Erinnert sich jemand an die Zerstörung der Gaspipelines in der Ostsee?
Gehen Sie weiter, hier gibt’s nichts zu sehen, hörte man auf Fragen nach dem Urheber des schwersten Terrorangriffs, der Deutschland je traf.
Sobald klar war, dass man ihn Russland nicht in die Schuhe schieben konnte, erlosch das Interesse.
Doch langsam scheint sich die Wahrheit Bahn zu brechen.
Nun schreibt die New York Times – wahrlich kein Kreml-Troll – über die Wahrscheinlichkeit, dass ein «westlicher Staat» die Finger im Spiel gehabt haben kann.
Wer? Polen, Grossbritannien, die USA? Kann man sich aussuchen.
Noch explosiver: Die Zeitung beruft sich auf «deutsche Quellen».
Übersetzen wir das mal: Ein «Verbündeter» Deutschlands hat vorsätzlich die Grundlage für Industrie und Wohlstand des Landes zerstört. Und in Deutschland weiss man, wer es war.
Und was hört man aus Berlin? Nichts.
Hätte jemand etwas anderes erwartet?
Wolfgang Koydl
Gut möglich das die NS2 Sprengung am Ende zum Austritt Deutschland aus der Nato&EU führt. Dann bricht die Nato- und Polenfinanzierung zusammen und damit das Dollar Imperium. Deutschland kann dann NordStrem2 wieder reparieren und den Ostseehandel mit Russland im Sinne der "Hanse" massiv aufbauen. Die NS2 Sprengung dürfte sich als das grösste Eigentor des Dollar-Imperium erweisen. Der Hochmut des Imperium wird auch hier auch wieder zum seinem Fall führen!
Sie vergessen die jetzt aufgestaute Wut der Russen, die dafür zehntausende Männer in den Tod schicken mussten um aus diesem perfiden US-Hinterhalt wieder herauszukommen. "Sorry, tut uns leid" und "Schwamm drüber" dürfte nicht genügen. Die Russen sind derzeit zu allem entschlossen. Sie werden nicht alleine untergehen. Sie haben schon einen hohen Preis für den ganzen Mist bezahlt, jetzt sind die anderen dran....
Der Artikel der NYT ist hinter einer Paywall. Wie lässt sich verifizieren, dass die NYT tatsächlich diesen Verdacht geäussert hat? Wer kann das bestätigen?
Das war wohl ein Versehen! Ich tippe mal auf die Schweizer Marine! Das kann schon mal passieren! Die verirren sich ja schon im Bodensee!
Falls eine westliche Nation ihre Tiefseetaucher zur Sabotage der Nordstream losgeschickt hat, so ist der Koydl mit Sicherheit der letzte, den man mit der zutreffenden Dokumentation beliefern wird.
Ich persönlich halte diese Variante nicht für ausgeschlossen. In jedem Fall war diese Sprengung sicher zur rechten Zeit gemacht worden und das grösste Glück für die Deutschen und für Westeuropa, weil es zu klarem Handeln und gezielter Problemlösung zwang.
Ich kann Ihnen versichern, diese Variante ist ausgeschlossen!
Es ist doch einfach wer es war. Es kommen nur die Links-Olivgrünen Nazionalsozialisten in Deutschland in Frage. Die haben das Motiv und die Möglichkeiten dazu.
Alle harten Fakten deuten darauf hin, dass es kein "Amateurakt" war. Obige standen höchstens gehorsam bei Fuss.
"...weil es zu klarem Handeln und gezielter Problemlösung zwang." Und was bitte, war das Problem, das gezielt gelöst werden musste? Mangelnde Begeisterung für die US-Hegemonie seitens Russland? Sonst fällt mir nichts ein.
Interessant in dem Zusammenhang ist, dass ein 2022 in der Nähe der North-Stream-1/2-Sprengstellen wochenlang aktives und für Unterwasser-Aktivitäten gebautes Schiff unter der Flagge eines NATO-Landes nach 2 Monaten im Heimathafen seit verfrühtem Abbruch einer Fahrt nach den russischen Vorwürfen gegen dieses Land nun via Nordostseekanal bis zum Fehmarnbelt in einen dänischen Hafen gefahren ist. Man sollte daher den Nordostseekanal, Fehmarnbelt und die Gegend um Grenaa (Dänemark) im Auge behalten.
der Artikel ist eine Rotale Verdrehung der ursprünglichen Aussage der New York Times man vermutet einen staatlichen Akteur:Original State Actor,Nix da von westlich ,also Western!
Kann der Autor nicht Englisch oder verdreht er die Sache bewusst?Das zweitere wäre noch unrühmlicher!
Neue Info von heute: https://www.berliner-kurier.de/politik-wirtschaft/deutsche-ermittler-zu-gesprengten-ostsee-pipelines-die-russen-waren-es-nicht-li.314199 - "...Die Russen waren es aber wohl nicht, wie Generalbundesanwalt Peter Frank jetzt in einem Interview bestätigte. ..." Das bedeutet: hat ein NATO-Mitglied Deutschland angegriffen? Option 2: sollten Schweden oder Finnland involviert gewesen sein: Bündnisfall (auch bei Beitrittskandidaten?).
Die Dunkelmänner müssen geheim bleiben. Vorteilhaft für alle. Den Dunkelmännern selbst, in der Annahme, es sei ihnen dienlich. Tatsächlich hindert das wohlbewahrte Geheimnis sie und potentielle Nachahmer an Wiederholung. Der Einmalakt schützt die direkt interessierten Deutschen und Russen vor gleichen oder ähnlichen Untaten, gut für sie. Ausserdem Anreiz zur Wiederherstellung der Leitungen. Damit bleibt die Sprengung so anrüchig an der Anglosaxony hängen wie der Putsch durch Ermordung Kennedys.
Könnte es nicht auch sein, dass Balthasar Glättli und Min Li Marti sich eine Taucherausrüstung besorgt haben?
Was atlantische Lautsprecher absondern ist irrelevant. Der Staatsterrorismus gegen NS I & NS II ist atlantisch-klar: Es waren die Angloamerikaner, die jene Kriegserklärung an Mitteleuropa im Stile eines Sarajewo 2.0 einmal abgaben: Danke schön! Solch notorisches Gebaren geschieht nur dann, wenn Tätergruppen stets ungeschoren davonschleichen dürfen. Doch heute befindet sich die atlantische Kriegerbande im Weltkrieg mit Russland und PRC inklusive. Daher wird gelten, USA/UK zerschlagen zu müssen!
Biden hatte gegenüber Scholz süffisant erklärt: "Wir werden Nordstream 2 zu verhindern wissen."
Noch Fragen?
Endlich wollten die "Deutschen" einmal wenigstens auf der richtigen Seite der Geschichte sein. Und was machen Sie? Sie haben wieder falsch gewählt und ihr Ruf der bis 2005, (vor Merkel) positiv war, ist ramponiert. Sie haben diese Gabe immer als Verlierer zu enden. Ihr Kadavergehorsam gegenüber den USA ist an peinlichkeit nicht zu ueberbieten. Sie überbieten jeden mit Waffen, Geld, Kriegsrhetorik in der Ukraine, um sich das "Brav Kraut" zu holen.
Überlegt mal. Warum wird die Öffentlichkeit derart mit der Aufklärung beschäftigt? Beide Kennedy Morde & 9/11 & neuerdings Corona & viele andere seltsame Dinge mehr bis heute so viele Bücher so viele Meinungen & und keine überzeugende behördliche Klärung. Und es passiert immer wieder ohne Konsequenzen. Im individuellen Bereich akribische Untersuchungen & Urteilssprechungen im Namen des Volkes. Bezahlt weiter eure Parkbussen.
Die Zeitschrift New York Times meldet in ihrer letzten Ausgabe, dass gemäss deutscher Quelle ein WESTLICHER STAAT die NORDSTREAM-ROHRE gesprengt habe.
Dass der Deutsche Geheimdienst nichts davon weiss bedeutet, dass er selber korrupt, parteiisch oder überfordert mit anderen Worten UNFÄHIG ist und deshalb aufgelöst werden muss.
Motive westlicher Staaten dies zu tun gibt es viele. Z.B. um zu verhindern, dass Deutschland sich blind in die totale Energieabhängigkeit von Putin stürzt und dadurch für seine Interessen erpressbar ist. Vielleicht waren es auch die Betreiber selber um vertragliche Verpflichtungen zu umgehen (Ausschlussklausel bei Sabotage), wenn Putin sein Gas als Waffe einsetzt und es aus politischen Gründen stoppt. Dafür spräche, dass Nordstream 1 schon vorher aus "technischen Gründen" den Betrieb einstellte.
Geschätzter Herr Wolfgang Koydl, come on! Welche beiden Schiffe am Sprengstoffattentat beteiligt waren, weiss doch inzwischen jedes Kind: https://www.dn.se/sverige/svenska-marinen-hade-fartyg-pa-plats-fore-explosionerna/
Das ist auch der Grund warum die Deutsche Regierung schweigen muss und Erdogan seit der Sprengung den Eintrittspreis für Schweden erhöht hat. Jeder verfolgt seine Interessen 😉
Siehe auch Kommentar von beni68, 3. Februar 2023 um 22:15 Uhr
Es ist zu hoffen, ein Investor könnte nachhelfen, dass einer der Beteiligten auspackt, dem das Schweigegeld zu wenig ist.... vielleicht sind diese Beteiligten alle schon einem Unglück zum Opfer gefallen?
Achtung, unser Stammgast,der russenluegenimmer,hat sich wieder einmal gemeldet,nicht immer fettgedruckt.Aus einem bestimmten Grund versucht er,vom hier besprochenen Thema,Nordstreamsabotage,abzulenken.Der Grund dieser Ablenkung ist vermutlich,dass er genau weiss,dass die Nordstreamsabotage ein ganz heisses Eisen ist für die NATO,das westliche Kriegsbündnis und ihn selber.
"Die New York Times verdächtigt erstmals einen westlichen Staat als Urheber" ?
"Wir können und werden NS2 stoppen" - Joe Biden !
Die wichtige Frage ist nur noch "Ausführen lassen oder selbst durchgeführt"
Die Antwort darauf ist sehr wichtig für Deutschland und die Glaubwürdigkeit der EU sowie der NATO !
Scholz und seine erbärmliche Regierung "muss" die Wahrheit den deutschen Bürgern mitteilen
wenn sie nicht komplett ihre Glaubwürdigkeit verlieren wollen.
Armes Deutschland !
Es würde mich nicht wundern, wenn es die deutschen selber waren. Es ist ja offensichtlich welche Parteien gegen diese Gasleitung gekämpft haben. Und Präsident Biden hat sie dabei sicher unterstützt.
Was in diesem Artikel hier geschrieben wird, finde ich auch nicht im NYT Artikel.
Hier kann man den NYT Artikel selber lesen: https://web.archive.org/web/20230202054821/https://www.nytimes.com/2022/12/26/world/europe/nordstream-pipeline-explosion-russia.html
Dieser WW-Artikel scheint sich hauptsächlich auf diesen (mir nicht direkt zugänglichen) Artikel vor 3 Tagen zu beziehen in der London(!) Times:
https://www.thetimes.co.uk/article/who-attacked-nord-stream-pipeline-russia-uk-west-ukraine-war-wv99ds7tx
Die Lage in Deutschland beschreibt die RT Chefredakteurin Simonjan. "Im Osten wohnen Deutsche, im Westen deutschsprachige Amerikaner". In Russland gibt es ausschließlich kluge Köpfe, im Westen Kopflose.
Kostas, wenn man die von Ihnen gemeinten klugen Köpfe im Osten an die zentralen Stellen der Macht liesse, hätten wir bald wieder Verhältnisse wie 1933. In diesen "klugen" Köpfen schlummert unter einem Deckmäntelchen von Staatstreue Rassenhass, Diktatur und Gewaltverherrlichung wie die ausgetretenen Gründer der AfD befürchteten und das aufgeflogene Mail von Frau Weidel erahnen lässt. Das RT, einem Propagandablatt Putins Diktatur, dies gefällt, erstaunt nicht.
Sicher ist offensichtlich nur, dass Putin es nicht gewesen sein kann. Zudem wissen heute schon die Betroffenen sehr genau, wer da alles dabei bei der Sprengung mit dabei gewesen ist und mitgemacht hat.
Wer hat denn Nordstream II fertiggestellt? Die Russen! Und bei der Montage der Pipeline musste man nicht mal unter Wasser gehen, denn die Schweissungen fanden oberirdisch statt, auf Schiffen. Und auf vielen solcher Bauwerke (auch Brücken) wurde schon beim Bau Sprengladungen vorbereitet.
Vielleicht war es ein Versehen ... hahah
Jedenfalls hat Putin den Verdacht von sich abgelenkt, ein normaler Trick bei verbrechen.
Das einzige Land das Vorteile durch diesen Terrorakt hat sind die USA.
Kanzler Scholz ist "verpflichtet" die Bürger in Deutschland darüber umgehend offen und ehrlich zu Informieren !
Wenn das nicht geschieht kann er und seine Lügen-Regierung (SPD/FDP/GRÜNE) zusammenpacken.
nicht schon wieder, bitte!
Aha - wenn man nicht fähig ist, ein Verbrechen aufzuklären schliesst man einfach die Augen und geht zur Tagesordnung über - brave new world!
wieso, ist doch längst geklärt? es wurde wie angekündigt verhindert das deutschland einknickt und wieder russisches gas bestellt.
Und dass die USA vorher noch mit der EU ein Memorandum of Understanding bezüglich LNG Lieferung abgeschlossen haben. Aber im Ernst, finden Sie, dass von nun an Unternehmer die Infrastruktur Ihrer Konkurrenten ungestraft in die Luft jagen können?
Brave New World!
Jodler Joe war's.
GB,FR und das Grüne Sektenreich Deutschland!
Das sind die korrupten Länder Europas, natürlich hat auch Cassis sicher noch etwas bezahlt dafür.🤮
Es ist müssig, diese Frage weiter zu diskutieren. Wer nicht schon am Tag des Anschlags gewusst hat, dass die USA dies in die Wege geleitet haben, muss die Klasse wiederholen.
Jeder Kriminalist beantwortet sich folgende Frage: wem nutzt das?
1. Unschuldslamm und Massenmörder Putin wollte damit den Gaspreis in ungeahnte Höhen treiben.
2. Man kann wie immer alles dann anderen in die Schuhe schieben und Verschwörungstheorien nähren
3. Man ist dieses lästige "Wartungsproblem" mit den Siemens-Turbinen und den unglaubwürdigen Begründungen auf eine Schlag los
4. Russen lügen i m m e r
@rli: faktenfreier Kommentar
Hier sind Fakten:
1. Die RAND Co. hat schon 2019 das strategische Ziele angekündigt, Nordstream2 zu verhindern.
2. Biden hat in Anwesenheit von Scholz die Zerstörung von NS2 angekündigt:
https://www.youtube.com/watch?v=OS4O8rGRLf8
"I'll promise you we'll be able to do it"
3. Victoria Nuland hat nicht nur das Attentat angekündigt, aber auch vor kurzem ihre Genugtuung über die vollbrachte Tat zum Ausdruck gebracht:
https://www.youtube.com/watch?v=L9Z6xcN5ZoY
Das, was der/die/das "russenluegenimmer" ausdrückt, ist meiner Ansicht nach kognitive Dissonanz, in Lehrbuchqualität. Der Foristenname spricht einiges dafür. Finde ich auch gut, denn man kann daran gut erkennen, wie weit etwas "gedeiht", wenn's mit der Rezeption des Offensichtlichen aber sehr Unbequemen mal so ziemlich schiefläuft.
Dass es naheliegt, ist wie bereits gesagt klar. Aber die exakten Beweise, was im Detail geschah und wie es bewerkstelligt wurde, sind ungemein bedeutsam, ansonsten können wir uns auch gleich explizit kritiklos und bedingungslos dem transatlantischen militärisch/ Finanz/Health/Medien/IT Imperium unterwerfen (um nicht historisch vorbelastetere Begriffe zu verwenden).
Jeder weiss das die USA dies in die Wege geleitet haben. Feige wie sie immer sind, haben sie im fremden Terrain die Leitungen gesprengt. Obwohl ein grosser wirtschaftlicher Schaden für Deutschland entstanden ist, juebeln fast alle Geschlossen. Ob Links, Rechts, Mitte, Liberal, Sozialistisch, es ist primitiver Russenhass.
Wären die Deutschen in der Summe erfolgreicher als die anderen Europäer gewesen, wären sie nicht so dran gekommen. Und sie werden weiterhin vor jedes mögliche Loch geschoben. Schade, was war das für ein Kulturvolk.
Erfolreiches Deutschland? Das war einmal. Seit dem
Merkelschen 'WIR SCHAFFEN DAS gings nur noch runter. DUMMHEIT KOMM VOR DEM FALL. Und weil praktisch alle politischen Parteien Mitschuld tragen an diesem Desaster,
sträuben sie sich davor, das Ruder rum zu reißen.
Deutschland braucht einen NEUANFANG mit klaren ALTERNATIVEN.
Die Wiedergeburt wir nicht schmerzlos sein, aber da müssen wir durch! Mütter Deutschlands ihr wisst wie das ist. Nur mit eurer mutigen Unterstützung wird uns das gelingen!
Der Artikel ist inhaltlich falsch!
Ich habe mir den zitierten NYT Artikel zweimal durchgelesen ... nirgends dort ist erwähnt dass ein Deutscher etwas wusste. Nur eine Bemerkung über die schwedischen Ermittler: "Even the decision by the Swedish government to keep details of its inquiry secret from Western allies has prompted whispered speculation that perhaps investigators have cracked the case and are strategically keeping quiet. Not so, Mr. Stenling said. “We have no concrete evidence,” ...
Wer aber diese Abwimmelung der Regierung in D mitbekommen hat, der kann mit an Sicherheit grenzender Gewissheit davon ausgehen, dass diese Regierung mehr weiß, als sie öffentlich zugibt.
Gibt sie ja auch zu. Sie sagt nur (aber immerhin), dass sie mit Rücksicht auf die Staatsinteressen (des deutschen oder eines soit disant verbündeten Täter-Staates?) nichts preisgeben dürfe.
Spekulation ...
Was in diesem Artikel hier geschrieben wird, finde ich auch nicht im NYT Artikel.
Hier kann man den NYT Artikel selber lesen: https://web.archive.org/web/20230202054821/https://www.nytimes.com/2022/12/26/world/europe/nordstream-pipeline-explosion-russia.html
@onkeleduard: dies wurde weiter unten in den Kommentaren geklärt. Aber leider gabs dort mehr Daumen nach unten - auch die WW mit Lesern sind nicht vor Fehlern gefeit.
Hauptsache es wurde getan.Dieses Untertanenverhältnis Deutschlands musste gestoppt werden.Eine Politik auf der Basis Schröder-Putin, diese Kumpanei musste gestört werden.Deutsche haben immer eine "nasse Zündschnur".
Untertanenverhältnis gegen die USA?
Untertanen von ...? Sie meinen wohl Russland, aber die D sind wohl lieber U. von USA (mind. die Regierung, der kleine Bürger evtl. nicht), was nun geschehen ist mit der Abhängigkeit von über den Ozean herangeschlepptem Frackinggas, das erst noch 3x teurer ist.
Olaf mochte ich als Generalsekteär vor rund 20 Jahren noch ganz gerne. .Auch in Hamburg und später als Bundesfinanzminister wirkte er durchsetzungestark.
Erst als Bundeskanzler ist er nahezu übetall eingeknickt.Ob bei Yussuf Biden, Macrong und vor allem gegenüber der Volksrepublik Polen.
Memento: Scharon sagte mal auf die Frage, warum er nun das Gegenteil dessen tue, was er vor den Wahlen angekündigt hatte: "Von hier aus (der Position des MP) sieht man anders". Mag eben sein. Die Macht- bzw. Abhängigkeitsverhältnisse können verbieten, dass man das an sich Richtige tut.
Setzen wir uns mit folgenden Fragen auseinander und versuchen wir diese annähernd zu beantworten: Wer hat:
1. das MOTIV / 2. die MITTEL / 3. die MÖGLICHKEIT / 4. die MORAL, eine solche Terrortat auszuführen? Und siehe, es verbleiben nur ganz wenige, die dafür in Frage kommen. Allenfalls hat auch eine Zusammenarbeit stattgefunden. Jedenfalls gibts ohne Zweifel Mitwisser - die jetzt aus verständlichen Gründen schweigen. Dazu zählt die BRD-Bundesregierung, wenn Sie denn nicht soger Mittäter war.
Genau so . Wir sind sicher auch Täter.
Die beste Moral aller Länder haben wir sicher auch .
Wenn man es sich im genauen Detail ansieht gibt es wegen Punkt 2. exakt eine Möglichkeit mit allfälliger Kooperation einer weiteren Macht. Und diese Option genügt offensichtlich auch 1,2,4.
Wereliwer war es wohl?
Rückblick: 7.2.2022 Biden empfängt Scholz.
„Eine russischer Einmarsch in die Ukraine würde gem. US-Präsident Biden das Aus für die umstrittene Nord Stream 2 bedeuten. Biden sagte bei einer gemeinsamen Pressekonferenz mit Bundeskanzler Olaf Scholz im Weißen Haus: „im Fall einer russischen Invasion der Ukraine „wird es kein Nord Stream 2 mehr geben. Wir werden dem ein Ende setzen.“
Frage einer Reporterin: „ Wie denn? Biden: „Ich verspreche Ihnen, dass wir es schaffen!🔥
Die USA machen wenn möglich Schweinereien nicht selber, sie machen sich selber die Hände nicht schmutzig, sie lassen das immer durch Stellvertreter erledigen.
So machen sie es im Ukrainekrieg und so haben sie es stets bei allen Kriegen rund um die Welt gemacht, die sie angezettelt haben oder bei denen sie beteiligt waren.
und warum sprengt man eine pipeline, die schon Monate vorher kein Gas mehr geliefert hat, weil Putin den Hahn gedreht hat?
Vielleicht weil man den aufkommenden Protesten, die Pipelines wieder zu öffnen, vor vollendete Tatsachen stellen wollte.
NATO-Erweiterung in die Ukraine: gescheitert
EU-Erweiterung in die Ukraine: gescheitert
Wer zahlt? Die europäischen Bürger
Putin mit seinem Aggressionskrieg und der Idee eines imperialistischen diktatorisches Grissrusslands.
Sie scheinen eine programmierte künstliche Intelligenz zu sein!
Programmiert und künstlich reicht für die Beschreibung. Alles andere erinnert mich etwas an eine zerkratzte Vinyscheibe, die auf der Stelle gesprungen ist, bis man der Nadel einen sanften Schubs gab.
NATO-Erweiterung mit Schweden und Finnland dafür (wenn der Diktatoren-Türke zustimmt) weit fortgeschritten und wohl ein Bumerang für alle Putinisten.