Das Uno-Flüchtlingshilfswerk (UNHCR) hat Zahlen zu den Vertriebenen des Ukraine-Krieges vorgelegt – mit erstaunlichen Ergebnissen.
Die meisten Flüchtlinge haben nicht etwa Polen oder Deutschland aufgenommen, die nicht müde werden, sich stolz auf die eigene Schulter zu klopfen.
Die meisten Ukrainer – mehr als 2,8 Millionen – sind nach Russland geflohen.
Wie bitte? Haben die sich verlaufen?
Sicher nicht, aber Kiews Propaganda-Maschine bietet eine noch groteskere Erklärung an. Die Russen würden Ukrainer entführen, in Busse packen und nach Sibirien und in andere unwirtliche Gegenden deportieren. Dazu bräuchte Russland 560 000 Busfahrten, ganz zu schweigen von der restlichen Logistik.
Das UNHCR hat zweierlei enttarnt: Kiews Propaganda ist falsch und frech. Und: Millionen Menschen haben Angst vor ihrer eigenen, der ukrainischen Regierung und ihren Soldaten und Hilfstruppen.
Wenn sie im Osten des Landes lebten, wurden sie seit acht Jahren von Kiew bombardiert. Wenn sie nicht Widerstand gegen russische Besatzer leisteten, geraten sie als Kollaborateure in die blutigen Mühlen des ukrainischen KGB-Nachfolgers SBU.
Das entschuldigt keine russischen Gräuel. Das zeigt nur, dass man im Krieg nicht scharf Gut von Böse scheiden kann. Und dass man keinem glauben soll.
Was da gelogen wird am laufenden Band ist schon sehr auffällig und spricht letztlich eben nicht für Selenskyj. - Schon die Verheimlichung der Verluste deutet auf sichtliche Ungereimtheiten hin.
Selensky und seiner Propaganda durfte man keine Sekunde glauben. Es braucht schon eine gute Portion Naivität, um ihm und seinen EU-und USA-„Freunden“ immer noch auf den Leim zu gehen, lieber taxilomax…
Weil es ein Märchen ist, dass alle Ukrainer hinter Selenskyjs Regime stehen genauso wie es ein Märchen ist, dass alle Europäer hinter dem Kurs der Eskalation stehen, den ihre Regierungen vorantreiben aus dummer US-Treue.
Ich bin ursprünglich aus Südwestsibirien. Ich war im letzten Sommer bei meinen Verwandten. Diese Deportationspropaganda ist einfach lächerlich. Auch wenn ich keine Russin wäre, würde ich sie als Gehirnwäsche empfinden. Aber wer weiss, vielleicht habe ich unterirdische Tunnel oder ähnliches übersehen...
Es ist doch lächerlich jede positive Bemerkung Richtung Rußland mit hanebüchenenden, rein spekulativen „Argumenten“ belegen zu wollen. Wenn sich für den russischsprachigen Ukrainer ein Nachbarland einmischt, das für seine Rechte kämpft, die gleiche Sprache spricht und ihn nach 8 Jahren Willkür und Brutalität schützt, 👉 welches direkt vor seiner Tür liegt 👉 dann flieht er in der Not zuerst d o r t h i n. Die Leute packen ihren Krempel in ihre Kleintransporter und begeben sich auf den Weg.
Der Artikel operiert mit falschen Zahlen. Die richtigen gibt es bei der UNHCR unter: https://data.unhcr.org/en/situations/ukraine
Warum tut man das?
Der Artikel operiert mit falschen Zahlen, wie man leicht bei der UNHCR überprüfen kann. Die 2,8 Mio sind keine Flüchtlinge sondern, Grenzübertritte. Das ist was anderes und zudem viel weniger als nach Polen: 17 Mio.
Flüchtlinge sind in Russland 1,2 Mio, somit viel weniger als in die EU gegangen sind: 1,9 Mio.
Das ist ein derart offensichtlicher Faktenfehler, daß ich kaum glaube, daß der dem Autor mal eben so durchgerutscht ist. Es sieht eher nach absichtlicher Missinformation aus: gelogen.
Nö, die meisten sind in den Westen geflüchtet.
Und viele aus dem Donbass wurden von Russen entführt.
Dass aus den Separatistengebieten viele nach Russland geflüchtet sind, ist auch klar.
Mal abgesehen davon, dass die Russen die Wege nach Westen gesperrt haben ...
Ich kenne einige Personen die aus der Ukraine nach Russland geflohen und von Russland nach Westen oder in Russland geblieben sind und zwar freiwillig geflohen und freiwillig geblieben. Ich kenne aber auch Flüchtlinge aus der Ukraine, die jetzt aus der Schweiz nach besetzten Gebieten zurückkehrten bewusst und freiwillig. Allerdings möchten sie nicht darüber erzählen, weil sie von Ihren Landsleuten hier bedroht werden. Es gibt alles. Was nicht gibt das ist nur Schwarz oder nur Weis.
Jetzt haben Selenskis Schergen gerade wieder 12 Männer abgefangen, die über die grüne Grenze nach Rumänien fliehen wollten. Sie reisen jetzt als Kanonenfutter nach Osten an die Front, Bachmut/Artjomowsk. Geschätzte Überlebenszeit: vier Stunden (Podoljaka in seinem letzten Wochenrückblick zum Frontgeschehen). Überall im Land ist die Jagd eröffnet. Es werden jetzt bereits 14-, 15-jährige eingezogen, und bald wird es im Land keine Männer mehr geben.
"Das entschuldigt keine russischen Gräuel." Wieder dieser Disclaimer! Gemeint sind wohl die Gräuel, über welche die ukrainische Propaganda berichtet. – Die Angst muss gross sein vor Vergeltung für eine eigene Meinung, welche dem offiziellen Narrativ widerspricht. Roger Köppel meinte gestern auf beiden Kanälen: Nie sich für seine eigene Meinung rechtfertigen! Na ja, er tut es selber auch immer wieder … Angst beherrscht die Szene. So muss es wohl auch in einer Diktatur sein. Schweiz adieu?
Kaum ist jemand nicht "pro-russisch" genug, sondern neutral, passt das auch einigen nicht. In jedem Krieg geschehen Gräuel, durch jede Armee. Selbst UN-Blauhelme haben Gräuel bei "Friedenseinsätzen" begangen. Aber ausgerechnet die russische Armee begeht keine?
Wie naiv kann man sein?
Das machen RK & sein Team schon richtig, dass sie nicht den Fehler begehen, auf der anderen Seite vom Pferd zu fallen.
Über 13 Millionen Ukrainer sind laut der UNO geflohen. 2,8 nach Russland und der Rest in Richting Westen. Wohin sind die meisten Menschen geflüchtet? Welcher Erstklässler kann mir das beantworten?
bly ? ...das Russenliebchen mit den schwarzen, fetten Druckbuchstaben ? Petmat ? Die Emmentaler ? Schrecki oder Fufi ? Gibt es überhaupt noch Ukrainer im Land ? Selenskyj soll ja jetzt in Südfrankreich leben. Villa mit eingebautem Filmstudio. Dort dreht er seine Werbefilme in NATO-GRÜN und sendet sie an die Öffis der Welt, zu seinen Trollen und den gleichgeschalteten Medien. Fake News Millionenfach multipliziert. 👉 künstliche Intelligenz😂🤣😂🤣💉💣
Als Ukrainer würde ich auch dahin fliehen, wo die Versorgung am besten ist und das ist zweifellos im Westen, wo diese teilweise besser gestellt werden als die Einheimischen. Zudem lebt die überwiegende Mehrheit der Ukrainer westlich des Dnjepr und hat daher gar nicht die Möglichkeit nach Russland zu fliehen ohne das Kampfgebiet zu durchqueren.
Wie Sie sehen muss man um den Sachverhalt zu erfassen, schon etwas mehr drauf haben als Sie und Ihr Erstklässler.
Die meisten sind nach Russland geflüchtet, Sie Intelligenzbestie. Der Rest verteilt sich auf eine Vielzahl anderer Länder. Oder ist "der Westen" für Sie ein Land?
Hahaha, GROSSANGRIFF💣💣 der Selenskjaner🤣😂🤣. Es darf keine Realität stattfinden.
Die Ukrainer, die nach Rußland flüchteten, haben nur die Grenze übertreten, der Rest wurde v e r s c h l e p p t. Das schreiben bly, Hartl, russenliebenimmmer, das Emmental...die üblichen Verdächtigen. Jungs, Ihr habt Euch schon beim Coronanarrativ in die Nesseln gesetzt. Reicht das nicht ? Wer soll Euch noch glauben..😢😢😢😢😢
Russland selber hat angegeben, über 1.5 Mio Menschen aus der Ukraine umgesiedelt zu haben. Hinzu kommt, dass Russland die Fluchtkorridore in den Westen geschlossen hat, das hat selbst Roger Köppel kritisiert. Und sie unterstellen hier Aussagen, die ich so nicht getroffen hab. Aber huldigen Sie Putins Angriffskrieg nur weiterhin mit Falschaussagen, Karma wird sie schon finden.
Ist "Karma"jetzt der Tarnbegriff für den ukrainischen Geheimdienst? Oder für die CIA?
musst dich einfach informieren, statt zu labbern.
Offenbar ist Ihnen der Unterschied zwischen deportieren und umsiedeln nicht bekannt. Und was die Schliessung der Fluchtkorridore in den Westen anbetrifft, so kann es gute Gründe dafür geben. So sind diese nur sicher, wenn sich beide Kriegsparteien darüber verständigen können, ansonsten drohen die Flüchtlinge unter Feuer zu geraten. Auch ist bekannt, dass die ukrainische Seite überhaupt kein Interesse daran hat russischstämmige Flüchtlinge aufzunehmen. Sind doch für die alles nur russische Spione
Aus den Separatistengebieten im Osten des Donbass sind natürlich viele nach Russland geflüchtet. Das ist wohl logisch.
Und vom Rest des Donbass wurden die Leute entführt, und die Fluchtwege waren nur nach Osten offen.
Die Korridore wurden nicht von den Russen geschlossen, sondern von den Ukrainern. Die "Entführungen" sind eines der lustigsten und absurdesten Narrative Seite langem. Wie um alles in der Welt kann man so einen Unsinn glauben?
wissen sie davon, dass die Ukraine die Flüchtkorridore nach Russland geschlossen gehalten habe? Das haben Verwandte meiner Freundin aus Mariupol erlebt, als sie nach Russland fliehen mochten. Bitte, hören sie auf primitiv denken. Krieg ist Krieg und beide Kriegsparteien tun Ihr „Bestes“ um zu gewinnen.
Sie gehören ganz offensichtlich zu denen, die Koydls Logik, dass man in einen Bus nur 6 Leute bringt. Und dass man Busse nur einmal benutzen kann. Weswegen man 500`000 Busse gebraucht hätte. Glauben schenken.
Dass selbst Russland von 1.5 Mio umgesiedelten Ukrainern spricht... ihnen egal.
@ bly, Trolli, nicht nur schreiben sondern auch lesen....zu den Kleinbussen der Reiseöstlinge äußerte ich mich bereits. Sie berichten doch ständig über die Schrecken des Krieges. Die Menschen flüchten in das Land, das ihnen hilft sich von den ukrainischen Nazi-Bataillonen zu befreien...und diese Tatsache können Sie nicht auf 100 Nebenschauplätzen vernebeln. Wer ist Karma ? Ihre Putzfrau ? Kann gerne vorbeikommen....😁
Verbessern Sie endlich Ihre Deutschkenntnisse! Dann verstehen Sie auch den Unterschied zwischen deportieren und umsiedeln.
Ihre Texte klingen wie Krieg und Streit, es gibt viele Dumme auf der Welt, und wahrscheinlich werden Sie nie fertig werden mit schimpfen. Ein Krieg ist eine furchtbare Sache. Die Worte "Nie wieder Krieg" sind vergessen gegangen.
So wie Snowden nach Russland geflohen ist um vom Terrorstaat USA sich zu retten, fliehen auch diese Menschen, den in Russland sind sie sicher. Assange hat den Fehler gemacht nicht nach Russland zu fliehen und wird täglich gefoltert und schickaniert. Im Westen ist jeder mit anderer Meinung als des Staates (USA), Freiwild
Das sind wohl in allergrösster Mehrheit echte Kriegsflüchtlinge und Flüchtlinge vor dem faschistischen Staatsterror aus Kiew, denjenigen, die Muttersprache Russisch in Ostukraine vor 8 Jahren verboten haben, sämtliche Rentenzahlungen stoppten, SA-gleiche Kriegs- und Mordbanden da wüten liessen, bis 2021 mindestens 13'000 Tote und Ermordete hinterliessen. Was wir hier im S-Status "durchfüttern" sind dagegen zum allergrössten Teil opportunistische "Dauerferiengäste".
Das haben die Polen kurz vor dem zweiten Weltkrieg auch mit den Deutschen gemacht. Wer enteignet oder nicht erschossen werden wollte, flüchtete nach Deutschland. Das war 1937-1939. Übrigens haben die Polen sich auch damals mit den Briten und den USA abgesprochen und vertraglich abgesichert. Zur Belohnung durften sie dann 50 Jahre lang im Kommunismus leben. Santé.
In den ersten Tagen von Putins Angriffskrieg überrollte die russische Kriegswalze grosse Regionen. Die dort wohnhaften Zivilisten hatten nur die Möglichkeit in Richtung Russland zu fliehen oder das Risiko einzugehen, an der Front unter Beschuss zu geraten. Drohnenaufnahmen zeigten denn auch zivile Fahrzeuge, welche von russischen Soldaten gezielt und ohne Warnung beschossen wurden. In anderen Fällen ist zu sehen, wie Zivilpersonen mit erhoben Händen beim Verlassen des Autos erschossen wurden.
Ist den Putinanhängern wie Frau Schönefelder egal. Dass Russland alle Fluchtkorridore in den Westen geschlossen hat, leugnen diese Leute auch, obschon dies Russland selber angegeben hat. Und das Russland selber von 1.5 Mio umgesiedelten redet, auch das ignorieren diese Kriegsanhänger
...Schönfelder, bly. Sie sollten sorgfältiger lesen. Das erweitert Ihren Horizont.
Solche Verbrechen kommen in Kriegen leider immer wieder vor. Nur sollte man wenigstens so ehrlich sein und die Verbrechen beider Seiten anprangern. Stattdessen werden von den westl. Medien wie auch von Ihnen die ebenso zahlreichen Kriegsverbrechen der ukrain. Armee und deren zivilen Hilfstruppen totgeschwiegen. So wurden z. B. 11 ukrainische Bürgermeister als Kollaborateure umgebracht, nur weil diese mit russischen Kommandeuren über Fluchtkorridore und Lebensmittellieferungen verhandelt hatten.
Frage: - können korrupte Diktatorenfreunde die Putin-Freund-Koydl-Goebbels-Nummer noch lange durchhalten?
...Sie disqualifizieren sich schon anhand Ihres Namens. Der Lügner erzählt auch immer die Wahrheit, INDIREKT, indem er SEINE Absichten dem GEGNER unterstellt....
Wen will der Selenkyj eigentlich in der Ostukraine befreien?Seit 2014-15 bis heute haben doch die Bewohner nicht nur durch Füße trampeln abgestimmt was sie von diesen Clown halten und sollte es dazu kommen,was macht er dann mit dem widerspenstigen Volk,Umerziehungslager,einkerkern…Wo soll eigentlich das Problem der Flucht nach Russland liegen,die sind doch keine tausende Kilometer auseinander sonder Nachbarn und wenn es die Flüchtlinge von Afghanistan bis Nordafrika nach Nordeuropa schaffen ?!
Bei den regulären Abstimmungen war die Mehrheit der Ostukraine dafür, weiter zur Ukraine gehören.
Russland Wagner Anführer hat im russischen Tv übrigens angegeben, dass der Krieg seit 2014 in der Ostukraine durch Russland finanziert wurde, durch Russische Söldner geleitet und geplant wurde und dass mehrheitlich russische Wagnersölder dort gekämpft haben. Nicht Ukrainer.
Dass war dann wohl eine Abstimmung, die Sie selbst vom Sofa aus durchgeführt haben. Auch der Rest Ihrer Ausführung entspringt Ihrer abstrusen Fantasie. Seit wann schauen denn Sie russisches TV, wo Sie dabei doch nur Bahnhof verstehen würden. Dass Wagnersöldner dort gekämpft haben, mag ja sein, aber bestimmt nicht von Anfang an und schon gar nicht mehrheitlich. Sie haben doch nicht die geringste Ahnung wie und warum es zu diesem Konflikt kam, der keineswegs von Anfang an ein kriegerischer war.
Na ja, 2014–15 war's noch Poroschenko, nicht Selenski. Aber noch früher hatte Julia Timoschenko, eine der Selbstbereicherinnen und 2007 bis 2010 Ministerpräsidentin, später, noch vor dem Euromaidan, im Gefängnis (tanzte zu auffällig den Tango corrupti) – Julia hatte also vorgeschlagen, das Russenproblem in der Ukraine mit einer Atombombe zu lösen.
Falsch aus zwei Gründen:
a) die zitierte Statistik bezieht ihre Daten aus mehreren Quellen und nicht nur von der UNO:
b) Die 2.8 Millionen sind Grenzübertritte und nicht Anzahl Flüchtlinge, die in Russland aufgenommen sind.
Zudem: Die Zivilisten in den besetzten Gebieten wurden von den Russen genötigt, nach Russland auszureisen, wenn sie das Kriegsgebiet verlassen wollen. Der Grossteil ist weitergereist via Tallin und Helsinki in den Westen.
Eine weitere Blamage für die Putinisten.
Danke für die nötige Präzisierung. Der Kyodel weiss das natürlich auch, schreibt aber lieber ein paar süffisante empörungsheischende Zeilen ohne jeglichen Kontext (wie fast immer). Damit gehört er zu den Totenträger der Weltwoche. Mit Journalismus hat das nichts mehr zu tun. Die Weltwoche rühmt sich "der anderen Sicht", was durch solche Texte natürlich ad absurdum geführt wird. Die Weltwoche hat meist keine "andere Sicht" sondern bloss eine gegenteilige Meinung -> trotzig und unfundiert.
Wunderbare Propaganda, nach Russland sind es Grenzübertritte, nach Westen sind es Flüchtlinge. In Russland dürfen nur aufgenommene Flüchtlinge gezählt werden, im Westen alle Grenzübertritte.
Mit Neusprech bringt man alles zurecht gebogen!
....Argumente für die Doofen🤣😂🤣😂🤣😂🤣😂
Sie stellen hier Behauptungen in den Raum, die schlichtwegs gelogen sind!
a) Die Quelle für die 2,8 Mio. nach Russland geflüchteten Ukrainer ist zweifelsfrei die UNHCR. Nach deren Angaben sind es exakt 2.852.395 Ukrainer.
b) Ebenso gelogen ist Ihre Behauptung, wonach es sich hierbei lediglich um Grenzübertritte handelt. In Wirklichkeit sind von der UNHCR ausschliesslich vorläufig registrierte Flüchtlinge erfasst worden.
c) Die dritte Lüge ist die von der Nötigung. Verbreitet von Selenskyj & Co
Wie viele mussten nach Russland fliehen, weil sie nicht nach Westen fliehen durften?
Mehrere Bürgermeister von durch russische Truppen eroberten Gemeinden wurden nach derem Rückzug vom ukrainischen Geheimdienst SEB als Kollaborateure erschossen, weil sie mit russischen Kommandanten Verhandlungen über Fluchtkorridore und Lebensmittellieferungen für die Bevölkerung geführt haben. Das berichtete u. a. ein kritischer US-Journalist, der vor Ort recherchiert und dafür vermutlich mit dem Leben bezahlt hat. Jedenfalls wird er seit einem halben Jahr vermisst.
...und woher kommen die Millionen Flüchtlinge in den anderen Ländern....? Hatten Sie einen starken Auffahrunfall, oder warum ist Ihre Logik kaputt, Heckspoiler ?
"Laut Uno sind 2,8 Millionen Ukrainer nach Russland geflüchtet. Warum?"
Vermutlich haben sie noch nie etwas von Deutschland gehört?
Dumm wie alle Russen oder könnte es an der westlichen Russophobie liegen?
In Russland spricht man ihre Sprache und pflegt ihre Kultur. Sie können sich gleich wie zu Hause fühlen. Nicht so in Deutschland, Schweiz, Frankreich usw.
Weil es ein Märchen ist, dass alle Ukrainer hinter Selenskyjs Regime stehen genauso wie es ein Märchen ist, dass alle Europäer hinter dem Kurs der Eskalation stehen, den ihre Regierungen vorantreiben aus dummer US-Treue.
Märchen werden wohl hier verbreitet ...
Von IHNEN, Russenliebchen😁.
Weil viele Russen sind. Zumindest von dort Abstammen.
Nein, weil sie 8 Jahre lang von der Poroschenko- und der Selenskyj-Regierung massiv unterdrückt und bekriegt worden sind. Zudem lehnen viele Ukrainer, auch nicht-russischstämmige, die von ihrer nationalistischen Regierung betriebene anti-russische Politik ebenso entschieden ab wie deren einseitige Ausrichtung nach Westen. Deutlich geworden ist dies u. a. 2008 als Millionen Ukrainer landesweit gegen den von der damaligen Juschtschenko-Regierung betriebenen Nato-Beitritt demonstrierten.
In Russland sind die russisch sprechenden Ukrainer wenigstens sicher vor den ukrainischen Nazis, die der Westen unterstützt. Man muss sich das mal auf der Zunge zergehen lassen. "Wir unterstützen NAZIS."
Warum? Darum! Nuda Veritas I - https://odysee.com/@nudaveritas:f/NudaVeritas-I-DE:4
Wer hat die Flüchtlinge in Russland gezählt? Etwa Putin?
Die UNHCR, aber vermutlich wissen Sie nicht was das ist.
Die Zählweise ist eher knapp. Wer während den 8 Jahren Bürgerkrieg, oder schon während den Unruhen zuvor mit zählen beginnt kommt auf 5 - 8 Millionen Leute. Und es gibt ja noch die Verschiebung innerhalb des Donbas, ausserhalb der Reichweite der HIMARS-Geschosse. Von den 120'000 Leuten aus Cherson, welche vor dem Abzug der russischen Truppen evakuiert wurden, sind viele auf der Krim. Die zählen auch nicht.
Nach der Maidan-Revolte 2014 sind etliche Millionen Ukrainer sowie Minderheiten in die umliegenden Ost-Europäischen Länder geflohen da sie erkannt hatten die Lage verschlechtert
sich von Tag zu Tag. Zusätzlich wurde vom ukrainischen Präsidenten Selensky ein
Rassengesetz eingeführt, das die ukrainischen Staatsbürger nach ihrer Ethnie in
drei Kategorien mit unterschiedlichen Rechten einteilt.
Deshalb beschwert sich auch Orban über die Unterdrückung der ungarischen Minderheit in der Ukraine. Tatsächlich haben wir es bei den Nach-Putsch-Regierungen nicht nur mit extremen Nationalisten, sondern auch mit Rassisten zu tun. Mit solchen Figuren arbeitet der "Werte"-Westen zusammen und erklärt ausgerechnet diese zu Verteidiger der europäischen Freiheit und Demokratie. "New Speach" aus Orwells 1984 lässt grüssen!
Die männlichen Ukrainer gehen aus. Die Mobilisierung findet dort seit langem unter Zwang statt – sie greifen sich jeden, den sie auf der Straße erwischen.
Ukraine zwingt ethnische Ungarn zum Kampf gegen Russland und entführt Männer gewaltsam aus ihren Häusern und von ihrer Arbeit.
Es ist doch logisch, dass die Ukrainer welche können, nach Russland fliehen, wo sie sich sprachlich problemlos unterhalten können. Russisch war Pflichtfach und ich glaube an höheren Schulen auch Deutsch. Polen wäre eine Alternative, nur müsste man natürlich wissen, wie die Polen vor dem 2. Weltkrieg mit den Orthodoxen aber auch mit der deutschsprachigen Minderheit umgegangen sind (nebenbei, auch mit den Tschechen). Goldgräber nach Deutschland, die andern nach Russland, es hat alles seinen Sinn.
Russisch ist die Muttersprache der fast gesamten Bevölkerung der Ostukranine. Allerdings wurde die Sprache schon vor dem jetzigen Krieg diskriminiert. Seit da sind Abermillionen von russischen Büchern verbrannt worden, auch Kochbücher und Bastelanleitungen und dergleichen mehr. Russland mit dem vierfachen BIP pro Kopf ist sicher nicht abwägig als Fluchtort für die Kriegsflüchtlinge des entsprechenden Anteils der Bevölkerung.
In der Ukraine ein Sprachengesetz erlassen, das die Nutzung der Sprachen der ethnischen
Minderheiten unter Strafe stellt.
https://www.anti-spiegel.ru/2022/bis-zu-300-dollar-strafe-fuer-benutzung-von-russisch-in-der-oeffentlichkeit/
Auch für die anderen Teile der Ukraine ist Russland als Fluchtort nicht abwegig -- auch wenn sie die Sprache nicht offiziell gelernt haben, ist sie einfach (der Unterschied zwischen Russisch und Ukrainisch ist in etwa so wie der zwischen Schriftdeutsch und einem mittelschweren Schweizerdeutsch-Dialekt), in Russland werden keine ethnischen Minderheiten verfolgt, und (im Gegensatz zu Flüchtlingen Richtung Westen) ist man vor Selenskyj-Fans sicher, die "Landesverräter" bestrafen wollen.
Flixbus hatte 2018 über 40 Mio Passagiere befördert, bei einer möglichen max. Kapazität von 55 Mio. Gemäss Koydl Logik hätte Flixbus dafür über 8 Millionen Busse benötigt...
Das Russland alle Fluchtkorridore von der Ostukraine in den Westen blockiert hat. Darüber hat auch die Weltwoche berichtet. Ostukrainern blieb also nichts anderes übrig als nach Russland zu fliehen. In vielen Gebieten wurde die Bevölkerung auch angewiesen die Gebeite nach Russland zu verlassen. Koydl leugnet mal wieder..
BLY …. aus welchem Loch sind Sie hervorgekrochen frage mich warum äussern Sie sich nicht zB. über Victoria Nuland ???????
Gemäass Ihrer abstrusen Logik fährt ein Bus offenbar nur einmal und dann wird er verschrottet. Dass es auch Privatfahrzeuge und Züge gibt, ist Ihnen zudem auch nicht bekannt. Auch stimmt es nicht, dass Russland alle Fluchtkorridore nach Westen gesperrt haben soll. Gesperrt wurden diese lediglich für wehrfähige Männer. Zudem müsste selbst der Dümmste einsehen, dass eine von der ukrainischen Regierung massiv diskriminierte und bekriegte Bevölkerung gewiss nicht in deren Machtbereich fliehen will.
Koydl hat behauptet, man benötige 500`000 Busse. Es war Koydl der so getan hat, als ob man Busse nur 1x verwenden kann, und als ob nur 6 Personen in einen Bus passen. Ihr Putinisten merkt gar nichts mehr...
Und selbst Roger Köppel hat kritisiert, dass Russland die Fluchtkorridore geschlossen hat.
Wieso wiederholen Sie dann hier das falsche Argument von Koydl?
Es ist doch lächerlich jede positive Bemerkung Richtung Rußland mit hanebüchenenden, rein spekulativen „Argumenten“ belegen zu wollen. Wenn sich für den russischsprachigen Ukrainer ein Nachbarland einmischt, das für seine Rechte kämpft, die gleiche Sprache spricht und ihn nach 8 Jahren Willkür und Brutalität schützt, 👉 welches direkt vor seiner Tür liegt 👉 dann flieht er in der Not zuerst d o r t h i n. Die Leute packen ihren Krempel in ihre Kleintransporter und begeben sich auf den Weg.
Russische Verantwortliche haben zugegeben: Der Bürgerkrieg in der Ostukraine wurde von Russland finanziert. Von Russland geplant und gestartet, die Kommanteure und Leitung war russisch, überwiegend russische Wagner Söldner. Wieso ihr Putinisten dies immer noch Leugnet, obwohl der russische Chefplaner dies offiziell angegeben hat...
@bly ohne Quellenangaben bleiben sie weiterhin auf der Trollliste
Das Video von Prigoschin, wie er sogar stolz dies Öffentlich sagt, wurde so oft genannt und gezeigt… typisch für Putinisten dies zu leugnen. Interessant ist, dass ausgerechnet sie von Quellen reden, zitieren sie ja gerne selber rein russische PR. Übrigens: prigoschins Aussage wurde auch auf RT gezeigt. Passt aber nicht zu den Märchen der Prorussischen Unterstützer, deswegen leugnet ihr es weiterhin
Einfach nachlessen was Girkin so erzählt: https://de.wikipedia.org/wiki/Igor_Wsewolodowitsch_Girkin#Krieg_im_Donbass
Der erste völkerrechtliche Kriegsakt in der Ukraine war der Sturz der gewählten ukrainischen Regierung finanziell und logistisch unterstützt durch die USA (Nuland: 5 Mia. $). Durchgeführt von Leuten, meist extrem Rechtsnationalistische, Putins Nazis, die als "Studenten" im Natoland Polen für den Umsturz ausgebildet worden sind. Der Präsident wurde zudem von den USA ausgesucht (Nuland hat sich gegen Favorit Klitschko ausgesprochen) und das schon vor dem Maidanaufstand mit seinen vielen Toten.
Aha, bly... wohl im Blick gelesen, was? Oder im Tages-Anseicher?
Die Video Aussage von Wagner Chef Prigoschin wurde unter anderem auf RT gezeigt, ursprünglich im russischen Staats TV. Weil es nicht dem Märchen entspricht was Putinisten hier erzählen, leugnet ihr weiter
Sie verdrehen hier zum wiederholten Male einige von Prigoschins Aussagen! So hat dieser nie erzählt, dass Wagner von Anfang an am Aufstand im Donbass beteiligt war, oder dieser von Russland inszeniert worden sei. Sog. russische Freiwillige = Wagner-Söldner wurden erst geschickt nachdem die Aufständischen durch massive Aufrüstung der ukrain. Armee seitens der USA unter starken Druck geraten waren. Auch hat Prigoschin nie behauptet Wagner habe die politische Führung der Aufständischen innegehabt.
@bly - Kampf gegen Windmühlen im AfD-Forum
Haben Sie schon mit "bly" Ihre Rollen im Kampf gegen Windmühlen verteilt? Wer ist Don Quijote? Wer ist Sancho Panza? Es war noch ein "Esel" dabei, der zum Glück nicht lügen kann. "Der Esel nennt sich zuerst".
russenhasser. Auf Servus.TV wurden vor einigen Tagen ein Beitrag gezeigt, dass in der BRD 50 Windkraftwerke (Generel Electric) wegen Bruch stillgelegt werden mussten. Flügel abgebrochen. Die Kohlenfaser samt ALU diffundieren in den Boden. Bauern dürfen das Land darum nicht mehr bestellen. Niedman fühlt sich verantwortlich, bis auf den D TÜV, der nun statt 4 alle 2 Jahre Kontrollen machen will. Es bahnt sich eine Landverschmutzung wie in den Wetlmeeren an, hauptsache grün. Pfui!!!
Oho, auf Servus-TV? Das ist ja eine zuverlässige Quelle!
In D gibt es ein Klopapier, das ebenfalls "Servus" heißt. Mutmaßlich hat sich der Fernsehsender danach benannt.
Zu Ihrer Info: Früher wurden die alten Rotoren von Windrädern vergraben (weil Kohlefaser ja tooooootal gefährlich ist), aber mittlerweile gibt es Recyclingverfahren.
Nichts dergleichen haben russische Verantwortliche zugegeben! Zugegeben haben diese, dass sie die Aufständischen mit Waffen, Geld und Freiwilligen unterstützten. Ausgebrochen ist der Konflikt im Donbass aufgrund massiver Diskriminierung der dortigen russischstämmigen Bevölkerung und der anti-russischen Politik der nach dem Putsch 2014 gebildeten Regierung in Kiew. Zuerst ging es den Aufständischen lediglich um Autonomierechte, die ihnen im Minsker-Abkommen zugesichert aber nie eingehalten wurden
Und genau aus diesem Grund hat Putin auch MH17 abschießen lassen. Waren sicher lauter Russophobe drin.
Danke Sabine, bei mir hat eine Junge Frau gearbeitet ist mit CH verheiratet, kommt aus dem Donbas. Sie wollte ihre Mutter zu Beginn des Kriegs in die Schweiz holen, die Mutter wollte nicht, ist nach Russland gegangen und ist immer noch dort. (Ja, ja freiwillig für alle Zweifler!!!)
Putins Wagner Chef hat zugegeben, dass der Bürgerkrieg in der Ostukraine durch Russland finanziert und geplant wurde. Die Führungskräfte der Separatisten waren russische Wagner Söldner. Die Waffen stammten überwiegend aus Russland. Sowie die Mehrheit der Kämpfer. Offiziell von Prigoschin bestätigt. Es ist schon merkwürdig, wie Putinisten das immer noch leugnen können... Übrigens: Russland hat selber angegeben, 1.5 Mio Ukrainer nach Russland umgesiedelt zu haben.
Sept 2021 "Die westlichen Medien berichten immer wieder über „russische Söldner“, eine Formulierung, die sie nie für Blackwater-Mitarbeiter benutzen würden, oder haben Sie bei Spiegel und Co. im Zusammenhang mit Blackwater etwas von „amerikanischen Söldnern“ gelesen. Worin unterscheiden sich private Militärunternehmen aus Russland und den USA?" (https://www.anti-spiegel.ru/2021/wie-sich-die-amerikanische-firma-academi-und-die-russische-firma-wagner-unterscheiden/)
Antispiegel: von einer Russen (ehrenhalber geworden wg seiner guten Dienste gg Russland) in Russland geschrieben… finanziert durch Russland. Interessant: wie ihr Putinisten plötzlich tut als ob die Wagner Söldner nicht von Russland sind und finanzierte werden.
Die Gruppe Wagner ist Teil der russischen Streitkräfte und von daher sind es hier natürlich auch keine Söldner.
Aha, noch ein Blick- und Tages-Anseicher Student... Zwillings Genosse von bly vielleicht?
Die Aussage wurde zuerts im Russischen Staats TV von Prigoschin gebracht…
Sie behaupten hier Unsinn! Weshalb Sie diesbezgl. auch keine Quellen nennen können.
In Wirklichkeit wurde der Bürgerkrieg nicht von den Aufständischen im Donbass, die anfänglich lediglich gewisse Autonomierechte forderten, sondern von der ukrainischen Regierung als Antwort auf diese Forderung begonnen. Das konnte man sogar bei Wikipedia nachlesen.
Russische Kämpfer, sog. Freiwillige, griffen erst ein als die Aufständischen massiv unter Druck der von den USA aufgerüsteten ukrain. Armee gerieten.
Der Exodus begann schon seit dem Zusammenbruch von der UdSSR. Ich habe vor vielen Jahren während meinen Ferien in Kuba eine Familie getroffen. Sie gingen vorerst nach Israel. Dort war zu unsicher, so emigrierten sie nach USA, von dort wegen "Schulen-Unsicherheit" nach Kanada. Die Schulen-Sicherheit in Kanada war zwar besser, aber der Unterricht schlechter. So haben sie eine Eltern-Gruppe gegründet, um nebst der Schule selbst ihren Kindern Mathe und Russisch (!) beizubringen.
Ich war erstaunt, denn sie selbst waren „waschechte Ukrainer“ (eigentlich selten, da meist gemischte Ehen, Verwandte u.Ä.). Sie eröffneten damals ihre eigene Bäckerei in Kanada, aber im Alter wollten sie zurück nach z.B. Polen (!). Sie sahen damals keine absehbare sichere Zukunft für die Ukraine (Es war ca. vor 25 Jahren!). Das Schicksal dieser Familie zeigt, wie viele Menschen ihre Heimat verlassen müssen, nur weil eine kleine Elite durch Unruhen und Kriege Profite schlägt.
Im Krieg stirbt als erstes die Wahrheit.
Die Wahrheit kann nicht sterben, doch die Lügen lassen die Menschen an.........glauben. Zudem: Der Schweizer Psychiater Carl Gustav Jung meinte schon vor Jahrzehnten: "Nicht Hungersnot, nicht Erdbeben, nicht Mikroben, nicht Krebs, sondern der Mensch selbst ist die grösste Gefahr für den Menschen. Aus dem einfachen Grund, weil es keinen ausreichenden Schutz vor psychischen Epidemien gibt, die unendlich verheerender sind, als die schlimmsten Naturkatastrophen."
Die Russen haben aber ein Patent darauf ...
Meine Güte, was sind Sie dämlich!
Ich schlage vor, Fettschrift grundsätzlich nicht zu bewerten, weder rauf noch runter. Es muss da immer 1 : 0 stehen, wobei die 1 vom Hasser selbst ist.
Zum Transport von ca. 2,8 Mio. Personen mit Bussen benötigte man wohl so um die 56000 Busfahrten. Da die nicht alle auf einmal transportiert würden, benötigte man wohl einige Tausend Reisebusse oder weniger. Man darf davon ausgehen, dass von den aus der Ukraine in die Russische Föderation geflohenen ca. 2,8 Mio. Personen ein guter Teil russischer Abstammung ist, oder zumindest nicht militant russophob, wie die ultranationalistischen ukrainischen Regierungen seit 2014.
Warum? Na weil sie in ganz Europa keine Länder mehr sehen, die durch intelligente Politiker regiert werden, die Ukrainer wurden durch das Selenski-Nazi-Regime schwer geschädigt und laufen logischerweise nicht vom Regen in die Traufe.
Dem ist genau so wie im Artikel, doch nicht was nicht sein darf, ist nicht. Deshalb hört und liest man nichts davon in den MSM, spez. auch SRF, doch das ist bei der oberlinken Mannschaft klar.
Was da gelogen wird am laufenden Band ist schon sehr auffällig und spricht letztlich eben nicht für Selenskyj. - Schon die Verheimlichung der Verluste deutet auf sichtliche Ungereimtheiten hin.
Selensky und seiner Propaganda durfte man keine Sekunde glauben. Es braucht schon eine gute Portion Naivität, um ihm und seinen EU-und USA-„Freunden“ immer noch auf den Leim zu gehen, lieber taxilomax…
Rechnen scheint definitiv keine Stärke von Herrn Koydl zu sein. Bei angenommenen 50 Passieren (man brächte da auch noch mehr rein) bräuchte es maximal 56'000 Busse, aber da Busse als Gebrauchsobjekt bekanntlich wiederverwendbar sind, kann man die Anzahl auf wenige tausend benötigte Busse reduzieren, zumal das ja auch nicht alles an einem Tag passiert ist und es auch noch Privatautos gibt.
.....und jetzt rechnen wir noch aus 👉wer nur die Grenze übert r e t e n hat, um danach wieder ins Kriegsgebiet umzukehren...Arme Ukrainer fahren mit dem Bus nach Rußland, reiche tingeln im Elektro-Porsche nach Süden, zu Selenskyjs dicker Villa. Wissen Sie eigentlich von welcher Art Bussen Herr Koydl schreibt, Mäci ? Meist benutzen Reise-Östlinge keine großen Personenbusse, sondern Kleinbusse. Da gehen nicht viele Menschen mit Gepäck rein. Müssen Sie noch mal nachrechnen😁✌️☝️!
Könnte, würde …
Es ist tatsächlich so - je mehr man sich damit auseinandersetzt, was 2014 und zuvor in der Ukraine passierte, desto mehr wird mir klar, wie viel ausgeblendet wurde und wird. Ist die Mainstream-Wahrheit wirklich wahr? Wäre der Mainstream überhaupt fähig, es anders zu sehen, wenn es anders wäre oder steht das bisherige Narrativ auf derart soliden Schienen, was eine andere Sicht gar nicht zulässt?
Herr Maclas scheint der einzige rechnen zu können. Dass da 61 Daumen runter zeigen, überrascht mich. 2.8 Mio durch 0.5 Mio gibt bei mir theoretisch tatsächlich 5.6 Personen pro Bus. Es waren also eher ca. 50'000 Busfahrten. Es scheint dass das Schulsystem hierzulande seit einiger Zeit am abserbeln ist.
In Südafrika gehen pro ‚Bus‘ ca. 10 Personen rein, es sind Toyota Hiaces. Dürfte in der Ukraine auch Standard sein, oder nicht? Oder fährt Flixbus..
So wie ich gelesen habe ist eine grosse Anzahl dieser Flüchtlinge nicht real geflohen, sondern wurden von der russischen Regierung nach Russland in Sicherheit gebracht. Es besteht die Idee, dass diese später wieder zurückkehren je nach Ausgang des Krieges.
Ich bin ursprünglich aus Südwestsibirien. Ich war im letzten Sommer bei meinen Verwandten. Diese Deportationspropaganda ist einfach lächerlich. Auch wenn ich keine Russin wäre, würde ich sie als Gehirnwäsche empfinden. Aber wer weiss, vielleicht habe ich unterirdische Tunnel oder ähnliches übersehen...
Gemäss Kriegspropaganda ist es unmöglich, dass auch nur eine einzige Person von der Ukraine in Richtung Russland flüchtet. Die Flüchtlinge wüssten doch alle, dass die Russen der böse Feind sind und jeden tötet, der sich ihnen nähert. Wenn die Zahlen ein anderes Bild vermitteln als die faktenfreie Propaganda, muss man halt am Narrativ etwas herumbasteln. Entführung tönt gut, das Wort löst schon im Krimi allenthalben Empörung aus. Eine Flucht nach Russland muss für uns unvorstellbar bleiben.
Die Ukraine hat stehts kritisiert, dass Russland nur Fluchtkorridore geöffnet hat. Welche nach Russland führen. Ostukrainer blieb also gar keine andere Wahl als nach Russland zu fliehen. Dies jetzt zu leugnen ist komisch, aber typisch Prorussische Anhänger. Selbst die Weltwoche und Köppel haben über diese Fluchtkorridore berichten. Haben darüber berichtet, dass die Ukraine kritisiert dass diese nur nach Russland führen...
Schon klar, wenn die Selensky-Söldner keinen Fluchtkorridor bieten sondern lieber auf das eigene Volk schiessen, aber das tun sie ja schon seit Jahren.
Wie das ukrainische Militär mit fluchtwilligen Zivilisten umspringt, hat man beim umkämpften Asow-Stahlwerk gesehen, wo diese als lebendige Schutzschilder monatelang an der Flucht gehindert worden sind.
Was die angeblich verhinderten Fluchtkorridore nach Westen anbetrifft, so übersehen Sie, dass solche nur mit Übereinstimmung der anderen Seite, also mit der ukrainischen Armee möglich sind. Kommt eine solche nicht zustande, was oft der Fall war, ist ein solcher Fluchtkorridor lebensgefährlich.
Mich nerven Artikel mit Angaben, die man mit minimalster Arithmetik als falsch erkennt oder umgekehrt mit minimalster Sorgfalt so hätte verhindern können, wie hier, "Dazu bräuchte Russland eine halbe Million Busse..." Das heisst im Durchschnitt 5,6 Passagiere pro Bus pro Fahrt! - Ist nun alles, was ich nicht so einfach beim Durchlesen überprüfen kann, genauso kreuzfalsch?
Dennoch, 2,8 Millionen Menschen „entführen“. ….und erst noch dazu zwingen? Wenn man etwas nicht wahrhaben will hat auch die Logik keinen Platz.
Naja, das ist halt Koydl. Wenn es darum geht, die UKraine in die Pfanne zu hauen, hat er es noch nie so genau genommen. 500`000 Busse klingen halt besser, da setzt Koydl auch mal nur 6 Leute in einen Bus. Und geht davon aus, dass Busse nur einmal gebraucht werden können.
Haben Sie einen anderen Artikel zitiert?!
In diesem Artikel steht zu lesen: "Dazu bräuchte Russland 560 000 Busfahrten, [...]".
Nota bene: "Busfahrten"!
Wie viele Male wechselt man normalerweise den Bus, um durch Zürich von A nach B zu kommen?
Wie viele Male würde man wohl dann wechseln müssen, um durch das halbe Russland von Kiew nach, sagen wir, Novosibirsk zu gelangen?!
Übrigens: Von der Leyen und Co. sind die Erfahrung nach sofort auf die Geschichte reingefallen. 😀
Und KEINER der staatlichen Sender und KEINE der offiziellen linken Zeitungen bringt diese Meldung - natürlich nicht! Man könnte ja sonst noch denken, dass vielleicht doch nicht Putin der Aggressor ist, sondern jene Staaten inkl. USA, die Waffen an Selenskyj liefern.
Was muss wohl noch passieren, bis die an die EU angeschlossenen Staaten und ihre Bevölkerungen (vor allem DE!) endlich kapieren, dass nicht Russland den Weltfrieden gefährdet.
Putins Geduld wird auf eine harte Probe gestellt!
Absolut richtig! Russland ist das friedliebendste Land der Erde und stets bereit, den Frieden notfalls auch mittels einer kriegerischen Auseinandersetzung zu sichern.
Bei weitem nicht das erste Mal in Geschichte, dass eine verfolgte Zivilbevölkerung vor den Faschisten und deren Schergen in weit grösserer Zahl nach Osten wie nach Westen flüchten muss. Und genauso nicht das erste Mal dass das im Westen totgeschwiegen wird, und niemand bei diesen über die Gräueltaten dieser Faschisten will gewusst haben.
Bestimmt 'fake news'. Die haben sich nur verlaufen, war auch mein erster Gedanke. Die wollten in Wirklichkeit nach Deutschland ........
Absolut richtig, Herr Koydl! Die sind wohl mal eher aus Angst um ihr Leben rüber! Genau das habe ich mir nämlich auch gedacht, als man überall las, dass die bösen Russen vermeintlich güterzugweise arme Ukrainerlein nach Russland "verschleppen" und "entführen". Womöglich werden die ja alle dort noch übelst hirngewaschen und als blutrünstige Kampfroboter mit Marschrichtung Kiew umgedreht! 😉 Im Ernst: Die verrottete Mainstreamjournaille schreckt heute vor keiner noch so erbärmlichen Lüge zurück!
Ich glaube mittlerweile auch nur das was ich sehe und höre: SUV-Volvo, Range Rover, Mercedes etc. mit UA-Kennzeichen (fällt sehr auf, wegen der Nationalflagge links am Nummernschild).
Übrigens dürften die unterschiedlichen Flüchtlingszahlen an der jeweiligen statistischen Zählweise der Länder liegen. In BRD haben UA-Flüchtlinge einen sogenannten Touristenstatus (kein Visa, 3 Monate Aufenthalt) jedoch mit Arbeitserlaubnis. Dies höre ich täglich bei Edeka, Lidl, Zahnarzt, Physiotherapie etc.
Kleiner Nachtrag: Als Multi-Kulti-Erfahrene in einer Großstadt verwundert es mich seit Monaten wie schnell diese Frauen die deutsche Sprache gelernt haben. Oder haben die sich schon länger darauf vorbereitet? (die Frauen an den Supermarktkassen sind gemeint, in den SUVs sitzen Männer)
Auch hier wird deutsch gesprochen: https://youtu.be/eT5Err0Gf7M
JoHanna, ich habe den YouTube angeschaut: Die Frage an eine Ukrainer Demonstrantin, sind sie dafür, dass die Deutsche Bevölkerung über die Panzerlieferungen abstimmen darf? Antwort: NEIN! Soviel zu den ukrainischen Werte, die auch unsere sein sollen!!?? Meine Werden sind das nicht, die in diesem Krieg verteidigt verteidigt werden!!!!
UA sieht man nicht so viel bei uns, aber witzig, UK mit Ukrainischer Fahne!🤔🤷♀️ Lustig lustig neben den vielen anderen Autokennzeichen aus Osteuropa und natürlich auch aus anderen Kantonen….. um diese Jahreszeit eher was nicht alltäglich ist normal. Im Moment scheint alles irgendwie in Bewegung zu sein….sehr sportlich!💪😂
schon eine antwort erhalten, koydl?
Die Russen, die die Ukraine verlassen haben, werden in ihre Ländereien und Städte zurückkehren, sobald der Krieg zu Ende ist. Es wird auch die Basis der Bevölkerung für die nächsten Jahrhunderte sein. Das ist der Grund, warum Russen langsam dort vordringen, wo Russen leben. Niemand will seine Leute unnötig töten. Dieses Geschenk wurde nur für UKRA- Faschisten vorbereitet. Mehr als 250.000 von ihnen wurden bereits an der Front vernichtet und die Party geht weiter.
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Wolfgang Koydl
Der Artikel operiert mit falschen Zahlen. Die richtigen gibt es bei der UNHCR unter: https://data.unhcr.org/en/situations/ukraine Warum tut man das?
Der Artikel operiert mit falschen Zahlen, wie man leicht bei der UNHCR überprüfen kann. Die 2,8 Mio sind keine Flüchtlinge sondern, Grenzübertritte. Das ist was anderes und zudem viel weniger als nach Polen: 17 Mio. Flüchtlinge sind in Russland 1,2 Mio, somit viel weniger als in die EU gegangen sind: 1,9 Mio. Das ist ein derart offensichtlicher Faktenfehler, daß ich kaum glaube, daß der dem Autor mal eben so durchgerutscht ist. Es sieht eher nach absichtlicher Missinformation aus: gelogen.
Nö, die meisten sind in den Westen geflüchtet. Und viele aus dem Donbass wurden von Russen entführt. Dass aus den Separatistengebieten viele nach Russland geflüchtet sind, ist auch klar. Mal abgesehen davon, dass die Russen die Wege nach Westen gesperrt haben ...