wollen keine Verhandlungen. Das sollte langsam klar sein.
Wenn Johnson Elendsky das im vergangenen Jahr nicht ausgeredet hätte, würde es längst Frieden geben.
Westlich der völkerechtlich festgelegten russisch-ukrainischen Grenze gibt es nichts zu verhandeln. Aber vielleicht meinten Sie ja Verhandlungen über die Höhe der Reparationszahlungen.
„Kapitulieren wir lieber gleich, wer weiss was nachher kommt“ diese Strategie leben die Nordkoreaner seit Jahren mit grossem Erfolg.
Gut waren die Allierten etwas mutiger.
Wirst dann schon sehen, was kommt...
sorry. weltwoche. ich hab'. gemeint. dass dann. eine korrupte. marionette. a la. selensky eingesetzt wird. habe ich. da was. verpasst. davon schreiben. sie ja. seit eineinhalb. jahren.
Ganz blöde frage, aber: Was soll denn verhandelz werden? Was müsdte erfüllt sein, dass Russland zufrieden ist und den krieg beendet?
Eine ganz einfache Frage. Weshalb die "Daumen-runter"?
Wieso beschäftigen sie sich nicht endlich mit der Vorgeschichte dieses Kriegen? Lesen sie mal Brzezinski, vielleicht wissen sie dann, welche geopolitische Rolle die Ukraine in den Köpfen der USA spielt. Das müssen nicht wir ihnen darstellen, ist mit 500 Worten fast nicht möglich, da es hier nicht um schwarz/weiss geht.
Russland hätte Nägeln mit Köpfen machen müssen. In Geopolitik gilt Might is right. Das blamable Schaupiel der russischen Streitkräfte hat dem aber einen Strich durch die Rechnung gemacht. Später werden die Hintergründe egal sein, wichtig ist wer gewinnt. Ich unterstütze Russland, aber ich befürchte die haben ihr "window of opportunity" verpasst. Wie sollen die jetzt noch gewinnen können? :/
@Marwin: Was heisst denn eigentlich "Gewinnen"? Was muss russland erreicht haben, damit man sagen kann ,es habe diesen Krieg "gewonnen"?
@Osi: Ich habe aber nicht nach der Vorgeschichte gefragt. Klar ist die kompliziert.
Ich habe gefragt, welche Forderungen Russland hat, damit es den Krieg beenden würde.
Kriegsziel Nr.1 von der USA, NATO und (minirest) war das russische Regime zu wechseln und Russland auf zu teilen. Teile und herrsche. Der Gewinn wären die riesen Ressourcen.
Prigoschin will nie Präsident werden. Er will aber zusammen mit Putin die Verräter der 5.Kolonne vernichten.
Mir diesem Scheinputsch haben die Russen die 5. Kolonne geschwächt. (einige gekaufte Beamte sind verschwunden).
Für den Westen war Prigoschin um 16:00 ein Freiheitskämpfer und 1Std später ein Terrorist.
Sorry, aber in diesem Kommentar steck einfach nur wahnsinnig viel Unsinn.
Niemand im Westen will und wollte jemals Russland aufteilen.
Im Gegenteil. Wenn man zurückdenkt an die 2000er oder 2010er Jahre, dann war das Verhältnis Westen - Russland sehr gut - etwa bis Putin die Krim annektierte. Man denke nur an Schröder. Westliche Hockeyteams haben an der russischen Meisterschaft teilgenommen.
Und auch dass Prigoschin ein Freiheitskämpfer sein solle, ist irgendwo deiner Phantasie entsrprungen
Das ist alles so wirr, da wird dem Leser schwindlig... Ein Scheinputsch, um einige gekaufte Beamte verschwinden zu lassen? Weshalb hat man die gekauften Beamten nicht einfach vor Gericht gebracht? Dann hätte es doch den Scheinputsch nicht gebraucht? Oder sind die Gerichte die 5. Kolonne? Oder vielleicht sogar Putin selbst? Fragen über Fragen...
"Der Westen ist sich sicher", das kann nur ein Witz sein. Alle ihre "glorreichen" Pläne sind im Eimer gelandet. Da regieren im Westen nur Politiker die nur Unbeliebt sind. Die wanken sicher. Ausser Orban, der einzige Normale in Europa
Im Westen wird es keine Programmänderung geben! Unterstützung der Ukraine bis zum Sieg, zur Rückeroberung aller russisch besetzten Territorien, inklusive der Krim! Putin und die russische Führung vor ein Kriegsverbrechertribunal, das man für sich selbst und das eigene Handeln nie akzeptieren würde! Russland nimmt die komplette Kriegsschuld auf sich, kommt für alle Schäden auf! Das übliche Muster, wenn man glaubt, die Moral der Welt für sich gepachtet zu haben! Das hatten wir doch schon mal!
Es wurde mir einmal gesagt: Der Verursacher übernimmt die Schäden! Was sagt piet?
Er muss sowieso zum.... gehen, d.h. sterben. So wo ist das Problem?
Und stell dir vor, er wird verrückt - noch ist er nicht, oder? - und niemand bemerkt es....
Sowieso, noch während der Raketenabschüsse in der vergangenen Nacht hat er seinen Wunsch nach Dialog, Frieden und Urlaub - mit einer Bootsfahrt auf dem Teich - klar bekundet.
Solange wir im Westen keine Politiker mehr aufzustellen in der Lage sind, die nüchtern, rational und sachlich das Ziel, den Wohlstand ihrer Völker zu mehren, verfolgen, und die dazu im Übrigen auf fruchtbare Kooperation mit allen, und nicht auf furchtbare Konfrontation gegen alle, die nicht im Gleichschritt mit marschieren, setzen, so lange wird man auf Putin eindreschen. Er ist hervorragend geeignet um vom eigenen Versagen abzulenken. Da kann sich auch der Schwächste stark fühlen.
Prigoschin ist ein Söldner, also zu mieten. Wer hat am meisten Interesse seine Kampfkraft gegen Putin zu lenken? Wer wirft mit Geld um sich? Der Westen… nur ist auch dies gescheitert….. gottseidank unblutig! Das war vermutlich der Höhepunkt der Gegenoffensive!
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Wolfgang Koydl
Prigoschin ist ein Söldner, also zu mieten. Wer hat am meisten Interesse seine Kampfkraft gegen Putin zu lenken? Wer wirft mit Geld um sich? Der Westen… nur ist auch dies gescheitert….. gottseidank unblutig! Das war vermutlich der Höhepunkt der Gegenoffensive!
Im Westen wird es keine Programmänderung geben! Unterstützung der Ukraine bis zum Sieg, zur Rückeroberung aller russisch besetzten Territorien, inklusive der Krim! Putin und die russische Führung vor ein Kriegsverbrechertribunal, das man für sich selbst und das eigene Handeln nie akzeptieren würde! Russland nimmt die komplette Kriegsschuld auf sich, kommt für alle Schäden auf! Das übliche Muster, wenn man glaubt, die Moral der Welt für sich gepachtet zu haben! Das hatten wir doch schon mal!
"Der Westen ist sich sicher", das kann nur ein Witz sein. Alle ihre "glorreichen" Pläne sind im Eimer gelandet. Da regieren im Westen nur Politiker die nur Unbeliebt sind. Die wanken sicher. Ausser Orban, der einzige Normale in Europa