Die Kommentare auf weltwoche.ch/weltwoche.de sollen den offenen Meinungsaustausch unter den Lesern ermöglichen. Es ist uns ein wichtiges Anliegen, dass in allen Kommentarspalten fair und sachlich debattiert wird.
Das Nutzen der Kommentarfunktion bedeutet ein Einverständnis mit unseren Richtlinien.
Scharfe, sachbezogene Kritik am Inhalt des Artikels, an Protagonisten des Zeitgeschehens oder an Beiträgen anderer Forumsteilnehmer ist erwünscht, solange sie höflich vorgetragen wird. Wählen Sie im Zweifelsfall den subtileren Ausdruck.
Unzulässig sind:
- Antisemitismus / Rassismus
- Aufrufe zur Gewalt / Billigung von Gewalt
- Begriffe unter der Gürtellinie/Fäkalsprache
- Beleidigung anderer Forumsteilnehmer / verächtliche Abänderungen von deren Namen
- Vergleiche demokratischer Politiker/Institutionen/Personen mit dem Nationalsozialismus
- Justiziable Unterstellungen/Unwahrheiten
- Kommentare oder ganze Abschnitte nur in Grossbuchstaben
- Kommentare, die nichts mit dem Thema des Artikels zu tun haben
- Kommentarserien (zwei oder mehrere Kommentare hintereinander um die Zeichenbeschränkung zu umgehen)
- Kommentare, die kommerzieller Natur sind
- Kommentare mit vielen Sonderzeichen oder solche, die in Rechtschreibung und Interpunktion mangelhaft sind
- Kommentare, die mehr als einen externen Link enthalten
- Kommentare, die einen Link zu dubiosen Seiten enthalten
- Kommentare, die nur einen Link enthalten ohne beschreibenden Kontext dazu
- Kommentare, die nicht auf Deutsch sind. Die Forumssprache ist Deutsch.
Als Medium, das der freien Meinungsäusserung verpflichtet ist, handhabt die Weltwoche Verlags AG die Veröffentlichung von Kommentaren liberal. Die Prüfer sind bemüht, die Beurteilung mit Augenmass und gesundem Menschenverstand vorzunehmen.
Die Online-Redaktion behält sich vor, Kommentare nach eigenem Gutdünken und ohne Angabe von Gründen nicht freizugeben. Wir bitten Sie zu beachten, dass Kommentarprüfung keine exakte Wissenschaft ist und es auch zu Fehlentscheidungen kommen kann. Es besteht jedoch grundsätzlich kein Recht darauf, dass ein Kommentar veröffentlich wird. Über einzelne nicht-veröffentlichte Kommentare kann keine Korrespondenz geführt werden. Weiter behält sich die Redaktion das Recht vor, Kürzungen vorzunehmen.
Alex Baur
NZZ 13. März 1914: Der grosse Schwund der Alpengletscher seit 1857. «Seit Ende der 1850er Jahre, d.h. seit bald sechs Dezennien, dauert dieser mächtige Gletscherschwund nun kontinuierlich fort; Millionen von Kubikmeter Eis sind dabei verschwunden, hunderte von Quadratkilometer Terrain aper geworden und bis zum Jahre 1912 ist noch kein ersichtlicher Stillstand zu konstatieren. […] Fest steht nur so viel, daß die jetzige Abnahme der meisten unserer Alpengletscher jene von 1830 bis 1840 bei weitem überwiegt.»
Das mag sein.
Jedoch ist die Frage, ob wir diese Erwärmung verursacht haben oder ändern können, ich meine nein.
Nur zum Vergleich: in 2 Minuten liefert die Sonne die gleiche Energie, die die gesamte Menschheit in einem Jahr verbraucht. Man kann sich ausrechnen, was passiert, wenn die Sonne auch nur leichte Fluktuationen der Kernfusionsprozesse zeigt (z.B. Sonnenflecken).
Das stimmt in den letzten 20 Jahren hat die Einstrahlung zugenommen wurde mir in einem Solarkurs von Elektro Troller in Zoffingen auf einem Diagramm gezeigt.
Ach Brechbühl, Sie wissen ganz genau, dass er diese Aussage nur im Zusammenhang mit den Treibhausgasemissionen und dem Temperaturanstieg insbesondere in den letzten 40-50 Jahren gemacht hat und die höchsten globalen Temperaturen seit mindestens 800'000 Jahre geben ihm recht. Die Zeit der von der Fossilindustrie seit ca 1988 korrumpierten Merchants of Doubts neigt sich dem Ende zu. Aber von mir aus spielen Sie halt mit Hütchentrickspieler Baur weiterhin das "wo isser denn, der Klimawandel"-Spiel.
2021 war übrigens in der nördlichen Hemisphäre auf der Landfläche das drittwärmste Jahr überhaupt mit +1.54 Grad C vs. der Referenzperiode 1901-2000. Nur 2020 und 2016 mit dem starken El Nino waren noch wärmer. Im Link kann man übrigens auch graphisch schön dargestellt die El Nino, La Nina und La Nada Jahre mit der jeweiligen Temperaturentwicklung sehen.
https://www.ncdc.noaa.gov/sotc/global/202113
Es wurde seit dem Ende der Kleinen Eiszeit, was ca. mit dem verbreiteten Beginn der instrumentellen Temperaturmessung übereinstimmt, im globalen Schnitt wärmer. Kann man auch an vielen Dingen in der Natur ablesen. Dass die Wärmerekorde nun somit alle in der jüngeren Vergangenheit liegen müssen, ist Primarschullogik. Weshalb man daraus aber so ein Geschrei macht, ist wirklich nicht nachvollziehbar.
Na ja die von vielen etwas überbewertete kleine Eiszeit war schon um 1850 in ihren letzten Zuckungen und hat auch zuvor nur 30% der Erdoberfläche dominiert. Dass die Temperaturen vor allem ab 1980 begannen stark anzusteigen, nachdem der CO2 Atmosphärenanteil mal 20% des vorindustriellen Niveaus überschritten hat, da können Sie mich mit Ihrer zusammengebastelten Primarschullogik und ihrer notorischen Korrelationsignoranz nicht überzeugen. Also wieder hinsetzen, Note ungenügend!
Prof. Knutti:
"Ich weiss, dass ich nichts weiss".
Aber von dem weiss Prof. Knutti eine ganze Menge und on the Long Run wird er recht behalten und nicht Alex Baur & Co!
Tja ihr Idol F.A. von Hayek war eben zu seiner aktiven Zeit auch gar nie mit einer so grossen externen Kostenproblematiken wie dem Klimawandel und auch der Energietransformation konfrontiert, darum eiern auch all die Hayek Institute und rechtslibertären Think Tank so unbedarft in der Problematik rum und versuchen mit korrumpierten Wissenschaftlern das Problem einfach wegzureden!
Aber Knutti weiss sehr gut wie man die Forschungsgelder wegen Klimaerwärmung "abholt". Da habe ich keinen Zweifel.
Es scheint mir wichtig, dass jedermann wichtige Aussagen selbst überprüft. Dazu benötigt man Einstiegshilfen. Die globale mittels Satelliten gemessene Mitteltemperatur: https://www.drroyspencer.com/ Der aktuelle Oceanic Niño Index (ONI): https://ggweather.com/enso/oni.htm Die Überprüfung der Klimamodelle mit der Wirklichkeit. Hier die neueste Studie von McKitirik und Christy: https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1029/2020EA001281 Man beachte die Spanne der ECS-Werte: 1,8 - 5,6°!
Ueberprüfen Sie es doch lieber selber mal. In den La Nina Jahren 2017, 2018 und 2021 war es LEICHT kühler als in den El Nino Jahren wie dem starken 2015/16 und den moderaten El Nino Jahren 2019 und 2020. Und trotzdem waren alle Werte höher als vor 2014 - ergo stimmen die Modelle und ENSO ist ein natürliches Rauschen.
https://earthobservatory.nasa.gov/images/149321/2021-continued-earths-warming-trend
Und der nächste Stark-El-Nino kommt bestimmt bald mal für unseren Hütchentrickspieler Alex Baur!
Ueber Jahre hinweg haben die Klimawandelskepitker eines antrop. Einflusses völlig unwissenschaftlich selektiv den Temperaturausschlag des Stark-El-Nino 1997/98 als das Temperaturreferenzmass aller Dinge genommen und bis ca 2012 so jegliche Erwärmung als Hiatus weggeredet. Jetzt passiert dasselbe mit dem ENSO-Starkereignis 2015/16. Das ist einfach unwissenschaftliches Cherry-Picking - aber wenn einem sonst die Argumente und Fakten fehlen, dann versucht man es eben mit solch billigen Tricksereien.
Was zu denken geben sollte für uns als Landlebewesen, dass sich die Temperaturentwicklung seit ca. 1985 zwischen Land und Ozeanen abgekoppelt haben, nachdem sie sich vorher über Jahrzehnte hinweg ziemlich parallel entwickelt haben.
https://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs_v4/graph_data/Temperature_Anomalies_over_Land_and_over_Ocean/graph.pdf
In Australien wurde heute der Temperarturlandesrekord mit 50.7 Grad egalisiert. Die Aussies haben in den letzten Jahren mit extremen Dürren, Waldbränden & Ueberschwemmungen einiges klimatisches Unbill hinnehmen müssen & werden im Mai gemäss den Polls vermutlich auch den kohleaffinen Klimawandelverniedlicher PM Scott Morrison zum Teufel jagen, der u.a. meint man müsse nur genug gegen den Klimawandel beten. Alex Baur versucht es anstelle von Gott mit dem billigen Extrem-El-Nino-Hütchenspielertrick
Zuerst: Wetter ist nicht Klima. Der Temperaturrekord ist nach 62 Jahren nun egalisiert worden. 1960 gab es somit die gleiche Temperatur, aber bei einem viel niedrigeren CO2-Gehalt in der Atmosphäre. Die Waldbrände sind zum Teil durch schlechtes Waldmanagement und vor allem durch Brandstiftung verursacht worden, einige Brände wurden von Klimaaktivisten gelegt! Nicht A. Bauer sondern Knutti bemüht den ENSO für das massive Versagen der Modelle, denen sich die Wirklichkeit einfach nicht beugen will.
Brandstiftung gibt es leider schon seit Menschheitsgedenken, das kann man fast schon als einen natürlichen Defekt bei manchen unserer Spezies zuordnen. Mehr als mit aller Härte verfolgen kann man das leider nicht und dann ist der Schaden meist schon angerichtet. Für die Wirkung der Waldbrände ist es sekundär ob ein Glasscherben oder Brandstifter der Verursacher war, da ist viel massgeblicher wie lange es schon trockenheiss war und das wird nun mal zunehmends vom Klimawandel negativ beeinflusst.
... was wir aber tun sollten, ist den Planeten sauberer zu halten als er jetzt ist. Klima hin od. her!
Es ist "tragisch" zu sehen wie einigermassen intelligente Menschen aus Geltungssucht, Gier u. der Macht-Droge zu erbaermlichen Handlangern von Maechtigen werden die nichts Gutes versprechen. Knutti ist ein solcher, degeneriert zum Scharlatan u. Clown einer Gruppe von Leuten die jedes Ereignis dazu nutzen noch maechtiger u. diktatorischer zu werden als zuvor! Klimawandel gab es schon immer der Mensch wird daran nichts aendern.
Herr Quintessenz, haben Sie auch einen richtigen Namen? Hat LA NINA sieben Jahre gedauert? Während sieben Jahren hat es keine Veränderung gegeben. Haben Sie den Text nicht verstanden? Der Klimawandel der Vergangenheit hat Herr Knutti auch schon berechnet? Und waren die Ergebnisse richtig? Fragen Sie ihn doch einmal!
Ja haben Sie denn meinen Link nicht aufgemacht: 2015/16 hatten wir einen sehr starken El Nino, der die Temperarturen nach oben getrieben hat, 2021 hatten wir ein mittelstarkes La Nina Jahr, der die Temperaturen nach unten getrieben hat. Und logisch kommt der Hütchentrickspieler Baur jetzt wieder mit dem ewiggleichen Spiel - unter welchem Hütchen isser er denn der Klimawandel.
Dieses hinterfo..ige Spiel haben die Klimatrickser schon nach dem starken 1998er El Nino über Jahre hinweg betrieben
Wir hatten das ganze Jahr 2021 LA NINA Verhältnisse mit einer mittelstarken La Nina und da ist es nun mal in der Regel etwas kühler: https://ggweather.com/enso/oni.htm. Von dem her liegt Knutti natürlich völlig richtig, dass dieses Event den Temperaturanstieg etwas gebremst hat und seine Modelle deswegen auch nicht falsch sind. Aber das scheint den grössten "Merchant of Doubt of Heidiland" Alex Baur nicht zu stören, er fährt auf seiner "Streu immer schön Zweifel"-Schiene unbekümmert fort!
Knutti hat demnach immer recht. Auch wenn er nicht recht hat und falsch lag. So geht Wissenschaft heute.
Genau, zumindest der Berner Geologe und Gletscherforscher Prof. em. Christian Schlüchter sieht das genauso, wie Sie schreiben. Im Interview mit Reto Brennwald sagt er das bei Minute 22 explizit, dass wenn Prof. Knutti etwas sagt es auch so ist: https://www.nebelspalter.ch/dass-die-gletscher-schmelzen-ist-nichts-neues-christian-schluechter-zu-gast-bei-reto-brennwald
Falsch. So funktioniert nicht Wissenschaft.
So funktioniern fanatisierte linke Ideologen und verbiesterte Stündeler: Sie haben einfach auf alles eine Antwort. Das war immer schon so. Knutti hat sein Denken entlarvt, als er verkündete "Science is settled". Sobald "die Wissenschaft gemacht ist", braucht es keine Wissenschaft mehr. Knutti soll sich doch bitte eine Stelle als Gymerlehrer suchen und aufhören, Wissenschaftler zu spielen, wenn er selber der Meinung ist, die Wissenschaft sei gemacht.
Von den Forschungsgeldern leben bringt Kutti mehr ein. Und da muss man nur die richtige Ideologie vertreten und der Rubel rollt automatisch. Als Gymnasiums-Lehrer geht es nicht so einfach.