Ranghohe deutsche Bundeswehroffiziere haben nach russischen Angaben an Überlegungen teilgenommen, wie die für Russland strategisch wichtige Kertsch-Brücke zwischen dem russischen Festland und der Halbinsel Krim mit Marschflugkörpern zerstört werden kann. Dies schrieb die Chefredakteurin von RT, Margarita Simonjan, auf ihrem Telegram-Kanal. Inzwischen hat sie einen Teil der offenbar vom russischen Geheimdienst mitgeschnittenen Audioaufnahmen veröffentlicht, die ihr zugänglich gemacht worden seien. Sie machte keine Angaben über den Zeitpunkt, zu dem das Gespräch stattgefunden haben soll.
Demnach nahm der Inspekteur der deutschen Luftwaffe, Generalleutnant Ingo Gerhartz, ebenso an dem Gespräch teil wie weitere namentlich nicht genannte militärische Führungskräfte.
Laut der Transkription diskutierten die Beteiligten die Effizienz des Einsatzes von britischen Marschflugkörpern Storm Shadow und französischen Scalp, die bereits an die Ukraine geliefert wurden. Die Offiziere erörterten unter anderem, dass ein erfolgreicher Angriff auf russische Infrastruktur vorher zusätzlich weitere Daten und Satellitenaufklärung erfordere. Sie sprechen von mindestens einem Monat Vorbereitungszeit.
Einer der Offiziere merkte an, dass aufgrund der Länge der Brücke auch zwanzig Raketen nicht ausreichen würden, um nennenswerten Schaden anzurichten. «Die Brücke im Osten ist halt schwer zu erreichen, und die Pfeiler sind relativ klein, und das kann halt der Taurus darstellen, und die Mun[itions]-Depots – da kommen wir halt durch. Und wenn ich das jetzt berücksichtige und vergleiche, wie viele Storm Shadows und Himars abgeschossen wurden, da kann man ganz gut alle Einstellungsmerkmale halten. Da habe ich mir so drei Routen rausgesucht, wo ich sagen würde, geht’s da um die Brücke oder geht’s da um Mun-Depots?»
Die Offiziere diskutierten, wie eng die Bundeswehr in die Planung und Vorbereitung einbezogen werden kann, um nicht unmittelbar als Kriegspartei zu erscheinen. Mit diesem Argument hat Bundeskanzler Olaf Scholz wiederholt die Lieferung deutscher Taurus-Raketen an die Ukraine abgelehnt. Auch die Bundeswehroffiziere argumentierten, dass man vorsichtig sein müsse und keine roten Linien überschreiten dürfe.
«Es wäre bedenklich, wenn sich eine direkte Verbindung von uns zu den ukrainischen Streitkräften nachweisen liesse», sagte der deutsche Luftwaffenchef Gerhartz laut Transkription. «Wenn wir dem Minister jetzt sagen – ich überspitze mal ein bisschen –, wir planen die Daten und fahren sie dann von Polen aus mit dem Auto rüber, damit es keiner mitkriegt, (dann) stell dir mal vor, das kommt an die Presse. Das sind, glaube ich, keine akzeptablen Lösungen.»
Die Offiziere erarbeiten einen mehrstufigen Plan. Ziel sollen zunächst Angriffe auf russische Munitionsdepots sein. Später soll der Angriff auf die Krim-Brücke erfolgen. «Man muss ganz klar sagen: Je länger ihr wartet mit einer Entscheidung, umso länger dauert es hinterher, es richtig umzusetzen. Und diese Abstufung, erst mal was Einfaches, später mal was Größeres oder eine Frage an die Briten: Könnt ihr uns am Anfang unterstützen», sagt einer der Gesprächsteilnehmer.
Im Anschluss wird über unterschiedliche Konzepte der Ausbildung gesprochen. Mit einer schnellen, wenige Wochen dauernden Ausbildung soll die Grundlage für Angriffe auf russische Munitionsdepots geschaffen werden. Eine längere, umfassendere Ausbildung soll den Angriff auf die Krim-Brücke vorbereiten. «Entweder wir müssen die Ausbildung aufteilen, dass wir sagen: Wir machen einen fast track und einen long track. Und der long track – dann sind die da halt für vier Monate und lernen es komplett richtig, mit ‹Wie mach’ ich’s mit ’ner Brücke?› Und in den fast track geht es erst mal um den schnellen Einsatz, nach zwei Wochen, dass ich weiß, was ich mit einem Munitionsdepot mache.»
Allmählich kann man den Deutschen, der EU und auch unserer Regierung jede Blödheit zutrauen - sie wollen Krieg um jeden Preis - und wenn die Welt dabei untergeht.
Nun kann Verteidigungsminister Pistorius ja mal zeigen, was er drauf hat, ob er die 4 kurzerhand rausschmeisst !
Das Geheul, dass deutsche Berufsmilitärs sich über die militärtechnischen Möglichkeiten zur Zerstörung der Brücke von Kertsch fachlich austauschen gehört zu den seltsamen Eigenheiten der hier dominierenden AfD-Blase und RU-Trollenarmee. Die grosse Mehrheit will ja, dass Putins Aggressionskrieg scheitert. Die Zerstörung eines Hauptstrangs der russischen Militärlogistik ist ein wichtiger Schritt dazu. Dass man der UKR nicht nur Waffen liefert, sondern auch Know-How, ist doch nur logisch.
Faktentöter: Das 'Geheul' wie Sie mal zuteffend feststellen, liegt aber wohl eher auf Seiten der deutschen Politiker und Regioerung, die sich gar nicht darüber 'einkriegen' können, dass solch ein Leck passiert ist. Der skandalöse, weil kriegstreiberische Inhalt des 'Gesprächs' interessiert da gar nicht, im Gegenteil, es wird noch für weiteres 'Framing' missbraucht (-> Pi$$torius)
"Kriegstreiberischer Inhalt". Krieg treibt real Putin mit dem Überfall der russischen Armee in die Ukraine, mit bisher rund 400'000 getöteten und verletzten Russen und rund 150'000 Ukrainern. Pervers, hier noch von "kriegstreiberischem" Gespräch ein paar deutscher Luftwaffenoffiziere zu sprechen. Der "Skandal" ist das Leck an sich und nicht der Gesprächsinhalt. Dass sich NATO-Militärs solche Überlegungen machen liegt in auf der Hand.
Faktenhüter, du bist offens. auch von der westlichen Kriegspropaganda "russischer Aggressionskrieg" gefangen. Wenn du die 10 - 16-jährige Historie hierzu verfolgt hast, sollte klar sein, daß es für Russland um die agressive Nato-Osterweiterung geht, nicht um imperialistisches Getue. Auf westlicher Seite sind es geostrategische USA-Ziele, bei Benutzung der Europäer Russland max. und langfristig schwächen, dies in militä. und wirtsch. Hinsicht sowie pol. Isolieren. So bleiben wir USA-Vasallen.
Gute Aufkläungsarbeit der Russen, blamiert die Ampel bis auf die Knochen.
Genau, aber keinerlei Unrechtsbewusstsein.
Vor Wochen sagte ein Bundeswehr-Offizier in Kiev sinngemäß, man werde so lange für die Ukraine handeln bis die Ostgebiete „befreit“ wären. Nun fabulieren weitere Bundeswehr-Offiziere über einen direkten Angriff auf eine zivile Infrastruktur Russlands. Ich sage dazu: JETZT REICHT ES! Ich kann mir NICHT vorstellen, dass halbwegs vernünftige Bundesbürger das wollen. EINEN KRIEG MIT RUSSLAND. Einen GG-Artikel zu brechen (Art. 26) ist eine Straftat! Die entsprechenden BW-Angehörigen sofort verhaften,
Was heißt : Bis Ostgebiete der UKR befreit sind. Diese Gebiete waren vorher wie die Krim Teile Russlands. Erst durch Lenin ,Stalin , Chrustschow nach 1918 Teil der Sowjetrepublik Ukraine . Jugoslawien, nach 1918 aus Österreich Ungarn entstanden, Russland freundlich . Als Teile 1991 selbstständig werden wollten , ist die Nato an der Spitze die USA in Jugoslawien einmarschiert . Kriege mit vielen Toten bis 2001. In 7 Länder zerlegt. Aber Ostukraine darf nicht ?? US Großkapital will nicht .
Hreisch, ihre russische Trollensicht interessiert hier nicht. Wenn alle zu den politischen Grenzen vor dem 1. Weltkrieg zurück wollten, wäre der Globus ein einziger Kriegsschauplatz.
@Faktenhüter: Schon starker Tobak, den Sie dann von sich geben. Ich habe ein Buchtipp für Sie: Armin Wertz, Die Weltbeherrscher. Da können Sie nachlesen (auf über 380 Seiten), was die US-Angelsachsen seit der Existenz der Nation USA für verbrecherische Taten begangen haben. Ich lese gerade ein 400-Seiten-Buch der Verbrechenstaten Washingtons in Vietnam.
Wer ist hier der Troll?
@observer99: Angesichts des Buchtipps die Trollerei in den Vordergrund zu stellen ist schon haarsträubend. Kaufen Sie sich das Buch von Armin Wertz, Die Weltbeherrscher. Da können Sie nachlesen (auf über 380 Seiten), was die US-Angelsachsen seit der Existenz der Nation USA für verbrecherische Taten begangen haben. Das ist niedergeschriebene Geschichte und keine Trollerei!
Die Bundeswehr macht auf Wehrmacht: dumm verloren und nichts dazugelernt.
Die linken Armeeabschaffer möchten gerne einen 3. Weltkrieg. Eigentlich logisch. Denn der 2. wurde ja von den nationalen Sozialisten losgetreten. Deshalb unbedingt rechts wählen, um diesen Irrsinn zu stoppen.
Es ist völlig legitum, dass die so etwas planten. Sie könnten es ja als "Paket" den Ukrainern übergeben.Die Brücke muss runter und die Krim abgeschnitten, wenn möglich.Strategisch wichtig.Die kleinen grünen Männchen Putins müssten dann halt schwimmen.Diue Schiffe wirden ihnen ja versenkt.
Mit mangelhafter Rechtschreibung geht das nur bedingt. So leicht kann man die Brücke ja auch nicht beeindrucken, und Putin schon gar nicht.
Ich habe genug solcher Nachrichten vernommen. Der Russland - Ukraienkrieg ist das Letzte was wir benötigen. Macht endlich Frieden oder geht zum Teufel.
Angriffspläne für eine fremde Macht auszuarbeiten: Art 26 Abs. 1 und 80 GG sind da eindeutig: Verfassungswidrig, Gefängnis nicht unter 10 Jahren.
Am 14. 3.1945 zerstörten die Allierten den Schildescher Viadukt bei Bielefeld mit Grand-Slam-Bomben (10 Tonnen) kurz GS - merke: Um so mehr Masse und Geschwindigkeit um so höher die Zerstörung. Die GS-Bombe erreichte Schallgeschwindigkeit - also 1 Mach - der Taurus mit 1,4 Tonnen maximal 0,95 Mach - soviel zu den "Plänen" der "Strategen"...
Der Aufschrei, dass deutsche Berufsmilitärs sich über die militärtechnischen Möglichkeiten zur Zerstörung der Brücke von Kertsch fachlich austauschen gehört zu den seltsamen Eigenheiten der hier dominierenden AfD-Blase und RU-Trollenarmee. Die grosse Mehrheit will ja, dass Putins Aggressionskrieg scheitert. Die Zerstörung eines Hauptstrangs der russischen Militärlogistik ist ein wichtiger Schritt dazu. Dass man der UKR nicht nur Waffen liefert, sondern auch Know-How, ist doch nur logisch.
1. will die Mehrheit v.a. einen Frieden durch Verhandlungen, fakten"hüter". Und 2. scheinen Sie nicht in der Lage zu sein und zu checken, das durch dieser "fachliche Austausch" zur Zerstörung der Brücke ein WK ausgelöst werden kann. Und wieder einmal würde die bekl*ppte deutsche Regierung den Anfang machen und ganz Europa in's Chaos stürzen. Aber um das zu begreifen müsste man halt von der Ideologie zur Vernunft wechseln.
Frieden zu fordern ist edel, ohne die Folgen für die UKR zu nennen, leeres Geschwafel. Putins Forderungen glichen einem Diktat zur Aufgabe der ukrainischen Souveränität. "Demilitarisierung, sprich Möglichkeit die UKR jederzeit zu besetzen, Neutralität bzw. Verzicht auf Schutz der NATO. Anerkennung der Krim und des Donbass als Teil Russlands, Rücktritt der Regierung Selenskjy (Entnazifizierung??)", Da brauchte es keinen Boris Johnson um das abzulehnen.
Die Buntenwehr hat gerade für 2-3 Tage Munition und sudelt nun hinterhältig in Selenskijs kurruptem Staat herum, benimmt sich militäridiotisch. Faktenhüter hat noch nie etwas von den ASVO SS Einheiten der West UKR gehört? Siehe die Doku von 2019 vom ZDF dazu. Da braucht es keinen Putin, um zu begreifen, dass ein Räuberfürst Seleskij unendliches Leid in der UKR angerichtet hat. Die UKRs können nicht mal LEOs richtig fahren, schmierten aber das Wehrmachtskreuz auf. Völlig irre!
Leider berufen sich alle Autoren der WeWo auf die gleiche einzige Quelle, Frau Simonjan von RT. Da kaum einer die Personen auf der Aufnahme persönlich kennt, ist auch nichts nachprüfbar. Propagandalügen von allen Seiten sind Teil der Kriegsführung. Vielleicht braucht Putin ja einen „Sender Gleiwitz“ oder die NATO eine Rechtfertigung für die Taurus?
Nachdem die deutschen Lügemedien geradzu hyperventilieren nur darum, wie solch ein 'leak
' denn möglich sein könne, statt sich über den Inhalt zu echauffieren, dürfte das Gespräch wie wiedergegeben wohl Authentisch sein: https://test.rtde.me/europa/198001-bundeswehr-leak-erste-amtliche-reaktionen-medien-sind-aber-unbeiendruckt-propaganda-attacke/
Die einzigen die hier hyperventilieren sind all die AfD-ler, Russentrolle und heuchelnden Vertreter eines Putin gefälligen "Friedens". Dass sich DE-Berufsmilitärs über die militärtechnischen Möglichkeiten zur Zerstörung eines wichtigen Logistikstranges der RU-Armee Gedanken machen, passt bestens zum Ziel eines Scheiterns Putins mit seinem brutalen Aggressions- und UKR-Vernichtungskriegs. Dies ist der Wille der grossen Mehrheit über alle Parteien hinweg, ausgenommen der AfD.
Was hat denn die AfD mit hohen militär. Quatschköpfen der Buntenwehr zu tun? Nichts! Die BRD/NATO befindet sich nicht im Krieg mit RU. Alles andere ist hinterhältig korruptives Gehabe von einigen spinnerten BRD Generälen, das geeigent ist, die Dinge ausser Kontrolle laufen zu lassen und den Krieg nach Mitteleuropa zu bringen. Wollte Putin die UKR vernichten, hätte er das längst tun können. Parteiische Mentalzuordnung bleibt Faktenhüters Geheimnis.
Meine Verachtung für diese Irren wächst ins Unermessliche... Und dann gibt es NOCH IMMER Idioten, die stur behaupten, RUSSLAND sei der Aggressor!!!
Das ist RU ja faktisch auch, wir sehen es tagtäglich in der UKR, seit 2014 und endgültig seit dem 24. 2. 22. Wenn ich die medial geäusserten Drohungen und ausgebreiteten Ausmalungen von atomar zerbombten Hauptstädten Europas, sowie neu, die offen geäusserten Kriegsetappen ins NATO-Gebiet Medwedew’s lese und höre, sind die Gedankenspiele der paar DE-Berufsmilitärs nicht erwähnenswerte Peanuts.
Tschau Revenir à la Raison. Die Krim wurde still und heimlich von den Wagner-Truppen eingenommen. Die Sprengun erfolgte später.
Nun weiss ich, warum RT in der EU verboten ist, schliesslich sollen wir nur die eigenen Lügen mitbekommen. Dass solche Gespräche abgehört werden können spricht nicht für die Beteiligten. Sie haben offenbar noch nicht mitbekommen, dass ein echter Krieg herrscht, nicht das Szenario einer Stabsübung. Ich habe in der Armee jedenfalls noch mitbekommen, dass derart heikle Gespräche so geführt werden, dass man sie nicht abhören kann.
RT ist jederzeit abrufbar und da stehen wichtige Informationen drin.
Nein, weil Putins Staat die gleichen Standards freier Presse und Meinungsäusserung in seinem Reich verweigert. Wieso sollen sich freie Demokratien die Lügen, Wahleinmischungen und RU-Propaganda gefallen lassen, wenn der russische Staat die medialen Gegendarstellungen verbietet und gar unter schwere Strafen stellt. Wir sind doch nicht blöd!
Warum ein Desaster für die Ukraine ? Ein Desaster für die Ziele der USA : Die Ukraine in der heutigen Form gab es vor 1918 noch nicht. Sie besteht aus Teilen Russlands, Weißrusslands , Polens, Rumäniens und Ungarns, Erst nach 1918 , 1940 bis 1945 und 1954 ( Krim ) durch Lenin, Stalin und Chrustschow auf die Größe als Sowjetrepublik, Teil der Sowjetunion gebracht. Original Ukraine nur ein Gebiet um Kiew . Aber das US Großkapital möchte Einfluss auf das ganze Gebiet. Raketen an Russlands Grenze !
Dieser sinnlose Krieg, der schon Hundertausenden das Leben gekostet hat u.weite Teile Ukraine verwüstet hat, muss unter allen Umständen schnellstens beendet werden! Kriegstreiber Grüne, CDU, FDP u.nun führende Bundeswehroffiziere betreiben jedoch weiter das Gegenteil! Marschieren nach über 80Jahren im übertragenen Sinne schon wieder deutsche Panzer gen Russland? Gefahr eines III. Weltkriegs wird immer größer. In Deutschland sind nur AfD, BSW, WU, MP Kretschmer u. Teile SPD gegen diesen Krieg
Naja, Fussballer gehören nicht zu den hellsten Denkern. Der Kriegstreiber ist mal klar Putin der diesen Krieg angefangen hat. Er wird ihn nur beenden, wenn sein erklärtes Ziel ganz Osteuropa unter RU-Hegemonie zu stellen akzeptiert wird. Das wollen aber mehr als 200 Mio. Bürger dieser Länder nicht. Und schon gar nicht Putins totalitäres Gesellschaftssystem. Deshalb alle demokratischen Kräfte, Grüne, CDU, FDP etc bereit. ein solches Szenarium auch militärisch zu verhindern.
Genau, und die AfD ganz demokratisch verbieten... noch selten so viel Müll und Unwahrheiten gelesen! Schauen Sie mal, in wie vielen Kriegen die USA involviert sind, und vergleichen Sie das mit Ru - oder vergleichen Sie das Militärbudget von den USA und Ru (ist ja oberpeinlich, wenn man dann noch festhalten muss, dass die Russen die viel besseren Waffen entwickeln), oder wie viele Militärstützpunkte die USA haben. In allen 3 Punkten sind die USA 10 Mal mehr Kriegstreiber. Ihr Name ist lächerlich
Der Bundeskanzler müsste diese verrückten Kriegstreiber und ihren überforderten Verteidigungsminister im Interesse Deutschlands sofort entlassen.
Der Aufschrei, dass deutsche Berufsmilitärs sich über die militärtechnischen Möglichkeiten zur Zerstörung der Brücke von Kertsch fachlich austauschen gehört zu den seltsamen Eigenheiten der hier dominierenden AfD-Blase und RU-Trollenarmee. Die grosse Mehrheit will ja, dass Putins Aggressionskrieg scheitert. Die Zerstörung eines Hauptstrangs der russischen Militärlogistik ist ein wichtiger Schritt dazu. Dass man der UKR nicht nur Waffen liefert, sondern auch Know-How, ist doch nur logisch.
Faktenchecker, wenn du den leak zur TAURUS-Planung angehört hast, wüssest du, dass die Generalität feststellt, dass die Kertsch-Brücke nicht mehr strategisch relevant ist und dessen Zerstörung den Krieg nicht verändert. Unsere Politik, spez. die Dumpfbacke Pistorius, würde damit dem populistischen Geschrei unserer HauptKriegstreiber nachgeben. Was käme noch an westl. Gegenreaktionen / Eskalationsschritten, wenn Russland zunehmend in die Offensive geht ?
Die Deutschen gehen möglicherweise erst dann auf die Straßen, wenn die ersten toten deutschen Soldaten zurückgebracht werden.
Auch dann nicht, des das wäre für diese regenerierten, Verrat an ihrer geliebten Regierung. Sind sie von 1933-1945 einmal auf die Straße gegangen?
Offensichtlich hat die deutsche Regierung ihre Armee nicht mehr im Griff. Wenn eine Armee ein Eigenleben führt, gibt es immer Krieg oder eine Militärdiktatur. Vielleicht hat es in der deutschen Armee einfach zuviele unterbeschäftigte Generäle.
Ein Krieg , beschränkt auf Europa, zwischen Nato und Russland , weitab von den USA, ist das nicht im Sinne des US Großkapitals ?? Ich sage extra : Nicht des US Volkes. Die US Industrie läuft dann weiter auf vollen Touren. Keine Zerstörungen in den USA , wie auch schon bei den beiden Weltkriegen. Nur in Europa, Mit Russland wird als Verbündeter auch China geschwächt. Der nächste Gegner des US Großkapitals. Ja, mehr Macht, mehr Vermögen für das US Großkapital. Kein Gewissen, Wieviel Tote ? Egal.
Es ist vor allem im Sinn des revisionistischen Imperiums Sowjetunion II.
Bei Ihrer Logik müsste Putin ein Idiot sein, seinen von Ihnen auf Gesamteuropa postulierten Krieg überhaupt angefangen zu haben. Denn eines ist klar, das vereinte Atomarsenal von Frankreich und England ist gross genug um Russland in eine Strahlenwüste zu verwandeln, mal von der konventionellen Überlegenheit der europäischen NATO-Mächte abgesehen. Was wäre dann Putins Nutzen? Und der wirtschaftliche Vorteil für die USA, wenn alle ihre wichtigsten Märkte wegbrechen? Einfach absurd Ihre Logik.
Machen Sie Ihre Hausaufgaben. Die NATO ist ausgeschossen und hat weder die Kapazität, genügend Munition herzustellen, noch sind sie fähig, der russischen Abwehr Paroli zu bieten. Woher beziehen Sie Ihre 'Fakten', von Disney-Land oder Hollywood? Wäre Putin nicht so besonnen, würden Sie schon längst aus einer Höhle Ihre Fakten hüten...
Ich habe mir die 38 Minuten “angetan”. Das Gespräch ist authentisch. Einer der Teilnehmer nahm aus Singapur teil - das ist wohl der Grund dass die Russen das Gespräch abfangen konnten.
Ich denke, dass noch nicht einmal sicher ist, dass es durch russland mitgeschnitten wurde. Kann durchaus sein, dass da wer anderes kalte Füsse bekommen hat und mit dem Leak schlimmeres verhindert werden soll. denn Fakt ist: Rus weiss genau, dass Taurus Zielführung durch Diff.GPS vor Ort benötigt und das nur durch DE möglich ist. D.h. DE wird dadurch sofort zum Kriegsgegner, egal was da Berlin schwaffelt.
Für mich wird nun immer klarer, dass diese Regierung tatsächlich den 2 Plus 4 Vertrag ignoriert und somit die Exsitens Deutschland aufs Spiel setzt.
Hier steht u.a.: https://de.wikipedia.org/wiki/Zwei-plus-Vier-Vertrag
* Das vereinigte Deutschland bekräftigt sein Bekenntnis zum Frieden und verzichtet auf atomare, biologische und chemische Waffen.
* Die Regierungen der Bundesrepublik Deutschland und der Deutschen Demokratischen Republik erklären, daß das vereinte Deutschland keine seiner W
Die Deutschen haben scheinbar nichts gelernt aus ihrer Vergangenheit ???
irgendwann kann ihnen das boese auf den Kopf fallen. Diese Kriegstreiber sollen sich schämen !
Das Deutsche Volk tut mir leid alle die für den Frieden sind
Im Gegenteil, die Deutschen haben gelernt sich gegen kriegstreibende Diktaturen zu stellen und sind am lernen, dass Verhandlungen mit Putins Diktatur, wie auch mit den Nazis in der Vergangenheit, nicht möglich sind. Schämen sollten Sie sich mit ihrer perversen Umkehrung der Aggressor-Opferrolle, dem Wegschweigen der drohenden Auslöschung der UKR, der Beihilfe für den russischen Kriegstreiber und ihrem heuchlerischen "Friedensgeschrei".
Da darf man gespannt sein wie Scholz aus der Nummer rauskommen will. Der komplette Mittschnitt ist beim anti-spiegel abhörbar. Solche Planspiele gefährden die Sicherheit Deutschlands. Entweder die Beteiligten müssen ihren Dienst quittieren, oder Scholz wusste von den Überlegungen und er verspielt entgültig seine Glaubwürdigkeit.
Es wird gar nichts passieren, Sie werden Sehen! 🙈
Abwarten! Das ist ein Verstoß gegen die Verfassung (Vorbereitung eines Angriffskrieges) die vier Offiziere gehören vor Gericht. Ob sie Auftrag zu den Planungen hatten bleibt abzuwarten, bestimmte Kreise der Politik könnte ich mir schon vorstellen, die davon wussten.
Scholz hat es scheint vergessen, die Russen werden es bei Gelegenheit erinnern.
Diese "Nummer" ist nur innerhalb der AfD-Blase, der Wagenknechtpartei und der RU-Propaganda eine Sensation. Scholz will ja, dass Putin in der UKR scheitert und weiss in dieser Frage die grosse Mehrheit der Bevölkerung hinter sich. Dass sich DE-Berufsmilitärs über die militärtechnischen Möglichkeiten zur Zerstörung eines wichtigen Logistikstranges der RU-Armee Gedanken machen, passt bestens zum Ziel eines Scheiterns Putins mit seinem brutalen Aggressions- und UKR-Vernichtungskrieg.
Abgehört, nicht abgehört. Es ist alles legitim.Eher ist das Abhören illegitim als diese Planung.Die Deutschen sind ja schliesslich für die Riesenschweinerei in Europa verantwortlich.Also sollen sie auch zur Lösung des Problems Putin beitragen. Nur ein bisschen Geschichte.
Leiden die Herrn Offiziere unter dem verbreiteten ROMMEL Trauma?
Dieser UKR Krieg dient dem Ziel, Russland zu schwächen. Als guter Nebeneffekt wird auch die EU geschwächt. Das US Großkapital sitzt weit weg. Die Waffen Industrie dort läuft auf vollen Touren. Die anderen Industrien dort auch. EU kauft durch die US angeordneten Sanktionen nicht mehr günstig in Russland . Zum Schaden der EU. Ja, der Keil zwischen Europa und Russland funktioniert prächtig. Den 2+4 Vertrag von 1990 studieren. Von BRD schon voll gebrochen. Und wir zahlen. USA gibt Kredite.
Natürlich muss Putins Völkerrechtsbruch bestraft und sein brutaler Repressionsstaat geschwächt werden. Den Krieg hat Putin gewählt, aus Angst seine innere Macht könnte bröckeln, nachdem die Ukrainer einen eigenen Weg, hin zur freiheitlichen und demokratischen Gesellschaft gewählt hatten. Für eine solche wird er zur zentralen Bedrohung nicht nur durch seinen Angriffskrieg, auch durch die Vorbildfunktion für andere brutale Diktaturen dieser Welt. Sein Beispiel muss kolossal scheitern.
Lieber FaktenHüter, Ratschlag: lesen Sie einmal Jacque Baud: "Putin Herr des Geschehens?", oder hören Sie sich Interviews mit dem CH-Offizier Ralph Bosshard, beiden haben in der Ukraine für die OSCE und NATO gearbeitet - da tönt es anders. Und: wenn ich Ihren Namen "Faktenhüter" lese, weiss ich dass das Gegenteil i.d.R. der Wahrheit entspricht.
Wer die Geschichte dieser Eskalation ignoriert, ist nur ein weiterer Kriegstreiber. Der sogenannte Westen, angeführt von den Amerikaner, dreht bewusst an der Eskalationsstufe. Niemand glaubt wirklich, dass die Nato Osterweiterung keine Reaktion bei den Russen auslösen wird. Russland hat wiederholt versucht diplomatisch zu intervenieren, die schriftliche Antwort von den USA: The eastward expansion of nato is none of your business! Was wohlverstanden ein Vertragsbruch ist.
Sie hat die Krim besetzt und ist in die Ukraine einmarschiert. Dass nicht mehr geschieht, haften Putin und seine Nachfolger nicht mit ihrem Kopf und RK redet und redet ohne Macht.
Wie geschrieben, kann man so sehen, wenn man Faktenblind ist. Viel Spass mit ihrer Meinung.
Warum wundert mich das nicht? Es ist das, was meine Eltern, die den Weltkrieg II miterlebt haben, immer gesagt haben: Bei einem neuen Führer, bei neuer Gelegenheit, marschieren sie wieder, diese Säbelrassler.
Russland hat die Krim besetzt und ist in die Ukraine einmarschiert. Doch weitere Kriegshandlungen sind ein Stumpfsinn, da sie nur Menschen- und Materialopfer kosten. Es gibt nur eine vernünftige Lösung: Friedensverhandlungen.
Ist ja das gleiche Volk und die gleiche Mentalität.
Der "Führer" heute heisst Putin.
Es scheint, dass einige verwirrte Geister in Deutschland (ich spreche von Militärstrategen höchsten Ranges) nichts aus der katastrophalen Geschichte gelernt haben. Sie und die NATO unternehmen ALLES um die Ukraine und sich selbst ins Unglück und Verderben zu stürzen. Putin sitzt am längeren Hebelarm und wird bei den erzwungenen Friedensverhandlungen darauf bestehen, dass der ●DNEPR● künftig die Ostgrenze der Ukraine bilden wird. Ein Desaster für die Ukraine und eine Blamage für die NATO
Es gibt auch Zeitungsenten! Leider fehlt eine entsprechende Statistik.
Warum ein Desaster für die Ukraine ? Ein Desaster für die Ziele der USA : Die Ukraine in der heutigen Form gab es vor 1918 noch nicht. Sie besteht aus Teilen Russlands, Weißrusslands , Polens, Rumäniens und Ungarns, Erst nach 1918 , 1940 bis 1945 und 1954 ( Krim ) durch Lenin, Stalin und Chrustschow auf die Größe als Sowjetrepublik, Teil der Sowjetunion gebracht. Original Ukraine nur ein Gebiet um Kiew . Aber das US Großkapital möchte Einfluss auf das ganze Gebiet. Raketen an Russlands Grenze !
Einige wenige scheinen mit dem Leben abgeschlossen zu haben. Wieder einige sollten sich als Söldner verdingen wenn sie denn unbedingt Krieg spielen wollen.
Das Militär muss alle Eventualitäten durchspielen, so auch einen Angriff auf russische Infra-Struktur, die widerrechtlich (gegen Völkerrecht) verstossen.
Die Krim gehört weiterhin zur Ukraine und die Brücken (Eisenbahn und Strasse) müssen weg, wenn die Ukraine das so will.
Alles andere ist gegen das Völkerrecht.
Putin-Trolle mögen das anders sehen. Sie lecken lieber die Schuhsohlen von Diktatoren.
Haben Sie wirklich durchdacht, was Sie hier geschrieben haben????
Selten so einen hirnlosen Blödsinn gelesen, roro! Die Krim gehört nach einer Abstimmung klar zu Russland. Alles andere ist ideologische Utopie. Und das Militär hat in fremden Ländern rein gar nichts "durchzuspielen"! Wenn Sie sowas raus lassen sind Sie nichts anderes als ein Kriegs-Troll.
Du leckst halt gerne an den Stiefeln der NATO.
Genau, "roro1"; ganz genau so ist es: Alle, die FRIEDEN wollen; alle, die diesen ABSOLUTEN, in guter napoleonischer wie hitlerscher Tradition taumelnden IRRSINN anprangern, sind "Putin-Trolle", die "lieber die Schuhsohlen von Diktatoren lecken". So einfach ist das.
Da kann man nur noch sagen:
Gute Besserung.
Wie immer lügt Russland. Wer den vollständigen Mitschnitt (38 Minuten) gehört hat, kann zu keinem anderen Ergebnis kommen.
Unter dem Motto, was nicht sein darf wird verleugnet, gell.
Ach ja, wohl anderen mitschnitt gehört, kleiner witzbold...
Ja, die Masken fallen allmählich. Hier hören Sie die verantwortlichen Personen direkt - ohne Transkription - wie sie zwei Ziele, entweder die Krim-Brücke oder Munitionsdepot zerstören könnten, dabei kommen auch verschiedenartige Geräte zur Sprache u. wie diese programmiert/gelenkt werden können, allenfalls auch aus dem Ausland.
https://odysee.com/@RTDE:e/Hohe-deutsche-Offiziere-besprechen-Angriff-auf-die-Krim-Brücke:7?src=embed&t=26.104837805
Die deutschen Medien haben über zwölf Stunden gebraucht, bis sie über das in Russland veröffentlichte Telefonat der deutschen Luftwaffengeneräle berichtet haben. Die deutschen Leser erfahren allerdings nicht, worum es tatsächlich ging, weil die Medien vom eigentlichen Thema ablenken.
Die Medien haben was wichtigeres zu berichten, z.B. ein Begräbnis...
Einmal mehr schäme ich mich für Deutschland.
Ins Notizbuch für die hier versammelten Adepten der Putinphilie: die Pioniere der Bundeswehr mit ihren Sabotagespezialisten wissen ganz genau, an welchen Stellen man Dynamit anbringen muss, um den Verkehr auf der Kertsch-Brücke zu unterbrechen…dazu reicht es, schon ein Rampenteil - also nicht das grosse Mittelteil - ins Visier zu nehmen. Die Brücke könnte so später nach einem Friedensschluss schnell wieder in Betrieb genommen werden.
Genau, "Dave"; ganz genau so ist es: Alle, die FRIEDEN wollen; alle, die diesen ABSOLUTEN, in guter napoleonischer wie hitlerscher Tradition taumelnden IRRSINN anprangern, sind "Putinphilie"; was denn auch sonst. So einfach ist das.
Da kann man nur noch sagen:
Gute Besserung.
Demokratie in Deutschland; https://www.anti-spiegel.ru/2024/die-bundeswehr-blockiert-in-deutschland-x-accounts-die-den-telefonmitschnitt-verbreiten/
Der nächste Skandal
Die Bild-Zeitung berichtet über das abgehörte Telefongespräch der Luftwaffen-Führung, wobei es kaum um den Inhalt des Gespräches geht, sondern darum, dass Russland das Gespräch abhören konnte. Am Ende des Artikels schreibt die Bild:
„Die Bundeswehr versuchte am Freitag, den Schaden zu begrenzen: Konten im sozialen Netzwerk X (vormals Twitter), die den Mitschnitt verbreiteten, wurden in Deutschland geblockt.“
Warum sind Deutschland, Frankreich und Grossbritannien so paranoid gegenüber Russland? Die Deutschen haben ihr billiges Gas verloren und vernichteten damit ihre Industrie,die Russen befreiten FR -afrikanischen Kolonien, und nahmen ihnen Gold,Metalle und Uran weg, und nach 500 Jahren der Plünderung, wurde Grossbritannien die Möglichkeit genommen, weiter in der Welt zu plündern. Alles, was ihnen geblieben ist, ist die Steininsel, auf der sie leben. Die Zeiten des Imperialismus und Raub sind vorbei
Alle Jahre wieder müssen die deutschen revanchistischen Eliten ihren Weg in den Osten neu feiern. „Ich werde das primitive Russland unterwerfen“, sagte Friedrich II., und dann marschierten die Russen 1759 in Berlin ein. „Ich werde Russland bis zum Ende des Sommers 1941 besetzen“, sagte Adolf Hitler, und dann marschierten die Russen 1945 in Berlin ein.Deutschland organisierte die erste Farbrevolution, die Machtübernahme der Bolschewiki in Russland im Jahr 1917. Russland ist ein deutscher Magnet
Und von dem Magnet über 40 Jahre gut versorgt...
Taurus gegen Brücke ist unlogisch, 17 Juli 2023 ukrainische See Drohne beschädigt Kertsch Brücke. Pfeiler der Brücke sind prädestiniert für See Drohnen ķosten ein Viertel einer Taurus baut und bedient ukraine selber.
Beschuss von oben hat in Remagen schon nicht funktioniert.
Wozu die Aufregung! Hohe Offiziere werden dafür bezahlt, sich Einsatzszenarien zu überlegen, auch unabhängig von der aktuellen politischen Führung und ihrem aktuellen Kurs! In allen Armeen! Kanzler Scholz sagt "nein", zum Einsatz von Taurus! Außerdem ist er dieses Jahr permanent im Wahlkampf, erst die EU-Wahl, dann drei Landtagswahlen! Die Deutschen haben die Nase voll, von diesem Krieg, Scholz und die SPD werden damit Gelände gutmachen! Sie haben es dringend nötig!
Wie das mit Wahlen so ist.... Nach der Wahl ist nix mehr so wie vor der Wahl.
Und was das Volk will ist den Politikern doch egal -allen voran die beschränkte Trampolinspringerin.
Was heißt hier "behauptet"? Es gibt einen Mitschnitt auf Odysee punkt com. "Hohe deutsche Offiziere besprechen Angriff auf die Krim-Brücke" Viel Freude beim Anhören
das ist keine inkompetenz mehr. was die deutsche regierung mittlerweile offen demonstriert - das ist geradewegs bösartig.
Krieg ist Krieg! Wer hat ihn begonnen!
Propaganda, Vermutungen, Lügen oder die Wahrheit? Alles ist möglich, aber weshalb werde ich das Gefühl nicht los, dass es wahr sein könnte - dass die Deutschen wie andere westliche Staaten die ukrainische Armee aktiv unterstützen. Vielleicht sogar mehr als wir uns vorstellen können. Ich hoffe nicht.
Bei X ist der Mitschnitt inzwischen gesperrt, Spiegel bezeichnet diesen nicht als Fälschung. Wenn sich ( Dienstgrad??) Offiziere der Bundeswehr Deutschlands darüber austauschen, welche Waffensysteme zur Zerstörung dieser Brücke geeignet wären, die ja auch die Lebensader für die Bevölkerung der Krim ist,ist das unstrittig ein Angriff gegen die Russen. Reichen den Deutschen nicht zwei verlorene Wektkriege gegen die Russen? Hetzen sie uns in den totalsten Krieg?
Der Militärische Abschirmdienst, treffend MAD abgekürzt, ermittelt mittlerweile wegen Spionage-Verdacht, da 'eine Aufzeichnung einer internen Besprechung veröffentlicht wurde'. Damit wird eingestanden, dass das Gespräch authentisch ist.
Das veröffentlichte Gespräch verrät ein dermaßen niedriges Ausdrucksniveau der Beteiligten (hohe Offiziere!) - von den Gesprächsinhalten ganz zu schweigen -, was der jämmerlichen Un-Qualität der Ampel-Politik genau entspricht.
Das ist ein unwiderlegbarer Beweis für die Echtheit.
jobode Zutreffender Hinweis auf die wohl folgerichtige Korrelation von jämmerlicher politischer Führung und der Qualität subalterner Führungsebenen. Der skandalöse Inhalt des Gesprächs offenbart ein schockierendes Spiel mit dem Feuer, die Form des Gesprächs ein erschreckendes Niveau der beteiligten Generäle. Statt die große Lippe zu riskieren, sollten die Biertischstrategen froh sein, wenn ihnen niemand etwas tut!
Zum glück bleiben die Russen cool und lassen sich nicht provozieren. und die zeit arbeitet eh für sie, da sich der Westen gerade selber abschafft, dafür brauchts keine russischen a-bomben...
Russen betreiben doch keine Spionage, das tun nur Amerikaner in der Ukraine.
Wer stoppt diese Wahnsinnigen ?! Es ist ja immer das Gleiche; Vdl, Pistorius, Biden, Steinmeier, Scholz& Co kämpfen ums innenpolitische Ueberleben, da kommts doch gelegen einen A- Krieg zu entfesseln und à la Netanayhu an der Macht zu bleiben; die Russen sind dann, so wie jetzt, die bösen Aggressoren, die die A-Bombe geworfen haben. Dann stehen die Kriegstreiber gegenwärtig auf "der richtigen Seite der Geschichte" und die "Zeitenwende" bedeutet der atomare Winter...
Wer kann diese Psychopathen?
Wozu die Aufregung, lieber Francis77! Glauben Sie etwa in der russischen Armee mache man sich keine Gedanken? Die Zieldaten für ganz West-, Nord-, Mittel-, Mittelost- und Südosteuropa sind in die russischen Bomben und Raketen längst eingespeichert, auch die nuklearen! Was glauben die Leute eigentlich immer, treiben die Militärs den lieben, langen Tag?
Die deutsche Infrastruktur ist viel empfindlicher. Nicht auszudenken wenn die Russen als Vergeltung einen Angriff, kann auch terroristisch sein, auf die deutsche Kommunikationsinfrastruktur ausüben würde. Deutschland hätte wieder einmal das Zwei auf dem Rücken.
.."nicht auszudenken". Werter UKSchweizer, denken Sie daran, dass Deutschland die NATO-Uebung WINTEX vom 12.3.1989 demonstrativ verlassen hat. Der Grund: ..weil - so Willy Wimmer, Kabinett BK Kohl - von Deutschland nichts übrig geblieben wäre. Hoffentlich denken auch unsere daran!
https://www.spiegel.de/politik/schlag-zuviel-a-c5f75558-0002-0001-0000-000013493749
"....denken..." ??? Hahaha.
Das ist Vergangenheit bei unseren heutigen "Verantwortlichen".
Die russische Propaganda lügt diese Gedankenspiele um und die WW gibt sie weiter. Deutsche Offiziere würden den Angriff auf die Krim-Brücke planen. Tatsächlich aber werden in dem Mitschnitt nur die Ziele diskutiert, die die Offiziere als naheliegend für die Ukrainer vermuten. Wer ist hier die Lügenpresse?
Und was ist mit den 12 CIA-Bunker an der Grenze zu Russland? Utopien, nach Ihnen!
Warum wurde es in Deutschland auf X gelöscht? Wenn es ja nicht wahr ist dann wäre es nur Schall und Rauch. Schon komisch, so wie der Abschuss der il 76 ist ja auch nicht passiert mit Patriot system durch amerikanische Soldaten.
@Dreizack: Ganz nach dem Leitspruch: Was nicht sein darf nicht sein kann.! Stecken Sie nur weiter den Kopf in den Sand. Eines Tages wird Ihnen der Hintern weggeschossen!
Diese Tonaufnahmen sind einfach KI unterstützte Produkte.
Nein. Nicht mal das Regierungssprachrohr Spiegel behauptet das u. bezeichnet Gespräch als nicht gefälscht.
das wissen Sie jetzt genau woher?
Jetzt wird einiges klar, Dreizack. Dann werden also Ihre und die Ihrer Kolleg*innen hier veröffentlichen kommischen Kommentare nur von einer KI erzeugt. Dann wundert mich nichts mehr was den Inhalt dieser Kommentar betrifft und zugleich bin ich auch irgendwie erleichtert, weil noch Hoffnung für Sie & Co. besteht.
Was sagen sie denn jetzt wo das Deutsche VM das Gespräch bestätigt hat?Nicht so Blauäugig sein,bitte!
Interessante Planspiele. Wenn da in Deutschland selbst mal irgendetwas in die Luft fliegen würde, wäre das ein ungeplanter Zufall. Können Taurus Marschflugkörper auch rückwärts marschieren? Natürlich herrscht Krieg und russische Objekte sind davon nicht ausgeschlossen. Russisches lamentieren ist da fehl am Platz.
Der FATALE TOFATULA: russisches Lamentieren fehl am Platz. Wer lamentiert? Welcher Russe tut das? Der Versuch, mit den Taurus-Raketen Russland unter NATo-Beteiligung zu treffen, wird Lamentieren erzeugen. Wir wissen nicht wo TOFATULA wohnt - hoffentlich nicht Nähe Büchel. Er müsste dann aufs Lamentieren verzicten
Na wenigstens gibt es in Westeuropa seit dem UK-Krieg keine islamische Selbstmord-Attentäter mehr….ist ja auch was!🙄
Geht es nur mir so, oder haben hier auch andere den Eindruck, einem Gespräch von dilettantischen Wirrköpfen zu lauschen, die kaum in der Lage sind einen Gedanken in einen verständlichen deutschen Satz zu fassen, geschweige denn, die Tragweite ihres Tuns auch nur ansatzweise abzuschätzen? Es hört sich ähnlich intelligent an, wie wenn die Panzerknacker ihren nächsten Coup planen oder Annalena Baerbock vor Publikum referiert.
Muss wohl tatsächlich damit zusammenhängen. Ich frage mich ja schon lange, ob man verblödet, wenn man auf diese Weise die eigene Muttersprache verhunzt, oder ob Verblödete sich bevorzugt des Denglischen bedienen.
Es sind deutsche Militärs, was erwarten Sie. Die deutsche Führungsriege ist allgemein sehr Beschränkt im Geiste, darum lassen sie sich am Nasenring durch die Manege führen.
und zufälligerweise wird sowas genau dann veröffentlicht, während in Russland hunderte Besucher von Nawalnys Beerdigung verhaftet werden.....
Nawalny war doch schon lange nur ein Thema im deutschsprachigen Raum. Aufgrund seiner Vergangenheit ohnehin nicht der Held,zudem er medial gemacht wurde. Tragische Figur, nun möge er in Frieden ruhen.
Sind sie die geborene Helvetia und können über einen Toten im fernen Russland, der Sibirien erlebt hat, beurteilen?
@bly
Russland hat einfach von Deutschland gelernt. Denken Sie daran, wann die s.g. Correktiv -,,Recherche" des Potsdamer Treffens ,,zufällig" veröffentlicht wurde und warum diese erst Wochen später veröffentlicht wurde.
Sind das die hundert Trauergäste, aus der die MSM eine Riesen Story machen??? Die zukünftige Oposition??? 🤣🤣🤣… Sie machen sich hier total lächerlich
Man muss das ja auch in Relation sehen: vielleicht 1000 Trauergäste in einer 13 Millionen Stadt… das ist für so eine Sache sehr mager. Bei der Beisetzung des ermordeten Hisbollah Führers waren 10 Millionen anwesend
Schon zurück von der Trauerfeier, fragt Toldi ?
Ist ja wohl der Glückfall für die "Dr. G. Riefen-Stahl Medien". Somit können sie das Audio unter den Teppich kehren und in Überlange dem verstorbenen ultranationalistischen Rassisten, rechtskräftig verurteilten Straftäter und Straflagerinsassen nachflennen und ihn glorifiziered verklären und dann wieder zu ihrer liebsten Kakophonie, dem Kampf gegen Räääächts und Putin anstimmen.
Wenn sich die deutsche Presse für Regierungspropaganda hergibt, wären die Russen doch dumm, sich einen ähnlichen Nadelstich entgehen zu lassen. Wie alle Kriege, so findet auch dieser auf der Propagandaebene statt und wie die Deutschen zuvor, werden nun auch die Russen wahrnehmen, dass es kleine Schweinereien in Regierungsnähe gibt. Sie werden daraus hoffentlich nicht den Schluss ziehen, dass die Mehrheit der Deutschen sich daran beteiligt. Wir sind aber nicht GB, FR, USA!!
Die Frage die mich meisten interessiert: Würde RU eine massive Zerstörung an der Brücke von Kertsch als "staatsgefährdend" einstufen (immerhin ist die Brücke wichtig für die Versorgung, inkl. Militärgüter, der Krim, und die ist russ. Staatsgebiet)?
Wenn ja, ist hoffentlich jedem erinnerlich, was die russ. Nukleardoktrin beinhaltet.
die zerstörung russlands wäre die folge von russlands nukleardoktrin.
Zuerst käme aber die Zerstörung Europas, meister.
Ändert nichts am ende russlands. Aus dem grund drückt auch putin den knopf nicht.
Dieser Haufen Wahnsinniger merkt nicht, dass sie genau in das Szenario hineinlaufen, dass von den US-Thinktanks empfohlen wurde.
Die Bedrohung geht von Europa aus, der Krieg der NATO wird dort stattfinden, die Atomwaffen werden hier einschlagen und die USA werden sich hüten, einen Gegenschlag auszuführen, denn dann wären sie erledigt.
So wird nur Europa zerstört und Russland vermutlich geschwächt werden. Der Gewinner wäre die USA, wie prognostiziert.
DieUSA führen ja gerne Kriege,aber nur wenn sie schön weit weg sind
ants ... es ist so wie Sie schreiben. Das ist die Strategie.. aber die Praxis der Kriege läuft IMMER aus dem Ruder + die wird nicht an den Grenzen der USA + ihren Freunden Halt machen....und dann gehts erst richtig los, befürchte ich.
Russland hat sich tausende Söldner im Ausland geholt. Holt sich auch Waffen im Ausland. Lustig, wie die russischen Trolle hier damit kein Problem haben, aber wehe die Ukraine holt sich hilfe. Dass die russischen Trolle mit der systematischen Vergewaltigungen kein Problem haben, ist ja auch bekannt.
Aus Sri Lanka gell 🤣🤣… Sie fallen wirklich auf jede noch so dümmlich Ringier Story herein 🫣🤭
bly: Das es hier keine russischen Trolle gibt, wissen Sie & Co. ganz genau. Sie unterstellen hier allen Foristen, die nicht der vorgebenen Meinungslinie folgen, dass sie systematische Vergewaltigungen ausdrücklich befürworten. Wenn jemand dieses grausame und absolut unmenschliche Verbrechen für probagandistische Diskreditierung einsetzt, hat ganz klar eine rote Linie weit überschritten. Sie haben also ganz offensichtlich gezielt diese roten Linie überschritten.
Spannend, wie die prorussische Fraktion wie Beograd und Co sich wundschreiben und alles versuchen, solche Pläne zu sabotieren. Mittlerweile sollte doch allen Lesern klar sein, dass Beograd, Pro/Contra, u.a. reine russische Trolle sind. So vehement, wie sie immer gegen den Westen hetzen und sich für Russland einsetzen. Inkl. der vielen vielen hoch geheimen Infos über die sie bescheid wissen.. lol
Wer gibt "bly" den Lohn, die Silberlinge ?
bly: Es ist doch genau das Gegenteil der Fall. Die Kommentare die Sie & Co. hier absondern werden immer verzweifelter, panischer, böswilliger und absurder. Es wird von Ihnen gegen Foristen gehetzt, gegen die WW, gegen Koydl, Köppel, Russland, Russen grundsätzlich und Präsident Putin. Und Ihre niedlichen und putzigen Einschüchterungsversuche belegen doch offensichtlich, dass Sie auf verlorenen Posten stehen. Es gibt da ein Sprichwort:"Lügen haben kurze Beine". Passt perfekt für Sie & Co.
Ich habe die Video- oder Telefonkonferenz auf RT DE Podcast angehört.
Die russischen Militärs, die dieses unqualifizierte und tragisch-komische Palaver dieser sogenannt ranghohen deutsche Bundeswehroffiziere anhören, werden nicht anders können, als sich vor Lachen kugeln.
glauben sie wirklich das russische militär lacht sich über ihre eigene ki kreation krumm? die halten diese für gelungen.
Die ganze Welt lacht über Deutschland und ueber einigen deutschen Kommentarschreibern hier, die rassistisch unterwegs sind, lacht das ganze Forum. Der Hass wird ihr Untergang sein
und ich ärgere mich über die Seriosität der WW und seine gutgläubigen Leser
Blabla und Supergeschwurbel…Fakes und Lügen, erfundene Szenarien…was ist das für ein Forum…und die Fans springen auf das Wasserbett. Man fragt sich, was solche Wundergeschichten für einen Sinn haben…ich weiss es: Verunglimpfung von Deutschland als kriegslüsternes Land. Nette Propaganda…kriegslüstern ist allein der verrückte Hegemon im Kreml.
@dave: Wenn der "verrückte Hegemon" kriegslüstern wäre, hätte er längst auf "den Knopf" gedrückt! Was glauben Sie eigentlich, wie lange Putin sich noch von diesen irren europäischen Staatspräsidenten und deren Armeen und Unterstützern auf den Füssen herumtrampeln lässt?
Dieser Krieg geht uns NICHTS an! Sobald Selenskyj endlich entfernt wird, haben wir Frieden. Aber unseren Kriegstreibern hier ist es offensichtlich zu wohl!
Die Deutschen haben den Verstand verloren und reizen eine Atommacht und glauben keiner merkt etwas. Dummheit ist in solchen Fällen sehr (!) gefährlich.
Warum nur dieser Hass auf Russland? Ich finde das schrecklich., gerade nach den zwei Kriegen . Endlich nach Wiedervereinigung Deutschlands hätte doch wunderbar Frieden sein können, aber dieser unnötige Hass vom Westen und auch östlich. Ländern geht mir gegen den Strich.
„MAGA“ for Germany ist die logische Fortsetzung von „Wir schaffen das“. Nach NS, nee nicht das … sondern uns Pipeline, oder was davon übrig ist. Also wenn ich zwischen Krim und Kanzleramt wählen dürfte …
ist zu hören was diese Irren planen
Bei Putin und seinen Militärs hat Budanows orakelhafte Äusserung zur nahen Zukunft der Kertschbrücke, scheinbar die Nervosität hochgetrieben. Anders kann man es nicht erklären, dass ihre Propagandisten wie Frau Simonjan und Koydl neu solche Spionagegeschichtchen mit deutschen Akteuren verbreiten, in der Hoffnung, in DE einen Aufschrei zu provozieren. Ich denke der fällt inzwischen lau aus, ausser bei üblich verdächtigen, rechtsnationalen und heimweh-marxistischen Putinversteher*Innen.
Wenigstens den Gender* nicht vergessen, immerhin das.
Irgendwie ist es immer das selbe Geschwurbel. Das kann nur eine KI sein.
Ich verstehe nicht, warum besagte deutsche Offiziere nicht einfach gefragt werden, ob sie das tatsächlich gesagt haben und wenn ja, wer ihnen den Auftrag zu diesen Überlegungen gegeben hat. Ob die dann die Wahrheit sagen, ist ja sowieso fraglich, aber sowas muss doch in die öffentliche Diskussion!!! Das kann doch nicht einfach unter den Tisch gekehrt werden.
Da muss auch mal die ungeliebte Opposition laut und deutlich im Bundestag auftrumpfen und nachfragen!
Warum passiert das nicht?
Wer soll fragen außer AfD und vielleicht Wagenknechtpartei, die Antworten kann man sich denken. Die Medien schweigen im Walde.
Würde nach jeder Lüge der Journalist im Erdboden versinkn, hätte wir passable Medien.
Ich habe keine Ahnung, ob diese Gespräche stattgefunden haben oder nicht. Was mich aber verwundert: Die WW-ler, die sich gerade noch fürchterlich aufregten über die angebliche Enthüllung, dass die CIA in der Ukraine tätig war (was schon lange bekannt war) finden es völlig normal, dass russische Geheimdienste deutsche Top-Militärs abhören. Merkwürdige Welt.
Telephone abhören unter "Freunden" geht gar nicht. +-sic. A. Merkel.
Ich habe keine Ahnung, ob dieses Gespräche stattgefunden haben oder nicht. Klar scheint mir aber: Die blöde Brücke, die widerrechtlich auf dem Territorium der Ukraine errichtet wurde, gehört versenkt. Es ist eine Frage der Zeit, wann das passieren wird.
Nanananana nana… https://www.youtube.com/watch?v=fpM813Qts28
Sie wissen hoffentlich, das diese Brücke zur Versorgung der Krim dient, da die Ukrainer die Krim von der Wasserversorgung abgesperrt haben.
Abgesehen von der polititschen Zugehörigkeit der Krim, wäre ein Brücke für deren Versorgung auch in Zukunft dringend nötig, v.a. weil die Ukraine "netterweise" Strom und Wasser via der nördlichen Landverbindung getrennt hat.
Bei Ihnen ist also eine Brücke blöd. Na dann.
Nicht umsonst fluten momentan so viele Germanen die Schweiz.
@1501: Die würden besser zuhause bleiben und mithelfen, dass die Ampel-Regierung gestürzt wird. Erst dann wird auch in Deutschland ein Leben wieder lebenswert sein.
Wahrer Kommentar! Bleibt nur zu hoffen, dass all die grossmäuligen Kriegsstrategen und -hetzer draussenbleiben! Liest man diese Kommentare, fragt man sich, ob die nichts Besseres zu tun haben!
Die dt. Regierung tun gut dran, wenn sie Russland schnellst möglichst eine Erklärung liefern. Auch das dt. Volk kann eine Erklärung von Scholz erwarten, wenn die dt. Regierung so unverblümt bereit ist, uns wieder in einem Krieg zu verheizen.
was für eine erklärung? solch ein ki müll muss wirklich nicht erklärt werden.
Davon verstehen Sie sowiso nichts. Wie üblich.
Wenn keine Erklärung folgt, wird das als Schuldeingeständnis gewertet, sagt einerussische Sprecherin.
Wundern täte es mich nicht. Die Deutschen scheinen "auf Teufel komm raus" einen 3. Weltkrieg provozieren zu wollen. um damit Europa zum wiederholtem Mal in's Chaos zu stürzen 😡
D'Schland ist immer noch Besatzungszone. Zur Erinnerung. Stichwort Kanzlerakte.
Die Ukraine hat jedes Recht, die auf ihrem Staatsgebiet illegal erbaute Brücke von Kertsch, zu beseitigen…wenn sie dafür Hilfe von Freunden bekommt, ist das nach dem Völkerrecht legal. Aleppo wurde auch von auf Bitten der syrischen Regierung von russischen Bombern plattgemacht. Die Aufregung der Putinfreunde ist typisch für ihre Doppelmoral. Die Nato hat keine Angst vor dem nuklearen Gequatsche a la Medwedew…
Wer keine Angst hat "vor dem nuklearen Gequatsche" ist entweder grenzdebil, irre oder bösartig.
Woher nehmen sie die Armee und RK redet und schreibt, doch das reicht kaum um dem bösen Westen eins runter zu wischen.
Endlich werden die Deutschen ihren herbei gewünschten Krieg bekommen. Das Gejammer hinterher zählt nicht und wollen wir nicht hören.
Hauptsache: "Schalke" hat gewonnen und Nawalny hat Blumen auf dem Grab. sagt Toldi.
…einmal Schalke, immer Schalke…Nawalny war ein Held. Forever.
Julian Assange IST ein Held.
Hinterher gibts diesmal kein Gejammer: nur Totenstille über 357.588 km² atomar eingeschmolzenem Glas.
Ja, und die Fragen von 1945 ("wie konnte es bloss so weit kommen?") werden nicht mehr gestellt werden, weil nämlich dann keiner mehr da ist, der fragt.
"Und die Erde war wüst und leer!"
Koydl, das wäre ein Schritt in die richtige Richtung, wenn gewisse NATO-Staaten den Ukrainern endlich die Waffen geben und NATO-Militärs gleich noch den Plan liefern, wie die Krim bei Kertsch abgekoppelt werden kann. Wäre ein starkes Zeichen an Putin, wenn der Plan vor seiner Wahl umgesetzt würde. Leider ist die Vertrauenswürdigkeit von RT und M. Simonjan so ziemlich bei Null, wodurch Glaube und Vorfreude nicht so recht aufkommen.
Den Fakt, dass man einen Staat, der über Atomwaffen verfügt, militärisch nicht besiegen kann, hüten Sie wohl hinter ganz dicken Türen!
Experten: Tschirky, Nauer, Rüesch, Weisflog, Franzen, etc. verklären die Welt. Im Auftrag von.....?
Naja, bis jetzt war RT erstaunlich akkurat, was man von "unseren" Massenmedien nicht behaupten kann.
Erschreckend, wie die Mehrheit der Deutschen sich mit Überzeugung wieder ins Desaster stürzen. Überzeugt diesmal auf der richtigen Seite zu stehen. Danach will's wieder niemand gewesen sein.
Sich 2 x gegen die Russen eine blutige Nase geholt und immer noch nichts gelernt...
Ich glaub, die sind gar nicht so hoch qualifiziert, wie sie immer tun.
Ganz Ihrer Meinung. lieber Swissnomad! Und jetzt gehen wir nach draussen und geniessen das wunderbare Wetter. Unsere Seele wird es uns danken!
Tja. Wenn die Russen wollten, könnten Sie die Ausbildungsstätten nun, völkerrechtlich korrekt, angreifen. Zum Glück sind sie wohl eher an der Brüskierung dieser zutiefst verantwortungslosen deutschen Regierung interessiert.
WW Leser sind eine besondere Gattung Menschen. Viele können leider nicht umfssend denken. Sie sollen sich doch bei Herrn Putin als Freiwillige melden um etwas für sein glorioses Reich zu tun.
Wie immer in der Vergangenheit, wenn die Deutschen marschiert sind.
Es ist unspektakulär, dass militärische Optionen die Zerstörung der Krimbrücke, von Putins Schloss bei Sotschi oder eine Sonderoperation in den Kreml sein könnte. Jeder Soldat hat das Recht zu denken und wird mit Gleichgesinnten solche Szenarien bedenken. Der Spektakelgehalt von Artikel und Kommentaren scheint mir arg begrenzt.
Es war einmal ein Land. Das verführte Kinder bis in das Erwachsenenalter. Es gibt ein Land in dem ich lebe. Mein Vater lebte in dem Land. Er kämpfte für dieses Land von seinem 18. bis zum 24.Lebensjahr. Er überlebte Kursk. NIE WIEDER SAGTE ER und sie haben uns belogen, betrogen und verführt. Wiederholt sich Geschichte?
@gobst: Ja, sie wiederholt sich - in Deutschland und dem Rest der Welt!
gobst Nein, Geschichte wiederholt sich wohl nicht. Aber der Mensch bleibt in seiner grundsätzlichen Veranlagung immer der gleiche. Leider nur selten edel, hilfreich und gut, aber immer machtgierig, selbstsüchtig, ignorant und verführbar. Unter dem dünnen Lack der Zivilisation wird das ewige Monster sichtbar.
Der Inhalt über des EU-Ukraine Assoziierungsabkommen und aktuell die Sicherheitsabkommen mit der Ukraine...Zu was hat man sich verpflichtet?
Der an dem Gespräch beteiligte Luftwaffeninspekteur erwähnte die Möglichkeit, in zwei Touren 100 „Taurus“-Raketen nach Kiew zu liefern, und die deutschen Soldaten erwogen die Möglichkeit eines Angriffs mit diesen Raketen mit Hilfe von „Dassault Rafale“-Kampfflugzeugen.
„Aus operativer Sicht kann ich nicht abschätzen, wie schnell die Ukrainer lernen werden, solche Aktionen zu planen und wie schnell die Integration erfolgen wird.“ Aber da wir über die Brücke sprechen, soll schnell gehen"
Taurus ist keine Rakete. Sowas macht Kommentare leicht zweifelhaft ...
Man plant Aktionen die eine weitere Eskalation bedeuten würde und man fürchtet nicht die Konsequenzen, sondern nur, dass man erwischt wird. Was ist in solchen kranken Köpfen ,,defekt". Aber wahrscheinlich, sollte man auffliegen, würde man sich wohl auch hier der ,,bewährten" Methode bedienen. Abstreiten, leugnen und Russland einer ,,False-Flag-Aktion" beschuldigen. Kein Wunder, dass DE kein Interesse an der Aufklärung der Sprengung von NS 2 zeigt. Die Wahrheit könnte schockierend sein.
Wenn die Deutschen planen, dann muss sich Putin keine Sorgen machen.
Ha, ha, ha der beste Kommentar und zeigt den desolaten Zustand dieses Landes.
Schliesse mich @kostas an.
👏👏👏👏 und 100 👍
Falls Sie es nicht im O-Ton gehört haben. Ich garantiere Ihnen, dass Sie etliche Male laut auflachen werden.
RT DE
https://www.podbean.com/ea/pb-fup4v-1599b68
Der deutsche Luftwaffeninspekteur Gerhartz, der mit Kollegen einen Angriff auf die Krimbrücke besprach, hat Erfahrung mit der MiG-29. Gerhartz flog wiederholt ein sowjetisches Jagdflugzeug, das die Bundesrepublik Deutschland aus alten ostdeutschen Beständen erhielt.
Darüber hinaus wird sich der Offizier offenbar für den Rest seines Lebens an diese Flüge erinnern: Ein Teil seines Mittelfingers von der Kante der Cockpithaube abgeschnitten, schrieb das Magazin Focus im Juni 2023.
Fakt ist, dass nebst Pest und Cholera, immer nur die Deutschen, Europa ins Verderben geschickt haben.
Die Engländer und Franzosen sind genau solche Kriegstreiber, stellen sich aber nicht so Dämlich an wie die Deutschen. Dieses Land bringt nie was gutes nur Zerstörung und Tot
Ja, aber seit dem verlorenen 2.WK habe ich eher das Gefühl, dass, um emotional weiter existieren zu können, sie am Stockholm-Syndrom leiden!!!!!
Ansehen durch Mitmachen + Anbiedern, Unterwerfen, Verleugnen...
Die Ostdeutschen haben eine andere Entwicklung hinter sich, darum werden sie m.E. (ich hoffe, ich irre mich) doppelt fertiggemacht..... von den Westdeutschen + von Denen ganz aus dem Westen + deren Freunde...
15.01
Weshalb sollte es nicht stimmen, es gibt für Russland keinen Grund Deutschland zur Kriegspartei zu machen denn sie tun es selber von der Helm Salamitaktik bis zum Leopard Panzer und Taurus kommt sicher wieder ins Gespräch je nach dem was die anderen wieder liefern.
Sie wollen den Krieg. Unbedingt. Und sie werden ihn bekommen. Das heisst: Wir werden ihn bekommen. Genauso wie sie das Ukrainedesaster herbeiorganisierten. Wenn alles zu Ende ist, werden sie es sein, die den Menschen zurufen, nun wieder zur Normalität überzugehen. Uns wird auch hier nichts anderes übrigbleiben.
Wenn Deutsche organisieren, da fangen die Probleme an. Sie werden sich aus Dummheit selber erschießen
Kaum haben die letzten Kriegsversehrten des Barbarossa-Feldzugs abgelebt, die Scheusslichkeit des Kriegs an eigenen Leib und Psyche erfahren haben, kommt neue Kriegsbegeisterung und gleiche Überheblichkeit wie vor 90 Jahren wieder im Deutschen Geist auf. Die deutsche Krake hat wieder neue Tentakeln, die in Nichts den Alten nachstehen. Schon wieder Deutschland.
oazu ganz Ihrer Meinung, ich nannte die Osterweiterung der EU (Kohl + Co.) "Unternehmen Barbarossa", alle im 2. Weltkrieg verlorenen Länder wurden zurück- geholt, inklusive der damals Verbündeten, die Rumänen! Was die Tentakel anbelangt, die reichen leider von SRF durch alle Ämter bis ins Bundesrats-Zimmer. Es ist zu hoffen, dass das Ruder noch herum gerissen werden kann.
Ihr Kommentar beschreibt perfekt den Charakter dieses Landes. Falsch und Verlogen, Opportun und Feige.
Irgendwie habe ich den Eindruck, daß der Westen den 3ten WK und die finale nukleare Auseinandersetzung sucht.
Mit Sicherheit keine Fake! https://www.anti-spiegel.ru/2024/die-aufzeichnung-des-gespraeches-zwischen-deutschen-generaelen-wurde-veroeffentlicht/
Wir haben auch eine Parallele Regierungslinie, die Politik gar nicht unter Kontrolle hat. Ob Scholz, Biden, Macron usw. ihre Falken unter Kontrolle haben, bezweifle ich sehr. Geld und Waffen Industrie ist sehr gut vernetzt. Das sind die wahre Herrscher. War immer so.
Das Gespräch fand am 19. Februar statt und die Pläne wurden von Luftwaffen-Einsatz- und Ausbildungschef Greffe, Luftwaffeninspektor Gerhart und Mitarbeitern des Fenske und Frohnstadt Air Operations Centers besprochen.Einer der Beamten erwähnte, dass ein Besuch in der Ukraine geplant sei, um Angriff zu koordinieren. „Ich möchte noch etwas zum Abriss der Brücke sagen. Wir werden mehr als 10 oder 20 Raketen brauchen"-sagt einer der Offizieren. Und Olaf wird keine Taurus Rakette liefern hahahahaha.
Gut dass es doch den Beograd gibt. Einmal wettert er als Schweizer gegen den Bundesrat oder die EU, das andere Mal ist er Russe und wettert gegen den Wertewesten und die ach so böse USA. Vielleicht ist er einmal sich selbst und fragt sich, ob das Zeilenhonorar von Putin zwecks Destabilisierung sich wirklich lohnt. Wobei er ja hier in der WW in guten Kreisen ist.
beograd
Die NYT-Veröffentlichung über die UKR-Basen + die Veröffentlichung der Russen dieses Gespräches ...ergibt dies ev. einen Zusammenhang?
Es ist doch mittlerweile ein offenes Geheimnis, dass die glorifizierten ukrainischen ,,Erfolge", ob es die Versenkung der Schiffe, Angriffe auf die Krim oder die Flugzeugabschüsse nur erfolgreich waren, weil die Planung, Organisation und Finanzierung die Ukraine AUSSCHLIESSLICH den westlichen Spezialisten zu verdanken hat. Laut Gerhartz:,,es wäre bedenklich, liesse sich eine direkte Verbindung nachweisen". Da stellt sich schon die Frage, an wie vielen bedenklichen Aktionen war DE noch beteiligt.
Putin blufft nicht und nie! Nur einen Tag nachdem Russland den Westen und Deutschlands Absicht gewarnt hatte, die Krimbrücke oder Truppen Nach Ukraine zu verschieben/ Brücke zu bombardieren, testete es eine mächtige A-Rakete: 30-mal stärker als die auf Hiroshima abgeworfene Bombe. Wladimir Putin hat erneut eine scharfe Nuklearwarnung/-Drohung an den Westen ausgesprochen! „Spielt nicht mit Russland!“. Wird der Westen sich umbringen ,und alle Bewohen dazu?
Wegen einer hässlichen Stahlbrücke wird Putin nie und nimmer eine Atombombe zünden…warum soll er den Untergang von St.Petersburg riskieren? Als seine Bomber Aleppo platt machten, hat Obama auch keine mächtige A-Rakete gezündet…wer vor diesem kleine Strassenschläger Angst hat, ist selbst schuld.
beograd
für mich als Leitfaden zählt immer noch die Rede von W.Putin vom 21.2.22. Eine total ernstzunehmende Grundsatzrede, in der ALLES gesagt wurde.... und bis jetzt auch getan wurde.
Ein Satz ist mir geblieben "Es wird nichts mehr so sein als zuvor"...
Keine Chance.. die jetzige Regierung müsste sofort ausgewechselt werden... aber, ich befürchte, es ist zu spät.
Wir sitzen da, wie das Kaninchen vor der Schlange.
belgrad hat schon einen harten job. für ein paar rubel so viel geschwurbel schreiben.
A. Meister: Das glauben nur noch Sie und Ihre Kolleg*innen. Sonst niemand mehr.
@beograd: Der gesamte Westen ist scheinbar so blöd, dass die Verantwortlichen sich nicht vorstellen können, dass Putin seine Warnung wahrmachen könnte! Das ist Idiotie in Reinform!
Hinter dem Rücken von Scholz etwas vorzubereiten, ohne, dass er es bemerkt, wäre wohl nicht das Problem. Wenn die Deutschen jedoch so naiv sind zu glauben, ihre Kriegsbeteiligung käme nicht aus, und die ist schon gegeben, da Leute mit deutscher Uniform gesichtet wurden, müssen sie sich nicht wundern, wenn sie übertölpelt werden, denn Russland kennt ihre Pläne mit Sicherheit. Der Geheimdienst dort funktioniert.
Aus Audio/Gespräch : " „Es wäre bedenklich!!!, wenn sich eine direkte Verbindung von uns zu den amerikanischen Streitkräften nachweisen liesse“, sagte der deutsche Luftwaffenchef Gerhartz laut Transcription. «Wenn wir dem Minister jetzt sagen – ich überspitze mal ein bisschen: Wir planen die Daten und fahren sie dann von Polen aus mit'm Auto rüber, damit es keiner mitkriegt, (dann) stell dir mal vor, das kommt an die Presse. Das sind, glaube ich, keine akzeptablen Lösungen.»
Auch wenn das von einem russischen Aussenpolitiker als "naiv" bezeichnet wurde, halte ich es für möglich, dass das Scholz nichts damit zu tun hat. Strack-Zimmermann, Hofreiter, Kiesewetter usw. wollen unbedingt eine weitere Eskalation, und Scholz bremst etwas.
Wie bekommt man die Eskalation am einfachsten? Zum Beispiel, indem man ein solches Gespräch anordnet, es aufzeichnet, und dann auf Umwegen den russischen Medien zuspielt...
Scholz hat aber die Verantwortung über Deutschland. Er muss die eigene Armee und deren Führung im Griff haben, dies gehört zu seiner Aufgabe als Regierungschef.
In einer von den Russen veröffentlichten Audioaufnahme verwiesen Bundeswehroffiziere auch auf das US-amerikanische und das britische Militär und „erörterten beiläufig, dass sie seit langem direkt in den Konflikt verwickelt seien.“ Am vergangenen Dienstag kündigte Bundeskanzler Olaf Scholz an, dass Deutschland dies nicht tun werde Übertragen Sie die Kreuzer. Taurus-Langstreckenraketen in die Ukraine. Es ist klar, dass Lügen und Terrorismus zur Grundlage der westlichen Doktrin geworden sind.
Wann war es je anders? Algerienkrieg? Vietnam? Putsche in Indonesien? Chile? Mittel- und Südamerika? Hammerskjöld-Mord? Lumumba? ... Kennedy?
…so wie Lügen und Terrorismus zur russischen Politik gehören…interessant dabei sind auch hier im Forum die allseits bekannten Propaganda-Posaunisten mit ihren akrobatischen Liebeserklärungen a la Medwedew.
"Wir alle wissen ja, dass sie die Brücke rausnehmen wollen. (...) und was es bedeutet."(...)
"Frage: Kann man im Grunde genommen den Krieg pullen, dass man unsere Leute abstellt zu MBDA, dass nur eine Direct Line zwischen der MBDA und der Ukraine ist? Dann ist es weniger schlimm, wie wenn die Direct Line unser Luftwaffe zu ihnen ist." (...)
"Ich glaub das macht keinen Unterschied, Ingo.(...)Beteiligt ist beteiligt, und ich glaube, über die Hürde werden wir nicht drüberkommen."
Ab an die Front mit den Sofakriegern, am besten als aktive Panzerung ...
Dieser 'Mitschnitt' bei Gesprächen von Militäroffizieren zeigt wieder sehr deutlich, das solche in der Befehlskette nicht zuforderst stehen dürfen. Es ist gut, dass die Politik diese 'Lenkung' übernimmt! Ansonsten währen wir bereits in einem atomaren 3. Weltkrieg & die Kriegsgurgler in den Bunkern dieser Welt, könnten sich über ihre 'gelungenen Operationen' scheckig freuen. Da können wir über einen 'Zögerer' wie den BK Scholz froh sein. Ein Apell an so viele; "...schalten mal einen Gang zurück!"
Na ja, die meisten Kriege fanden wegen Politikern statt und nicht wegen den Militärs.
zdf logo: Kriegspropaganda für Kinder | Taurus "Comedy"
https://www.youtube.com/watch?v=Ja5Q8DUeHmA
Bei der NATO ist die Argumentation 'dass man nicht Partei sei' etwa gleich verworren und glaubwürdig, wie die der Schweiz, mit ihren Verrenkungen, um immer noch behaupten zu können, Neutralität zu pflegen.
Deutschland ist direkt am Krieg gegen Russland beteiligt, das Spielchen ist zu Ende
Der Kanzler müsste zurücktreten und Berufene am besten eine diplomatische Offensive für Friedensverhandlungen starten.Ein Herr Maaßen könnte die mit leiten.Friedensunterhändler werden bei den politisch s.g.linken Kriegstreibern als rechtsradikal gehandelt und wahrscheinlich sogar bedroht.
Meinen Sie etwa den Herrn Maaßen von der WerteUnion? Können Sie sich abschminken!
Hinweis: Zusammenfassung der Ereignisse in und um die Ukraine des 1. März, wie sie in der russischen Nachrichtenagentur TASS veröffentlicht wurden: https://www.anti-spiegel.ru/2024/kiews-lage-verschlechtert-sich-und-das-gespraech-ueber-taurus-die-ereignisse-des-1-maerz/
Hier das Telefonat:
https://x.com/alexandersuppe/status/1763602898812870845?s=20
Ich habe langsam das Gefühl bei der aktuellen Runde von Gerüchten, """Überlegungen""" und """Absichtsäusserungen""" im Westen (Macrons und Trudeaus Äusserungen usw.), wird hier die Reaktion der Schäfchen auf ein solches Szenario getestet.
Ergebnis: "Määääh"
Darin liegt die wahre Gefahr von KI: Nicht, dass die Lüge als Wahrheit verkauft werden kann, sondern dass die Wahrheit als Lüge verkuft werden kann. Sieht man hier und jetzt. QED.
Die Russen veröffentlichten eine Aufzeichnung des Gesprächs mit einer Dauer von 38 Minuten und 13 Sekunden auf dem Telegram-Kanal. Der vollständige Text des Gesprächs zwischen deutschen Offizieren wurde auch im sozialen Netzwerk VKontakte veröffentlicht. An dem Interview, das am 19. Februar stattfand, nahmen Frank Greffe, BBC-Inspektor Ingo Gerharz sowie Mitarbeiter des Luftkontrollzentrums Fenske und Frosted (des Raumfahrtkommandos der Bundeswehr) teil. Alles ist klar und bewiesen.
Was noch nicht klar ist, ist, auf wessen Befehl hin sie gehandelt haben.
War es Scholz, um tatsächliche Pläne auszuarbeiten?
Oder Baerbock/Strack-Zimmermann/Kiesewetter/... um eine Situation herbeizuführen, die eine Eskalation wahrscheinlicher macht?
Oder Macron, um von seinen Plänen für Bodentruppen abzulenken und auf den Nachbarn zu zeigen?
Biden, um einen möglichen Gegenschlag auf ein deutsches Ziel statt Ramstein oder Büchel umzulenken?
Ampel-Deutschland als Büttel der USA ist Kettenhund im Hinterzimmer und Schoßhündchen im Plenarsaal. Unter der Union würde die Fassade dann fallen. Was besser ist? Ich würde sagen, keines von Beidem! Ist Frieden eigentlich derzeit noch eine Option?
Die Deuchen wäre total und zu 100% an Nord- Stream Sprengung beteiligt. Jetzt ist das mehr als klar.
Ein Fake der USA ist da eher möglich! So irre sind die Deutschen dann doch nicht!
Hoffen wir dass es ein Fake ist, sonnst wird Deutschland🔥💣 🔥 💣.
Irre? Doch, das haben die Germanen schon öfters bewiesen.
Wieso nehmen wir eigentlich immer wieder an, es wäre alles so wahr, wie es uns vorgegaukelt wird? Der Westen ist im Krieg mit Russland, direkt oder indirekt. Der Baerbock hat man's ja nicht glauben wollen, als sie damals so gequasselt hat. Aber ein Kriegskanzler sagt doch nicht vor seinem Volk, was seine Taktik und Strategie ist. Der Feind hört mit ... das weiss sogar auch der Scholz. Gut kommt das trotzdem nicht!
Auf Antispiegel gibt es den ganzen Mitschnitt. Die Typen reden als wären sie in der Kneip und das ganze ist eine Schnappsidee
Die Tonaufzeichnung ist nun auch online. Es wird auf Deutsch gesprochen.
Nein, das war ein "Geheimtreffen" mit Jan Böhmermann und der hat über seine feuchten Träume referiert, exclusiv weggehört von Correctiv!!
Die Russen und die Aluhütte haben ähnliche Qualitäten. Sie bleiben bei der Wahrheit und können die Zukunft gut erahnen. Warum fehlen der westlichen Machtelite diese Eigenschaften?
Spätestens jetzt sollte eine etwaige deutsche Beteiligung an solch unverantwortlichen Gewalteskalationen vom Tisch sein.
Vorsichtig sein mit solchen Äusserungen vom FSB.
Ausser man kann es belegen und den geheimdienstlichen Mitschnitt dieser Gespräche mitliefern und die am Gespräch beteiligten Offiziere klar identifizieren.
Auch dies wäre mit KI (fake) möglich und die Russen sind gut darin.
Einfach das wir hier „balanciert“ bleiben.
Die „andere Seite“ hören begrüsse ich sehr - daraus aber gleich Schlüsse sakro-sankt zu ziehen, ist gefährlich. Beidseitig wie wir gelernt haben.
Der Mitschnitt ist inzwischen veröffentlicht und die beteiligten Offiziere sind klar identifiziert.
Ja, ein KI-Fake wäre möglich - aber welches Interesse hätte Russland daran? Das wäre eher im Interesse der USA oder Macrons (um eine mögliche russische Antwort, die z.B. wegen der Bodentruppen-Idee auf Macron gerichtet sein könnte, auf Deutschland umzuleiten), oder im Interesse der deutschen Scharfmacher, um Scholz dazu zu zwingen, sein Zögern bei den Taurus-Lieferungen aufzugeben.
Es wurde vor etwa 2 Stunden veröffentlicht und die beteiligten sind Idedentifziert. 2 davon mit Photo.
Die Russen sind in KI zwar gut, aber so gut nun auch wieder nicht, wenn man den Mitschnitt hört,
Der KGB hat schon im kalten Krieg Schreibmaschinengetippe via den Glasfibrationen der Ministeriumsfenster erfolgreich? abhören können.
Da haben Sie schon nicht unrecht! Meine spontane Reaktion war auch sofort überschäumendes Entsetzen. Aber ja, bewiesen ist die Echtheit des Gesprächs nicht. Andersrum stören mich die laufenden Vorverurteilungen der Russen (Nawalny,IL-76, etc.) auch sehr. Man sollte nicht über jedes Stöckchen springen, das hingehalten wird. Jedenfalls nicht gleich. Und irgendwie tut die Hoffnung, dass es fake ist, auch gut.
Einfach Mal reinhören.
RT DE
https://www.podbean.com/ea/pb-fup4v-1599b68
Das ausgerechnet aus Deutschland solch Abartiges kommt macht einen einfach nur fassungslos. Es ist sowas von beschämend. Das was damals die Deutschen Russland angetan haben ist in der Dimension der Grausamkeiten nicht in Worte zu fassen. Deutschland hätte sich in der Ukraine-Sache zu 100% neutral verhalten müssen. Das wäre die einzige Option gewesen. Es ist eine Schande dass die deutsche Politik das tut was sie tut.
Anscheinend ist man in Deutschland bereit sich auf einen Krieg mit einem eventuellen Atomschlag gegen Russland einzulassen.
Ist doch logisch. Warum soll man sich vor Atombomben fürchten, wenn man sich panisch vor Atomkraftwerken fürchtet?
Haben unsere Kriegstreiber bereits ihren Bunker weit außerhalb von Berlin schon bezogen?
Der Inspekteur (Kommandeur) der Luftwaffe Ingo Gerhartz in einem Gespräch mit hochrangigen Offizieren der Bundeswehr vom 19. Februar 2024:
„Wir führen jetzt einen Krieg, der mit viel modernerer Technik geführt wird als unsere gute alte Luftwaffe.“
☠️🇩🇪💣
... und er meint nicht die nach 1945 ...
Angriff auf die Fehrmansund Brücke androhen, wenn die Planung nicht eingestellt wird…
Wenn das stimmen sollte ...!
Aber was ist ein deutscher Spitzen-Offizier?
Um General werden zu können, muss man einen universitären Abschluss haben; also die Laufbahnvorschriften für den "höheren Dienst" erfüllen. Bundeskanzler oder Verteidigungsminister kann auch ein Hilfsschüler werden, wenn er in der Nomenklatura seiner Partei verankert ist und seine Partei an die Regierung kommt. Die gebildeten "Spitzen-Offiziere" funktionieren und parieren dann auch auf Befehl von Hilfsschülern.
Es hat die Welt und insbesondere Russland viel Mühe gekostet, die vergangene „deutsche Weltordnung“ verschwinden zu lassen. Es scheint, dass die Deutschen besser dran sind, wenn sie ihr Schicksal kein zweites Mal herausfordern.
Bis jetzt stimmte alles, was Russland sagte.
Ja genau. Zum Beispiel, dass Russland die Ukraine nicht angreifen würde. 😂. Das hatte Putin ständig behauptet.
Ja, da waren die Amis vorsichtiger, die haben nie gesagt, dass sie nicht in der Ukraine tätig sind!
Ich frage mich warum eine Meier nicht blitzartig nach Moskau geht, was macht eine Frau wie sie hier in unserem wunderschönen freien Land, AB WEG UND SUBITO !!!
Ich frage mich, was macht eine Frau wie sie hier, in unserem wunderschönen freien Land, AB WEG UND SUBITO !!!
Es ist naiv zu vermuten, dass einige hochrangige Militärs irgendetwas hinter dem Rücken des Kanzlers vorbereiten. Das bedeutet, dass Berlin bis über beide Ohren in direkte Kriegshandlungen verwickelt ist und sogar Pläne für Angriffe auf die russische Infrastruktur ausarbeitet. Und dabei geht es nicht um militärische Einrichtungen, sondern um eine Brücke, über die Personenzüge und Tausende von zivilen Autos fahren.
Das ist eine lockere Plauderei zwischen Fachleuten, nichts weiter. Die Führungsebene hat sich soeben abschließend gegen den Einsatz deutscher Taurus-Systeme entschieden. Das war das richtige Signal der Entspannung, welches Scholz da ausgesandt hat, so kurz vor den bevorstehenden Friedensverhandlungen im Istanbul-Format.
KI Plaudereien der explosiven Art.
"Das war das richtige Signal der Entspannung, welches Scholz da ausgesandt hat" Der arme Scholz kann das garnicht, selbst wenn er wollte!
Das sehe ich auch so. Wieso nehmen wir eigentlich immer wieder an, es wäre alles so wahr, wie es uns vorgegaukelt wird?
Der Westen ist im Krieg mit Russland, direkt oder indirekt. Der Baerbock hat man's ja nicht glauben wollen, als sie damals so gequasselt hat. Aber ein Kriegskanzler sagt doch nicht vor seinem Volk, was seine Taktik und Strategie ist. Der Feind hört mit ... das weiss sogar auch der Scholz. Gut kommt das trotzdem nicht!
Sie haben mit allem recht, was sie schreiben.
Trotzdem glaube ich (noch) nicht dass diese Pläne von höchster Ebene abgesgnet waren oder worden wären. Hier haben irgendwelche Militärs mehr oder weniger ernsthaft (und wohl weniger als mehr Realistisch) etwas geplant. Das ist für sich alleine schon kritisch genug.
Dass ein solcher Vorgang von den russischen Medien die durchaus auch wissen wie Propaganda funktioniert als "Deutschland plant" dargestellt/verkürzt wird, ist in etwa dasselbe was 1/2
2/2 in unseren Medien bei der Berichterstattung über Russland passiert.
Wobei ich denke dass mittlerweile tatsächlich die "Wertewesten-Propaganda" viel mehr auf kompletten Falschbehauptungen* aufbauen muss, als die Russische...
*Diese werden ja von Ukrainischer Seite gerne geliefert...
Auf der Audioaufzeichnung des Gesprächs ist unter anderem zu hören, dass die Gesprächspartner vorschlagen, den gesamten Einsatz in Phasen zu unterteilen und sich bei der Planung an Grosbritannien zu wenden. Einer der Beamten sagte auch, dass Taurus-Raketen für den Angriff eingesetzt werden könnten, wenn der französische Rafale-Jäger eingesetzt würde.
Darüber hinaus versuchte die Bundeswehr einen Weg zu finden, die Brücke anzugreifen, ohne Deutschland zum Konfliktpartner zu machen. Fragen?
Es ist naiv zu vermuten, dass einige hochrangige Militärs irgendetwas hinter dem Rücken des Kanzlers vorbereiten. Das bedeutet, dass Berlin, wie sie es nennen, bis über beide Ohren in direkte Kriegshandlungen verwickelt ist und sogar Pläne für Angriffe auf die russische Infrastruktur ausarbeitet. Und dabei geht es nicht um militärische Einrichtungen, sondern um eine Brücke, über die Personenzüge und Tausende von zivilen Autos fahren.
Glauben sie, dass (egal ob in Deutschland, Russland oder USA) alles unter Kontrolle von Putin, Scholz oder gar Rolator-Biden passiert?
Klingt mir aber auch ziemlich naiv, diese Vorstellung?
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Wolfgang Koydl
Bis jetzt stimmte alles, was Russland sagte.
Es ist naiv zu vermuten, dass einige hochrangige Militärs irgendetwas hinter dem Rücken des Kanzlers vorbereiten. Das bedeutet, dass Berlin bis über beide Ohren in direkte Kriegshandlungen verwickelt ist und sogar Pläne für Angriffe auf die russische Infrastruktur ausarbeitet. Und dabei geht es nicht um militärische Einrichtungen, sondern um eine Brücke, über die Personenzüge und Tausende von zivilen Autos fahren.
Die Russen veröffentlichten eine Aufzeichnung des Gesprächs mit einer Dauer von 38 Minuten und 13 Sekunden auf dem Telegram-Kanal. Der vollständige Text des Gesprächs zwischen deutschen Offizieren wurde auch im sozialen Netzwerk VKontakte veröffentlicht. An dem Interview, das am 19. Februar stattfand, nahmen Frank Greffe, BBC-Inspektor Ingo Gerharz sowie Mitarbeiter des Luftkontrollzentrums Fenske und Frosted (des Raumfahrtkommandos der Bundeswehr) teil. Alles ist klar und bewiesen.