Der französische Präsident Emmanuel Macron hat erkannt: Wenn Westeuropa im russisch-ukrainischen Krieg überhaupt noch als eigenständiger Akteur wahrgenommen werden will, sollte es in die Gänge kommen. Anders gerät der Westen des Kontinents zwischen die Mühlsteine – auf der einen Seite die Allianz der Angelsachsen, auf der anderen der immer mächtigere, bilateral von den USA befeuerte polnisch-baltische Block.
Deutschland hat sich durch seine allzu demonstrative Parteinahme der eigenen Spielräume beraubt. Dahinter steckt die Flucht einer «postnationalen» Träumer-Generation in die sanften Auen der Moral und der inneren Haltung. Der Ball liegt also weiter westlich. Doch ob Macron die nötigen PS auf die Strasse bringt?
Es reicht ja nicht, Gespräche anzumahnen. Bis zu einer neuen europäischen Friedensordnung ist es ein sehr, sehr weiter Weg. Die Kampfhandlungen werden noch mindestens Monate anhalten.
Das Maximum, was eine westeuropäische Initiative (neben den Franzosen vielleicht noch Österreicher, Italiener und andere) erreichen kann, ist ein kriegsbegleitender europäisch-russischer Dialog, in dem offen und vertraulich über alles geredet wird: Kriegs- und Friedensszenarien, Verbrechen, Schicksal der Zivilbevölkerung, Narrative.
Die Gegner einer solchen Initiative warnen eindringlich vor einer Spaltung der europäischen Position, vor dem Aufweichen der Unterstützung für die favorisierte Kriegspartei. Doch diese Spaltung ist unausweichlich. Die Überzeugung, der europäische Friede und die europäische Sicherheit liessen sich nur gegen und ohne Russland gewährleisten, wird immer nur die Überzeugung einer Minderheit sein.
Schon bröckelt die Schreckensstarre angesichts des russischen Angriffskriegs; ein sorgenreicher, kalter Winter steht ins Haus. Irgendwann werden die Westeuropäer verstehen, dass sie auch eigene Interessen haben – andere als die der Russen, andere als die der Ukrainer, andere als die der USA.
Garantien der USA sind das Papier nicht wert auf dem sie abgegeben werden. Dieser Zug ist abgefahren. Für immer. Russland hat das Heft in die Hand genommen und wird nicht so blöd sein noch einmal jemandem zu vertrauen. Das hätte man schon im Dezember haben können ohne Zehntausende toter Russen. Was waren denn die "Verfehlungen" Russlands VOR dem Einmarsch? Haben Sie es gewagt, die US Hegemonie nicht genügend zu begrüssen? Oder die Globalisierung nicht genial zu finden? Sehe nichts anderes!
Die meisten, die sich zum Thema äussern, scheinen eins nicht zu verstehen: es geht nicht um Putin, DIE Ukraine, Biden oder Macron, sondern um die Frage, wie die MENSCHEN in dem künstlichen Staatengebilde, das sich Ukraine nennt, friedlich zusammenleben können. Da die Regierung d UKR sich auf die Verächtlichmachung der russischsprachigen Ukrainer (Hassreden, Verbot d Sprache, Anschläge, Raketenbeschuss seit 2014) gelegt hat, wird das schwer. Das schweizer Modell wäre eine Lösung gewesen...
Die Wahrheit ist, die von den USA infiltrierte EU hat wiedermal total versagt ! Man hätte diesen Krieg verhindern können. Nur zur Erinnerung : Russland hat jahrelang vor einer weiteren NATO Osterweiterung gewarnt. Sogar Merkel und einige andere EU Politiker haben davor gewarnt. Die "alleinige" Zusage der USA die Ukraine in die NATO aufzunehmen und die Willenserklärung der naiven undiplomatischen ukrainischen Regierung das sofort umzusetzen war die Flamme an der Lunte zum Pulverfass. ..
Ich bin überzeugt, dass die USA das einzige Problem für Europa ist. NATO gehört dazu, weil die Europäer reine Vasallen sind.
Dieser Krieg ist so etwas von bloedsinnig und bricht ganz Europa wirtschaftlich das Genick! Mehr gibt es dazu nicht zu sagen!
Völlig überraschend hat Macron gemerkt, dass er sich in der Sackgasse befindet. Und wer ist denn ohne nachzudenken in diese Sackgasse abgebogen, cher Emmanuel? Immerhin einer, der es gemerkt hat, während die Deutschen immer noch mit Anlauf gegen die Betonmauer am Ende der Sackgasse anrennen.
"Die Gegner einer solchen Initiative warnen eindringlich vor einer Spaltung der europäischen Position"
Die Spaltung gibt's doch längst: In die, die auf die widerwärtige Nato-Propaganda reinfallen und die, die lieber selber denken. Und natürlich spiegelt sich das mehr oder weniger in den europäischen Regierungen - am Ende kommt's halt drauf an, wie unabhängig und eigenständig (= nicht durch die USA erpressbar) und also WIRKLICH souverän jeweilige Regierungsvertreter sind...
Macron sollte man nicht trauen. Er ist bei Schwab angegliedert. Verhandlungen warum, heisst die Frage. Will er Zeit für die Ukraine gewinnen? Vielleicht müssten wir mal etwas genauer hinschauen, was vorgeht. Seine Handlungen mit Vorsicht betrachten. Es könnte auch später heissen: Verhandlungen gescheitert, jetzt startet die Konfrontation EU gegen Russland. (hypothese). Macron, Selensky, VdL, alles YGL. Soviele Zufälle gibt es nicht. Schwab will den Zusammenbruch, leider ein Horror Szenario.
Russland „ «Sicherheitsgarantien» entgegenbringen“ … Wie will man das schaffen, bei dem bisherigen „Wortbruch“?! Geht nicht und das weiß der Westen. Deshalb wird die Ukraine nur ein langfristiger geopolitischer Kollateralschaden bleiben, mehr nicht.
Jap, die Russen wurden vom Westen 30 Jahre lang nur belogen und betrogen. Die glauben sicher keinen Heeren Versprechen.
Sicherheitsgarantien? Reichlich spät, nicht? Das hat Putin WOCHENLAAAANG vor dem Einmarsch
gefordert! Es wurde einfach ignoriert! Jetzt wo man sieht wohin die eigene DUMMHEIT geführt hat, dämmerts einigen doch noch.
Die Franzosen haben den Amis und Briten schon mehr als einmal in die Suppe gespuckt. Vielleicht besinnt sich ja Macron auf diese nette Tradition. Im Gegensatz zu den Toitschen dämmert ihm wohl langsam, was Europa und Russland zusammen, gemeinsam, in den kommenden Jahren und Jahrzehnten alles hätten erreichen können. Wissenschaft, Ingenieurskunst, Rohstoffe, Energie - alles ist im Überfluss vorhanden.
Es kann immer noch klappen. Aber dazu muss man sich von den USA emanzipieren und lossagen.
Minsk 3 und Steinmeier als Garant? Putin wird ein Idiot, wenn er noch einmal den Europäer glaubt. Unsere Medien zeigen uns das nicht, aber die Russen werden in 1-2 Monaten an allen Fronten gewinnen: gegen Ukrainer, gegen NATO, gegen EU und gegen Japan. Ich glaube nicht, dass sie gerade jetzt aufhören, ohne dass sie alle Ziele erreichen, weil jetzt sieht man es deutlich, dass Westländer keine Krieger sind.
17 Millionen Hektar bestes ukrainisches Ackerland befindet sich in den Händen von Black Rock, Monsanto, Vanguard , Monsanto und anderer Bänkster und genau für diese Interessen werden die Ukrainer geopfert. Biden und sein Sohn Hunter sind beteiligt an Geschäften der Rohstoffe, die Pharmalobby an den Biolaboren und dann oben drauf die Rüstungs und Finanzindustrie. Die Kredite die gewährt werden erzeugen neue Sklaven für WHO und dergleichen mehr.
Sie haben etwas falsch verstanden. Es geht um "Menschrechte" und "Demokratie", ha, ha.
Die Europäer sollten sich endlich emanzipieren. Vielleicht wollen sie nicht, können sie nicht oder dürfen sie nicht. Wer zieht da eigentlich die Fäden? Unsere Politiker wohl kaum.
Für mich ist und bleibt Macron eine Schwab-Marionette,ein Protokollleser, ein unmenschlicher Kerl.Man denke nur z.B.daran,wie er die impfunwilligen Bürger in seinem Land behandelt hat,und dabei sagte, die seien verrückt geworden. Dabei wusste er doch sicher schon,dass diese Spritze nichts nützt und schaden kann.Er müsste erst vor allen auf die Knie gehen und aufrichtig um Vergebung bitten,und mit Schwab brechen,bevor man ihm je wieder gute Absichten unterstellen und seinen Worten trauen kann.
Die Franzosen verstehen „Savoir-vivre“ & streben ein lebenswertes Europa an. Eigene europäische Sicherheitsarchitektur wäre zukunftsweisend. Europäisch heisst auch mit RF. Geografie&Nachbarn stehen nicht zur Wahl. Die nationalistischen Kräfte in den heutigen Regierungen Polens, in Baltikum & UA, seit kurzem auch in D treiben Europa zum Konflikt-Raum. Ein Umdenken und Korrekturen bei den Politikern sind zwingend, denn die breite aber stille Öffentlichkeit war stets für Frieden.
National-Archiv USA: In der Rede v. 1990 mit Gorbatschow über die Vereinigung von D. nannte J. Baker Nationalismus&Militarismus als mögliche Folge in D und sah NATO als Garantie. Gorbatschow glaubte ihm, jedoch ausgerechnet diese Garantie verursachte heute 2 Probleme: 1. NATO-Osterweiterung - der jetzige bewaffnete Konflikt. 2. Die geplante Aufrüstung in D. Punkt 2 macht Macron vermutl. grössere Sorgen. In USA&NATO glaubt man, die Aufrüstung gegen Osten zu lenken. Die Lehren sind mehr als Glaube
Die hellsten Köpfe in EU sorgen sich eher um die neuen Absichten in D, eine Sicherheitsarchitektur nicht nur ohne sondern sogar gegen RF aufzubauen. Ob die Politiker in D nicht merken od. machen nur so, dass das Land zum X-Mal als Werkzeug fremder Ziele ist? In FRA sind noch Erinnerungen wach, was die letzte Militarisierung in D anrichtete. Die geplanten 100 Mrd. Aufrüstung in D gepaart mit dem in demokratische Gewände umhüllten Nationalismus sowie die Beschränkung der Meinung sind Gefahr.
Das Schlimmste ist, dass Cassis immer noch nicht zurückgetreten ist.
Nach 2 Wochen wunderschönen Ferien wieder mal auf Weltwoche, nichts neues hier in den Kommentaren, nur Putinversteher und Menschen die ihr Land hassen. Traurig
Dann bleiben Sie halt weg, statt hier die Schneeflocke zu machen.
Verlängern Sie bitte Ihre Ferien, Kriegsgeilheitsversteher.
P.S.: Fragt sich, WER sein Land hasst, wenn Figuren WIE SIE es sind, die fordern, dass wir unsere Wirtschaft zerstören, um die Ukraine "zu retten".
Dieser Krieg ist genauso dumm wie der Erste Weltkrieg, der originale Krieg des 20. Jahrhunderts, wenn nicht noch dümmer. Krieg aus Angst vor dem Krieg. Wobei es generell schwierig ist, die Dummheit von Kriegen zu bestimmen.
Ein hervorragendes Fazit, Ihr letzter Satz! Danke, Herr Fasbender.
Sorry, Macron ist Teil des Problems und nicht der Lösung. Der Schwabzögling (Young global Player) hasst seine eigenen Bürger und will lieber EU Politik machen. Frūher war Frankreich immer der ausgleichende Pol zwischen den Transatlantiker und Russland. De Gaule und Folgende setzten immer auf eine europ. Sicherheitspolitik. Wie sagte de Gaulle "Amerika ist nicht Europa und England ist eine Insel". Auch verdankt Frankreich seinen Vetositz in der Uno den Russen. F ist heute das Problem in Europa.
Richtig! Wer denkt, es gehe noch um nationale Interessen, sollte sich folgendes Video anschauen:
„Uns droht die totale Versklavung im Finanzbereich" - Ernst Wolff“
https://www.youtube.com/watch?v=GKL6mRjNNz4&t=2s
Dieser Krieg ist so etwas von bloedsinnig und bricht ganz Europa wirtschaftlich das Genick! Mehr gibt es dazu nicht zu sagen!
Etwas Vernunft scheint Einzug zu halten … aber ob dies die USA und Kriegstreiber Deutschland zulassen?
Sogar die USA werden sich besinnen, aber bei Deutschland ist nicht bei Sinnen. Sie werden alleine losziehen um die Menschen vor dem "Bösen" zu schützen und vergessen das ihre "Klimaneutralen" Panzer keinen Sprit haben. Bei Macron ist es die übliche Veranstaltung.
Nach dem Scheitern von Minsk II, das Deutschland (Merkel) und Frankreich (Hollande) maßgeblich aushandelten und garantierten (aber dann nur eine Seite für die Verletzungen kritisierten), ist das Interesse der Russen, auf die Europäer zu hören, verschwunden. Falls es überhaupt zu einer Lösung kommen wird, wird sicherlich die EU allenfalls am Katzentisch sitzen.
Nachdem die Schweiz wegen der Sirupgeschmacksrichtung ihre Neutralität verloren hat, sieht sich natürlich jeder Staatschef befugt sich mit Verhandlungen zu profilieren. Egal wichtig ist dass dieser Krieg endet.
Machen wir uns Nichts vor: dem (dreckigen) Westen ist nicht zu trauen. Deshalb geht es bis zur Kapitulation. Gut so!
Garantien der USA sind das Papier nicht wert auf dem sie abgegeben werden. Dieser Zug ist abgefahren. Für immer. Russland hat das Heft in die Hand genommen und wird nicht so blöd sein noch einmal jemandem zu vertrauen. Das hätte man schon im Dezember haben können ohne Zehntausende toter Russen. Was waren denn die "Verfehlungen" Russlands VOR dem Einmarsch? Haben Sie es gewagt, die US Hegemonie nicht genügend zu begrüssen? Oder die Globalisierung nicht genial zu finden? Sehe nichts anderes!
Genau solche Garantien und Vertraege haben sie mit den Indianern gemacht. (Die legalen Besitzer des Landes). Dann hiess es, Ihr (Indianer), muesst euch hinter dem Berg zurueckziehen,alles wertvolle Land uns ueberlassen und wenn ihr euch wehrt, seit ihr "Terroristen". Die Indianer haben sich gewehrt, die Europäer die Schande der Welt.
Und die europäischen Völker haben auch häufig andere Interessen als ihre politischen ''Eliten'' - so wird die Lage noch komplizierter.
Genau. Und so gesehen ist auch völlig klar, was unter einer Gefährdung des Staatswohles zu verstehen ist ...
Ich denke der Zug ist abgefahren. Putin hat ja im Januar 2022 noch nach westlichen Sicherheitsgarantien verlangt, bevor er in die Ukraine einmarschiert ist. Sobald der Boden gefroren ist, werden Russische Panzer die Ukraine mit 500'000 Mann bis zum Dnjepr einnehmen und annektieren. Die Ukraine wird es in der Form nicht mehr geben.
Ein hochinteressantes Video mit
Harald Kujat, einem deutschen General a. D. der Luftwaffe, von 2000 - 2002 der 13. Generalinspekteur d. Bundeswehr u.von 2002 - 2005 Vorsitzender d?NATO-Militärausschusses.
https://www.youtube.com/watch?v=VCjbHNovrCg
„Russland soll in d.Ukraine atomar besetzbare Marschflugkörper aus UDSSR einsetzen. Der Griff zu d.veralteten Systemen bedeute nicht, dass Russland d. Waffen ausgingen. Er sieht Munitionsprobleme eher auf Seite d.Ukraine u. d. Westens.“
Sehenswert!⚡
Ein Tipp: Zuerst denken, dann handeln.
Schadensbegrenzung auf Anweisung der USA. Alle in Europa wissen inzwischen, der Krieg hat einen schlechten Lauf fuer die westlichen Initiatoren des Krieges genommen. Erst wird alles Porzellan zerbrochen im Laden und dann wird gemerkt, das der Elephant schuld ist. Verhandlungen retten Menschenleben, Krieg nicht
Nichts wäre schöner als Friedensverhandlungen.
Wollen wir unsere Idee, eines gemeinen Europas gegen die Wand fahren?
Weihnachten steht vor der Tür.
Wir wollen nicht, wir tun es schon!
Ich bin überzeugt, dass die USA das einzige Problem für Europa ist. NATO gehört dazu, weil die Europäer reine Vasallen sind.
Ob Macron die nötige Bewegung in die blockierten Kriegsfronten bringen kann und ein Weg aus der Sackgasse gefunden wird, ist das Eine. Das Andere ist jedoch, dass Europa eine eigenständige Position findet und nicht mehr wie ein Hündchen hinter den USA herwedelt. Doch nichts fürchtet Washington wohl mehr als ein eigenständig und auf die eigenen Interessen bedacht politisierendes Europa. Ein Europa das in fruchtbarem Austausch mit Russland steht ist Gift für ihr Hegemonialstreben.
Die meisten, die sich zum Thema äussern, scheinen eins nicht zu verstehen: es geht nicht um Putin, DIE Ukraine, Biden oder Macron, sondern um die Frage, wie die MENSCHEN in dem künstlichen Staatengebilde, das sich Ukraine nennt, friedlich zusammenleben können. Da die Regierung d UKR sich auf die Verächtlichmachung der russischsprachigen Ukrainer (Hassreden, Verbot d Sprache, Anschläge, Raketenbeschuss seit 2014) gelegt hat, wird das schwer. Das schweizer Modell wäre eine Lösung gewesen...
Da dies von der Ukr nicht gewollt wird, gibt es nur die Lösung einer Teilung des Landes, mit der Selbständigkeit der vorwiegend russischsprachigen Teilrepubliken. Wer darin Verrat sieht, will in Wirklichkeit nicht den Frieden für die Menschen, sondern den Krieg für irgendein irrationales Land, das es vor der Sowjetzeit überhaupt nie gegeben hat. Wo sind denn eure Vorschläge für einen Frieden???? Aber wer sich so in Lüge verstrickt hat wie der Westen, kann eigentlich gar nicht mehr vermitteln.
Die Frage ist, ob RUS überhaupt verhandeln will. Sie wurden jetzt 30 Jahre belogen vom Westen, in Kiew sitzt eine wahnsinnige, von Nazi-Kräften gesteuerte Regierung, die lügt, was das Zeug hält, ein dauerhafter Friede ist mit einem Kompromis dem heutigen kiewer Regime nicht zu haben und RUS ist gerade dabei zu siegen. Sie können diesem Spuk von US/EU & UKR nach Zusammenbruch UKR durch deren Neuordnung ein Ende bereiten. Danach geben US/EU Ruhe. Verhandlungen würden zu Schrecken ohne Ende führen.
"Irgendwann werden die Westeuropäer verstehen, dass sie auch eigene Interessen haben – andere als die der Russen, andere als die der Ukrainer, andere als die der USA." ... da sind Sie aber sehr optimistisch, Herr Fasbender!
Die Wahrheit ist, die von den USA infiltrierte EU hat wiedermal total versagt !
Man hätte diesen Krieg verhindern können.
Nur zur Erinnerung :
Russland hat jahrelang vor einer weiteren NATO Osterweiterung gewarnt. Sogar Merkel und einige andere EU Politiker haben davor gewarnt.
Die "alleinige" Zusage der USA die Ukraine in die NATO aufzunehmen und die Willenserklärung der naiven undiplomatischen ukrainischen Regierung das sofort umzusetzen war die Flamme an der Lunte zum Pulverfass. ..
.. Mit dem Aufbau einer neutralen Ukraine wäre es nicht zur Eskalation gekommen, aber genau das wollten gewisse US Politiker nicht.
Frankreich / Macron alleine kann diesen unnötigen Krieg nicht stoppen das könnte nur eine geschlossene, clevere, diplomatische EU die sich gegen die USA stellen.
Diese naive, kaputte, unglaubwürdige EU hat sich selbst stranguliert !
Und warum mischt sich die EU ein..Soviel ich weiss nicht und in der NATO auch nicht. Jetzt zahlen wir alle einen hohen Preis fuer USAinteressen. Auch die begeisterten USAanhaenger zahlen auch mit. Aber ich vergass, sie zahlen gerne fuer "Menschenrechte" und "Demokratie". Ich lach mich kaputt
Vive la France! - die "Atlantiker" und Vasallen in Berlin haben immer noch nicht kapiert, dass - solange der Ukraine-Krieg durch die USA weiter befeuert wird - Deutschland und Europa die Hauptverlierer sein werden - Inflation, Deindustrialisierung und Produktionsverlagerung in die USA werden unausweichlich - Biden macht schon die Super-Angebote dafür. Macron hat die egoistische "America first" Politik von Biden, der voll verstanden und was uns blühen kann, je länger der Krieg dauert.
"Biden macht mit seinen militanten Preisen nun auch der europäischen Industrie den Garaus. Zwar gibt es 430 Milliarden Dollar an Subventionen im Rahmen des Inflationsgesetzes, aber an diesen Rettungsanker kann man sich nur klammern, wer den Ozean überquert. Kurz gesagt: Entweder ist es eine Umsiedlung oder die Rettung Ertrinkender, das das kann jeder sehen, wie er will." (https://www.anti-spiegel.ru/2022/das-russische-fernsehen-ueber-twittergate-und-macron-als-bidens-krankenpfleger/)
Macron scheint jedenfalls intelligenter und vorausahnender, wieviele Tote es auf beiden Seiten noch fordern würde, wenn man stur nach deutscher Manier so weitermachen würde. So ist zu hoffen, dass Oesterreich und Italien ihn unterstützen. Die elende Kriegstreiberei Deutschlands und der USA ist grauenhaft. Dass die Nato nach der unsäglichen Erweiterung noch mithilft und Selensky die russ. Bürger im eig. Land im Donbass -wie von 2014 bis zum Krieg- weiter beschiesst, machts noch schlimmer.
Ich bin froh, dass Macron die festgefahrenen Postitionen des Westens aufgebrochen hat. Der Krieg muss enden.
Eigene Interessen verfolgen, ein Minimum an Selbst-Empathie mit der eigenen Bevölkerung und merken, was man braucht und was nicht, dafür wird es höchste Zeit. Ausschliesslich Empathie mit den Ukrainern führt ins Verderben. Überhaupt ist das reine Opfermitgefühl mit den Ukrainern die Grundlage für katastrophale politische, ökonomische und auch strategisch-militärische Entscheide. Es ist ein zu enger Blick, lässt zu viele andere Bezugspunkte aussen vor.
Obwohl ich diesem young Leader des Herrn Schwab nicht über den Weg traue ist dies das Vernünftigste, was er in den letzten 2 Jahren von sich gegeben hat
Dieser Mann redet einfach viel und versucht gerade Napoleon "des Friedens" zu spielen. Für Russland ist er ebenso wenig ein ernstzunehmender Partner. Er ist nur ein Medium, der keine Power hat, wie spezielle Kreise in Amerika, die nicht mit Biden verbunden sind. Mit denen planen die Russen. Was Macron sagt und denkt, sind nur seine Illusionen und ein Versuch, politisch zu punkten. Er sollte von 2014 bis Februar 2022 klar sprechen und verstehen. Jetzt ist es nur billige Verliererpropaganda.
Wäre Putin auf «Sicherheitsgarantien» aus, so hätte er gewiss keine Annexionen durchgeführt, welche er wieder Rückgängig machen muss, wenn sich seine Truppen auf die alten Grenzen zurückziehen. Das könnet er auch den Nationalisten im eigenen Land unmöglich verkaufen. Annexionen führen Staaten aus, welche gedenken, sich diese Territorien dauerhaft einzuverleiben. Ich fürchte, Macrons Liebesmühen noch solang vergeblich, bis eine militärische Entscheidung steht.
Annexion gibt es übrigens auch im Westjordanland. Israel gedenkt diese Gebiete auch nicht zurück zu geben.
Stimmt, aber das rechtfertigt Putins Vorgehen in keiner Weise.
Ehrlich gesagt, mir ist wurst, wer gewinnt. Ich habe für keine der beiden Seiten spezielle Sympathien. Und beide Seiten lügen, was das Zeug hergibt. Was ich definitiv nicht will, ist, dass wir in einen Weltkrieg hineingezogen werden, der uns nichts angeht.
Die vielen Daumen runter kommen von Leuten, die nicht mögen, was Sie sagen. Dummerweise haben Sie aber Recht. Liebe Daumennachuntenhalter, bitte unterscheidet zw. negativer Bewertung dessen, was Ihr nicht gerne hört und der Bewertung des Realitätsgehalts dessen, was Ihr nicht gerne hört. Weder Herr Hartl noch ich finden Krieg toll oder mögen Putin. Aber die oberste Pflicht der Politiker wäre es, Kriege zu beenden. Was tun sie? Moralinsaures Gutmenschentum signalisieren.
Die Frage ist: Wird es eine Zunahme an Leuten geben, welche die Ukraine zu den Bedingungen Putins opfern wollen? Dazu gehört sicher Roger Köppel, schon zu beginn hat dieser Gespräche nach Putins Bedingungen gefordert, aber immer schön verschwiegen, dass dies quasi einer Aufgabe und totalen Kapitulation gleich kommen würde. Die Mindestvoraussetzung für Verhandlungen war ja: Absetzung und Inhaftierung der aktuellen Regierung, eroberte Gebiete zu Russland , kein Natobeitritt.
Bist auch so ein Realitätsverweigerer. Westen gut Putin an allem Schuld. Einfach ist diese These allemal, denn sie muss nur nachgeplappert werden und man muss nicht selbst denken oder gar recherchieren
Und sie Permat, haben sie eine kleine Kanone für die Ukraine bestehlt, da Roger Köppel realistisch ist? Die Russen werden diese Arbeit erledigen aber langsam...sehr langsam, damit der Westen bis auf Nacktehaut ausgezogen wird. Russen werden auch bekommen was sie wollen. Dabei, Ukraine wurde 2014 von Westen geopfert, als sie eine Illusion bei sich in den Birnen pflanzten, Russland zu besiegen und danach zu plündern.
Gemäss köppel hätte es die Ukrai e nie schaffen dürfen, so viel land zurück zu erobern. Hätte man nach Köppel verhandelt, hätte die Ukraine doppelt so viel Land abgeben müssen als es heute der Fall wäre.
Dass sie sich die Zerstörung der Ukraine Wünschen haben sie zur genüge klar gestellt
Frankreich ist insgeheim eh ein separater Fahrplan. Die Angelsachsen mögen die auch nicht. Aber Europa zum momentanen Zeitpunkt ein unorientierter Haufen, welche das Wort Diplomatie nicht kennen. Zudem hat Brüssel Russland als Terrorstaat eingestuft. Da wird ja bekanntlich nicht verhandelt.
petmat von wegen Mindestvoraussetzung stellt sich die Frage, warum sie sich nicht weiterbilden wollen.
Pardon, glauben Sie im Ernst, dass es irgend einem westlichen "Gameplayer" um das Leben von Pro-West-Ukrainern geht? Ihnen Ihre Meinung, aber nehmen Sie bitte mal die Eckpunkte wahr: Pro-West-Ultranazis in und um Kiew, US-Milliardäre die riesige UKR-Areale aufkaufen, >14Tsd Tote in d. Ostukraine, die US-NATO will weiter n. Osten! Nicht Putin, sondern Leute wie Sie wollen wohl eher die "Ukraine opfern", oder? Und für wen bitteschön? Nota bene: Die UKR WIRD bereits geopfert! Schönen Abend noch.
Und nicht vergessen, was für ein "phantastischer" geostrategischer Raum um dort in einer Art Neu-Israel seine Militärbasen einzurichten und den ganzen Schwarzmeerraum, inkl. Städte wie Warschau - Minsk - Moskau - Tbilisi - Ankara- Istanbul - Sofia - Bukarest, in Schussdistanz zu haben. Da lohnt sich die "Milliardeninvestition". Dazu beherrscht man den Welternährungsspeicher... Putin hat das schon begriffen !!! Schauen Sie sich die amerikanischen Akteure an...
«Pro-West-Ultranazis» - Wenn Sie wirklich nach Nazis in der Ukraine suchen, dann blicken sich besser auf die Front östlich von Bachmut. Dort kämpft die berüchtigte «Gruppe Wagner» für den Kreml, gegründet vom bekennenden Nazi Dmitri Utkin, mit SS-Runen und Hakenkreuz tätowiert, von Putin empfangen und mit dem Tapferkeitsorden ausgezeichnet. Seine Organisation hat er nach Richard Wagner benannt, weil das Hitlers Lieblingskomponisten war.
Nicht nur Hitler schätzte Wagner, von daher ist Ihre Behauptung wohl eher aus der Luft gegriffen. Auch ist nicht bekannt, dass in Russland ehemalige Hitlerverehrer und Nazi-Kollaborateure, so wie in der Ukraine Stepan Banderas, auf Geheiss der Regierung als Volkshelden verehrt werden. Alleine dieser Fakt sagt alles über den faschistoiden Charakter der Selenskyj-Regierung aus. Da überrascht es nicht, dass diese von Nazis beherrschte private Regimenter, wie z. B. Asow, in die Armee aufgenommen hat
Niemand wird bei Verhandlungen von einer totalen Kapitulation der Ukraine sprechen, noch diese verlangen! Abgesehen davon, geht vor irgendwelchen Verhandlungen zuerst einmal eine Waffenstillstandsvereinbarung voraus.
Natürlich wird es nie eine Kapitulation der Ukraine geben. Ukraine ist doch ein Teil von Russland. Selenskyj weiss das nicht, genauso die deutsche Bildzeitung und deren Leser 😉
Unsinn! Die Ukraine ist erstmals in ihrer Geschichte seit 1991 ein von Russland anerkannter unabhängiger Staat.
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Völlig überraschend hat Macron gemerkt, dass er sich in der Sackgasse befindet. Und wer ist denn ohne nachzudenken in diese Sackgasse abgebogen, cher Emmanuel? Immerhin einer, der es gemerkt hat, während die Deutschen immer noch mit Anlauf gegen die Betonmauer am Ende der Sackgasse anrennen.
"Die Gegner einer solchen Initiative warnen eindringlich vor einer Spaltung der europäischen Position" Die Spaltung gibt's doch längst: In die, die auf die widerwärtige Nato-Propaganda reinfallen und die, die lieber selber denken. Und natürlich spiegelt sich das mehr oder weniger in den europäischen Regierungen - am Ende kommt's halt drauf an, wie unabhängig und eigenständig (= nicht durch die USA erpressbar) und also WIRKLICH souverän jeweilige Regierungsvertreter sind...
Macron sollte man nicht trauen. Er ist bei Schwab angegliedert. Verhandlungen warum, heisst die Frage. Will er Zeit für die Ukraine gewinnen? Vielleicht müssten wir mal etwas genauer hinschauen, was vorgeht. Seine Handlungen mit Vorsicht betrachten. Es könnte auch später heissen: Verhandlungen gescheitert, jetzt startet die Konfrontation EU gegen Russland. (hypothese). Macron, Selensky, VdL, alles YGL. Soviele Zufälle gibt es nicht. Schwab will den Zusammenbruch, leider ein Horror Szenario.