Die beiden führenden Militärs Russlands und der Ukraine führen Geheimgespräche über einen Waffenstillstand, der den Weg für eine langfristige Friedenslösung ebnen soll. Dies berichtet der amerikanische Enthüllungsjournalist Seymour Hersh unter Berufung auf Quellen, die mit den Verhandlungen vertraut sind. Demnach haben die Generalstabschefs beider Länder, der Russe Waleri Gerassimow und der Ukrainer Walerij Saluschnyj, erkannt, dass keine der beiden Seiten einen Sieg auf dem Schlachtfeld erringen kann – oder nur zu einem unannehmbar hohen Preis.
Wie Hersh berichtet, ist die Initiative für die Gespräche von den beiden Generälen ausgegangen. Politiker seien bislang nicht beteiligt, weder aus der Ukraine noch aus Russland oder westlichen Staaten. Allerdings habe Kremlchef Wladimir Putin den bislang ausgehandelten Rahmenbedingungen grundsätzlich zugestimmt. Er wolle eine nichtmilitärische Lösung.
Demnach dürfte Moskau die Kontrolle über die Krim sowie über die vier teilweise eroberten Oblaste Donezk, Luhansk, Cherson und Saporischschja behalten. Dort sollten jedoch vorher Wahlen abgehalten werden. Sogar ein Datum gebe es bereits – den kommenden März. Im Gegenzug würde Russland einem Beitritt der Ukraine zur Nato zustimmen, allerdings unter Bedingungen. So dürfe das westliche Bündnis weder eigene Truppen noch Angriffswaffen auf dem Gebiet des neuen Mitglieds stationieren.
Natürlich gebe es eine Reihe «beängstigender» Details, von Reparationen bis zur Behandlung von Kriegsverbrechern. Ausserdem müsse geklärt werden, wie man den Deal verkaufe, ohne dass eine Seite ihr Gesicht verliere. Doch im Prinzip seien sich die beiden Militärs einig, dass der Preis einer Fortsetzung des Krieges zu hoch sei. Im Fall der Ukraine habe Saluschnyj sogar die Befürchtung geäussert, dass dies die Ukraine und die gesamte nächste Generation von Ukrainern zerstören könne.
Das grösste Hindernis für eine Einigung sei Wolodymyr Selenskyj, so Hersh. Der ukrainische Staatspräsident rückt nicht von seiner Maximalforderung ab, dass zuerst alle russischen Truppen das Land verlassen haben müssten, bevor er Verhandlungen zustimmt. Er habe sogar angekündigt, diese Forderung bei der anstehenden Neuwahl in den Mittelpunkt seines Programms zu stellen. Es sei jedoch nicht sicher, ob Selenskyj mit dieser Haltung dauerhaft Erfolg haben werde. Hersh zitierte eine amerikanische Quelle mit den Worten: «Wir können ihm seine Reise in die Karibik zahlen.»
Die Ukraine ist Opfer, nicht von Russland sondern von der westlichen Wertegemeinschaft?!
Seit wann muss der Sieger Geständnisse machen? Die NATO und dessen EU Taugenichtse haben diesen Angriffskrieg gegen Putin verloren. Ein weiterer US Angriff gegen RU ist gescheitert, Europa wurde missbraucht und hat alles verloren. Wer braucht schon ein korruptes Europa. Der Sieger wird die Geschichte schreiben und die Verlierer Ihre Lügen durch Experten weiter verbreiten. Der dumme Bürger glaubt was er liest und hört und nicht was er gelernt hat.
Ich schätze diesen alten Journalisten, aber was er sagt, ist reiner Unsinn. Russland wird niemals zulassen, dass die Ukraine der NATO beitritt, und wird alle Gebiete einnehmen, die ihr historisch gehörten, bis sie gestohlen wurden. Russland muss keine Kompromisse eingehen, weil es den Krieg gewonnen hat. Die NATO ist eine Geschichte der Vergangenheit. Die Frage ist nur, ob die baltischen Staaten weiterhin souverän bleiben. Die NATO kann Russland nicht daran hindern, seine Ziele zu erreichen.
Dass Putin seine Meinung plötzlich ändert und erlaubt, dass die UKR der Nato beitritt, ist so unwahrscheinlich wie ein Hahn, der Eier legt. Putin ist ein Realpolitiker mit Prinzipien, und kein Wischiwaschi Bauchgefühl-Politiker wie die dekadenten Wertewestler. Erst wenn Selenski aus dem Verkehr gezogen ist, kann an eine Beendigung des Krieges gedacht werden. Auch die Nato sollte abgeschafft werden, denn sie ist ein Sicherheitsrisiko für die Welt.
1) Russland kann nicht zulassen, dass die Ukraine Mitglied der NATO wird. Das Risko wäre zu groß, dass die Ukraine einen Krieg vom Zaun bricht und die NATO dann gezwungen wäre der Ukraine beizustehen. 2) Die NATO hat mit dem Versuch die Ukraine einzugliedern die Schmerzgrenze Russlands überschritten. Für einen solchen Waffenstillstand/Frieden hat Russland schon einen zu hohen Preis bezahlt. Die militärische Kraft und der Durchhaltewillen Russlands ist größer als die USA/EU/GB glauben.
Wann gibt es eigentlich kein Kriegsverbrechen Tribunal in der die USA und Grossbritannien auf der Anklagebank sitzen?
Liebe Weltwoche: Da haben Sie wohl die NATO mit der EU-Mitgliedschaft verwechselt, oder einfach nur etwas gedankenlos den Fehler übernommen.
Die ab 2014 unternommenen Versuche, Rußland zu destabilisieren, in die Enge zu treiben, sind offensichtlich gescheitert und rächen sich jetzt ganz bitter. Destabilisiert und in einer sehr traurigen Lage ist nur die vom Westen sinnlos ins Feuer geschickte Ukraine. Jetzt ist es höchste Zeit, Frieden zu schließen und die veränderte Lage anzuerkennen, zu retten, was noch zu retten ist. Vor allem die Ukrainer!
Meine Meinung :
Setzt US Marionette Selenskyj in ein Flugzeug mit Zielflughafen Moskau.
Konfisziert weltweit alle seine ergaunerten Blut-Milliarden.
Stoppt alle Kampfhandlungen und Verhandelt den Status Quo.
Ermöglicht den Ukrainern den Aufbau einer "eigenständigen, neutralen" Ukraine ohne NATO/EU. Ein Puffer zwischen Ost und West mit guten Beziehungen zu "allen" angrenzenden Ländern.
Ein neutraler Angelpunkt für Europa !
Ganz klar. Einmal mehr haben es die "Anführer" geschafft, ein sinnloses Gemetzel auf Schlachtfeldern zu inszenieren, bei dem hundertausende für nichts ihr Leben liessen. Die Verlierer konnten nie mitreden. Herzlichen Dank an all jene, die zuerst zum Henker sollten.
Mich würde es sehr überraschen, wenn Russlands Führung unter den genannten Bedingungen - weder Nato-Truppen noch Angriffswaffen auf dem Gebiet der Ukraine - einer Nato-Mitgliedschaft zustimmen würde. Denn solche Zusagen sind leicht zu brechen wie schon die Aufrüstung Polens u. Rumäniens mit Raketenabwehrsystemen - angeblich gegen Angriffe aus dem Iran! - gezeigt hat. Ein Vorwand lässt sich immer konstruieren und dass der Westen dabei im Recht ist, das erzählen uns Politiker u. Medien tagtäglich.
Man kann nur hoffen, dass die Russen nicht so naiv sind, was ich mir auch nicht vorstellen kann. Denn die Geschichte zeigt doch, was von solchen Zusagen, gerade von den Amis zu halten ist.
Da kann lange von "Friedensabkommen" gesprochen werden, aber mit leeren Worten ist das wertlos!
Es ist ein Verbrechen was der Westen den Ukrainern angetan an. Er hat sie in einen sinnlosen, nicht zu gewinnenden Krieg gegen Russland getrieben. Immer mehr Frauen verteidigen aktuell die westlichen Werte in den Schützengräben. Ein Schande und ein Vebrechen für das kein westlicher Poliker zu Rechenschaft gezogen werden wird, nicht Annalena, nicht Stoltenberg nicht Biden.
ich leg mich mal fest jetzt: wie lange es die NATO gibt, oder die Ukraine, weiß ich nicht! Aber die in diesem Jahrhundert geht das nicht friedlich zusammen...
Wenn es zu einem Frieden mit den im Artikel genannten Bedingungen kommt, dann steht Selenskyj zusammen mit den USA und GB mit in der Verantwortung für die Hundertausende ukrainische Opfer und die enormen Zerstörungen im Land. Denn einen Frieden unter diesen Bedingungen hätte die ukrainische Regierung bereits im April 2022 haben können, ihn aber auf Empfehlung der USA und GB abgelehnt. Zu verlockend war für die antirussischen Ultranationalisten in Kiew die Aussicht auf einen Sieg über Russland.
Nicht auf Empfehlung sondern auf Zwang von USA und GB
Alleine die NATO-Mitgliedschaft Kiews als Argument russischer Friedensverhandlung, wage ich an dieser Stelle doch sehr zu bezweifeln. Würde dies doch sehr die RU Sicherheitsstruktur untergraben. Im Prinzip müssen die RU nur die Gebiete halten um in der UA einen militärischen Regierungsumsturz zu fördern. Es ist die Frage von Agitation und Reaktion. Ich kann mir nicht vorstellen, dass RU seine Lage so preisgäbe. Das passt auch nicht zu den militärischen Grundsätzen von Clausewitz.
Never ever gibt Russland die eroberten Gebiete und Kiew der Nato. Ich kann mir vorstellen, dass man Seymour Hersh diese Fakenews untergejubelt hat, um ihm dann zu unterstellen, dass seine Northstream-Theorien auch Fakenews sind.
Schon sehr speziell. Da ist einer für dich ein guter Journalist - ausser er schreibt etwas, was dir nicht passt. Dann wurde ihm plötzlich FakeNews untergejubelt...
Da scheint sich schon bei dir das Motte "ich mach mir die Welt wie sie mir gefällt" zu gelten...
Auch hier zeigt sich wieder einmal, dass Präsident Putin ganz offensichtlich ein äußerst intelligenter und weitsichtiger Politiker ist, wogegen die Kiewer und westlichen Politiker genau mit Gegenteiligen brillieren. Die Kompetenz, welche auf die beiden vorgenannten Bereiche begrenzt ist, ist ganz besonders ausgeprägt, was offensichtlich nicht überraschend ist.
„Zwei Dinge sind unendlich: das Universum und die menschliche Dummheit.“
Albert Einstein
Ich würde eher sagen, Putin hat sich verkalkuliert. Aus einem Blitzkrieg ist ein Zermürbungskrieg geworden, der nun schon fast zwei Jahre dauert. Die vielen Toten, die Isolation vom Westen, die Milliarden, die in den Krieg fließen. Was soll daran weitsichtig sein?
Irgendwann kapieren die Ukrainer, dass sie hier den Kopf hinhalten für amerikanisches Großkapital, dass sich mittlerweile einen großen Teil des fruchtbarsten Ackerbodens in der Ukraine unter den Nagel gerissen hat.
Es geht in diesem Krieg nicht um den ukrainischen Ackerboden, sondern um den Ausbau der Vormachtstellung der USA im eurasischen Raum.
FAKE NEWS. Warum sollte Russland verhandeln wollen, wenn es gerade an ganzer Front siegt? Ein paar Wochen Geduld und die ganze Ukraine bleibt in der russischen Einflusssphäre. Nato-Mitgliedschaft wird Putin niemals akzeptieren.
Genau. Dieser hinterhältige Hinterhalt (!!!) der USA mit der NATO-Erdrosselung Russlands als Konkurrent und Weltmacht war ja der Grund für die Einnahme des Territoriums. Die EU und BlackRock können sich den Wiederaufbaufonds ans Knie streichen und die gestohlenen Russengelder zurückgeben.
"Ein paar Wochen Geduld" Wie lange schreibst du das schon?
Auch Deutschland hat noch keinen Friedensvertrag. Es ist angewiesen auf alliiertes Wohlwollen. Die Interessen haben sich geändert. Die USA sind zum Pazifiker geworden. Grossbitanien hat sich wieder auf das Commenwealth ausgerichtet. Russland ist indirekt im Krieg mit der NATO. Will Deutschland kein Pazifiker zuerst sein, sondern Europäer, braucht eine enge Bindung an Frankreich, dort sind gemeinsame Interessen.
AUKUS nicht vergessen. Commonwealth plus USA. Die Hegemonie-Partnerschaft inkl. Japan?
Apropos, hat eigentlich Japan einen Friedensvertrag? Ist Japan freier, unabhängiger. Ist Japan noch " besetzt"? Ist Japan in ein Militärbündnis a la Nato eingebunden?
BOU..
Könnte BRD den heutigen Zustand ändern?
Mehrmals hat der US/NATO-gesteuerte Westen gelogen, betrogen und völkerrechtswidrig Verträge gebrochen. Russland hat das Recht und die Pflicht erweiterte Sicherheitsgarantien zu verlangen, welche die Möglichkeit beinhalten, jederzeit einzugreifen und Operationen zu unterbinden, welche zu diesen Krieg geführt haben. Die Ukraine hat sich als krankhaft Kriegerisch herausgestellt. Sie muss unter Kontrolle der Russen. Eine EU Mitgliedschaft nur ohne Bündnisfall! Abrüstung wie in der BRD
Auf der Krim und in den drei "Oblasten" haben schon Abstimmungen stattgefunden. Resultat: Unabhängigkeitserklärung von der UA und Anschluss an Russland. Wieso sollte jetzt nochmals abgestimmt werden? Russland führt die Spezialoperation u. A., um den NATO-Beitritt der UA zu verhindern. Warum sollte Russland dem nun zustimmen? Das macht alles keinen Sinn. Hersh wurde wohl getäuscht durch gezielte Desinformation der USA.
Der Superstar sämtlicher Schwurbler und Putinfans redet von Verhandlungen und NATO-Beitritt der Ukraine. Wie immer alles natürlich gestützt auf superdupergeheime Quellen. Das ist lustig. Ist er nun der geniale Weise oder redet er Unsinn? Wenn das nun Unsinn ist, müssten auch die superdupergeheimen Nordstream-Enthüllungen Unsinn sein, oder nicht?
Wie kommen Sie dazu Seymour Hersh als Schwurbler und Putinfan zu beschimpfen. Haben Sie etwa Belege, dass dessen frühere Enthüllungen falsch sind? Natürlich nicht! Das Einzige, was Sie gegen Hersh vorbringen können, ist dass dessen Enthüllungen nicht in Ihrem Nato- und Selenskyj-hörigen Sinn sind.
Das Schlachtfeld in der Ukraine ist für Russland wie ein großer Ambos, auf dem westliches Kriegsmaterial zerschlagen wird, dies unter riesigen Verlusten der ukrainischen Soldaten, ein vielfaches der Verluste der russischen Soldaten.
Russland hat diesen Krieg für sich selber so optimiert, maximaler Schaden für den Westen, bei minimalen eigenen Verlusten.
Die USA und die ganze NATO hat ihren Proxy Krieg über die Ukraine kläglich verloren.
Mit Ablenkung versuchen sie die Propagandafront zu gewinnen
Ich habe da meine Zweifel. Russland hat ein vertracktes Problem. Es ist der Westen. Dem Westen, dem man kein Wort mehr glauben kann (siehe Minsk-Abkommen). Für Russland wäre es das beste, Novorossija als Ganzes erobern, einschließlich Transnistrien. Zurück bleibt eine Rumpfukraine ohne Zugang zum Schwarzen Meer und als waidwunder Rumpf- und Trümmerstaat nutzlos für die EU und Schadenfreude für Russland. Bitter, aber wohl verdient für den kriminellen Westen.
Star-Fantast und König der JINOs Hersh schliesst von sich auf andere, dass sie Landesverräter sein dürfen. Ausserhalb seiner ganz eigenen Fantasiewelt wird noch für Monate, sogar Jahre, bis zum letzten Russen in der Ukraine weitergekämpft, auch zum Entzücken von Little Putin und den russischen Pinocchios.
Frieden wäre natürlich gut! Aber bitte die Ukraine weder in die Nato noch in die EU aufnehmen! Das bringt nur Umruhe und Kriegsgefahr in diese Institutionen
Da wurde Seymor wohl mit einer "Ente" gefüttert um seine Glaubwürdigkeit zu schmälern (Nord Stream) Schade, weil es ist fast unmöglich dass das stimmt. Nicht Verhandlungen an sich sonder die Beteiligten. Es fehlt die Legitimation der Beteiligten um solche Verhandlungen zu führen, insbesondere jene des beteiligten Ukrainischen Generals. Man kann sich immer täuschen aber ich schätze das Ganze wird sich als Falschmeldung erweisen.
Wenn die von der legitimen Regierung verfolgte Alternative lediglich in der weiteren Zerstörung des Landes samt dem Tod einer ganzen Generation von Männern, ohne Aussicht auf einen Sieg besteht, dann bleibt einer einsichtigen Militärführung nichts anderes übrig als ohne Einwilligung der Regierung zu handeln oder diese gewaltsam zu beseitigen. Von daher halte ich es für durchaus naheliegend, dass die ukrainische Militärführung ohne Selenskyjs Einwilligung versucht diesen Krieg zu beenden.
Die einzigen, welche von diesem Krieg profitieren, ist die Waffenlobby. Sie können nun ganz viele neu erschaffen und in 80 bis 100 Jahren wieder einen grossen Krieg anzetteln, damit diese Waffen dann auch wieder verbraucht werden. Ein Kreislauf, welcher sich immer wieder wiederholt.
FAKE NEWS
NATO-Atomraketen 3 Minuten Flugzeit von Moskau entfernt sind der Hauptgrund für Russlands Reaktion im eigenen Hinterhof. Und nun akzeptiert Russand halt solche in 5 Minuten Flugzeit entfernt ???
Falls tatsächlich irgendetwas verhandelt würde dann wohl welche Kapitulations-Konzessionen die Ukraine bekommt und wo russische Garnisonen in der Westukraine aufgestellt und geduldet werden müssen...
Völlig unglabuwürdig, dass RU einer NATO Mitgliedschaft unter Auflagen zustimmen würde. Die Verhinderung der NATO Mitgliedschaft ist Ursprung dieses Konfliktes, und reicht bis 2008 zurück. Auch im von UK/USA torpedierten Abkommen vom März 2022 war eine Mitgliedschaft explizit ausgeschlossen. Hier wird wohl eher versucht, an Putin's klarer Haltung zu rütteln, indem man den RU einen Friedensplan in Aussicht stellt. Das ist nichts anderes als ein von der CIA gestarteter Versuchsballon.
Dass Putin seine Meinung plötzlich ändert und erlaubt, dass die UKR der Nato beitritt, ist so unwahrscheinlich wie ein Hahn, der Eier legt. Putin ist ein Realpolitiker mit Prinzipien, und kein Wischiwaschi Bauchgefühl-Politiker wie die dekadenten Wertewestler. Erst wenn Selenski aus dem Verkehr gezogen ist, kann an eine Beendigung des Krieges gedacht werden. Auch die Nato sollte abgeschafft werden, denn sie ist ein Sicherheitsrisiko für die Welt.
ich sehe das anders: die EU kann die Ukraine nicht aufnehmen, da damit alle EU-Staaten zu Nettozahlern werden würde; KIEW & NATO unter d. Maßgabe, daß dort keine "externen "Soldaten" u. Angriffswaffen (sprich Raketen, sprich keine militärische Einbindung in d. Kommandostruktur der NATO unter US-Kommando) stationiert werden, entsprechen de facto d. Vorschlägen Russlands lange vor dem provozierten Einmarsch; alle können ihr Gesicht wahren und die EU-Autokraten kommen mit einem blauen Auge davon
Vielleicht bekommt S. bald eine Reise ins Schwarze Meer bezahlt.
Unsinn. Ein NATO Beitritt ist und wird inakzeptabel bleiben.
Das wird eher das Eröffnungsgebot der Amerikaner sein….
Die Russen wären dumm, das zu akzeptieren. Sie brauchen ja nur darauf zu warten bis die amerikanischen Rüstungskonzerne keine Waffen mehr verkaufen können weil den „Guten“ ganz einfach das Geld ausgeht und die Bevölkerung nicht mehr mitspielt.
Ein schillernder Komet sinkt und mancher verliert sich in den Weiten des Universums………….
Keine weiteren Wahlen. Diese sind bereits geschehen. Die Krim und die Ostgebiete der Ukraine gehören zu Russland. Die Ukraine muss neutral werden. So würde ich verhandeln. Sonst verschwindet die Ukraine von der Landkarte.
Soll sie verschwinden, na und?
Etwa entlang des Minsk-Abkommens, zu einem zusätzlich hohen Preis an Menschenleben und Zerstörungen sowie verschlechterten Voraussetzungen für die Abstimmungen. Das wäre, nach Corona, eine weitere Niederlage für Merkel und Co, für die EU, die Nato, und für die Positionierung der Grünen, eine vertane Chance der "Völkerrechtlerin" Baerbock. Nach der Klima-Saga mit seinen wirtschaftlich katastrophalen Folgen und dem Verbot einer demokratischen Partei kann man die BRD endgültig zusammenfegen.
NATO im Vorhof von Moskau geht gar nicht: Lehre aus der Kubakrise; sowj. Raketen im Vorgarten Washingtons mußten 1962 wieder abziehen. Bitte keine Doppelmoral. Ein möglicher Bündnisfall wäre durch korrupte Eliten vorprogrammiert.
Vorschlag: Waffen nieder, Krim bleibt Russisch, für die 4 östlichen Oblaste Referendum unter UN-Kontrolle, UKR wird neutraler Pufferstaat mit beiderseitigen (Wirtschafts)Beziehungen zu RU und EU.
Endlich Aufbau des geschundenen Landes durch alle am Krieg Beteiligte.
Ich würde sagen, Hersch schreibt gerade Unsinn. Aber wurde er vielleicht gezielt zu diesem Unsinn gebracht, um auch seine weiteren, weitaus realistischen Enthüllungen, siehe Nord Stream, bloß zu stellen ? Nach dem Motto, schaut der alte redet eh nur Quatsch. Ich habe übrigens schon lange nichts mehr von dem Andromeda Krimi gehört, wann kommen neue brisante "Fakten" , die den alten Joe ent- und den Sekensky be- lasten? Haben Märchenerzähler in Washington eine Sendepause?
Soweit ich urteilen kann, war das eigentliche und offen erklärte Ziel der Sonderoperation, die NATO Mitgliedschaft der Ukraine endgültig zu verhindern. Wenn die Russen jetzt, nachdem sich der kollektive Westen in der Ukraine krachend blamiert, genau dem NATO Beitritt zustimmen und den sogar selbst einleiten, dann ist es höchst unlogisch und würde in der russischen Gesellschaft nicht verstanden werden. Denn wozu dann soviele Opfer und Anstrengungen, wenn das Ergebnis am Ende dasselbe?
Besser als Thomas Röper vom Anti-Spiegel kann ich es nicht sagen … „ Allerdings scheint mir dabei der Wunsch der Vater des Gedankens zu sein, denn dass Russland einem NATO-Beitritt der Ukraine zustimmt, halte ich für mehr als unwahrscheinlich. Und dass Russland dabei einer vertraglichen Zusicherung des Westens oder Kiews glauben könnte, dass danach weder NATO-Truppen noch NATO-Angriffswaffen in der Ukraine stationiert werden, halte ich ebenfalls für unwahrscheinlich.1/2
Würden wir ALS RUSSLAND -und seiner ALS AGGRESSION dargestellte Beteiligung- einer NATO-Mitgliedschaft zustimmen?
Welche Versprechungen hat der sogenannt gute Westen bisher gehalten?
Nebenbei: Geschichtlich steht es nun nach den Briten Napoleons Frankreich und nun USA so, dass der 3. Anlauf gegen Russland unternommen wurde.
Die NordStream-Sprengung muss wohl geschichtlich als Provokation betrachtet werden, Russland in einen 3.WK stolpern zu lassen.
Doch zahlen tut stets Europa! Profitieren?
Solange geredet wird wird nicht geschossen. Die Rettung von Menschenleben - egal welcher Herkunft - ist die Diplomatie Anstrengung alle Mal wert. Wenn die Meldung stimmt, dann ist es ein Armutszeugnis das hier Generäle statt Diplomaten aktiv werden. Das ist die eigentliche Bankrotterklärung - welche aber voll in den aktuellen Zeitgeist passt.
Wenn Hersh richtig informiert ist, was sein kann, heisst das noch lange nicht, dass daraus etwas wird. Ich denke eher an einen taktischen Zeitgewinn für die Russen.
Hier wird vergessen, dass Moskau, auf keinen Fall, Restukraine in die NATO akzeptieren wird und, dass dafür Krieg geführt wird
Mir scheint das eine Lüge zu sein.
Die "Enthüllungen" Hershs halte ich für wenig glaubwürdig: Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Putin einem Nato-Beitritt der Ukraine - unter welchen Einschränkungen auch immer - zustimmen würde. Damit hätte er sein primäres Ziel ja verfehlt - und es ist so sicher wie das Amen in der Kirche, dass diese Restriktionen über kurz oder lang unterlaufen würden. Putin müsste ja unglaublich naiv sein - oder es steht um die russischen Streitkräfte schlimmer als der Mainstream behauptet.
Warum sollte Russland jetzt Verhandlungen führen. Ukraine hat den Krieg verloren und Putin braucht nur die US-Wahlen im kommendem Jahr abwarten. WennTrump gewinnt und vieles spricht dafür,so die Aussage seines ehemaligen Beraters John Bolton:,, in seiner zweiten Amtszeit werden die USA mit ziemlicher Sicherheit aus der NATO austreten".DANN wird Putin seine Bedingungen stellen und als Sieger diktiert er die Bedingungen. Bedrohung war Russland für Europa noch nie, aber die NATO für Russland immer.
"Eine Friedenslösung gäbe Moskau die eroberten Gebiete und Kiew die Nato-Mitgliedschaft"
Das kann nur eine "Ente" sein, auch wenn sie Simon Hersh zugeschrieben wird. Es ist kaum anzunehmen, daß ein russischer Militär, der ja nur auf Weisung des Kreml verhandelte, dem Zuritt der Ukraine zur NATO zustimmt mit der Gegenleistung, die Gebiete der Ukraine für Russland zu sichern, die es ohnehin qua Abstimmung der dortigen Bevölkerung 'in der Tasche' hat. Ukraine in die NATO, das war der casus belli!
Interessanter Artikel, aber ich kann mir nicht vorstellen das Rus./Putin dem NATO-Beitritt der Ukraine zustimmt.
Der "nur" von den USA vorangetriebene NATO-Beitritt der Ukr. war der Auslöser für diesen unnötigen Krieg.
"Das größte Hindernis für eine Einigung sei Wolodymyr Selenskyj" ? Nein !
Selenskyj ist eine korrupte US Marionette, das größte Hindernis sitzt in den USA u. will nochmal Präsident werden.
Die beste Lösung für die Ukr./Rus./Europa wäre eine "neutrale" Ukraine ohne NATO/EU !
Die Verhandlungsposition der Ukraine ist inzwischen so schlecht, um den Krieg zu beenden müsste die Ukraine sich für alle Zeit neutral sein. Sollte es zwischen Guyana und Venezuela in 2 Wochen Krieg geben, dann verlangen die Russen die Kapitulation der Ukraine. Die USA sehen Süd-Amerika als ihren Hinterhof an, das ist wichtiger.
Guiana würde nie mit Ven in den Krieg ziehen. Silvercorp USA ist das Pendant der Wagner Gruppe für die USA. Diese stehen in Kolumbien an der Venezolanischen Grenze und attackierten Maduro schon 3x konnten ihn aber bis dato nicht töten. Die Amis wollen das neu gefundene Öl Venezuelas, da hat Guiana nichts zu melden. Flieg mal nach San Felipe im estado de Guainía im Kolumbianischen Dschungel dann siehst du sie!
Ich kenne Guyana ganz gut. Die Amis sind tatsächlich da, wollen auch einen festen Militärstützpunkt eröffnen, deshalb müssten Venezuela jetzt reagieren. Was Brasilien machen wird, das auch Militär an die Grenze schickt, kann ich bicht sagen. Aber alle machen derzeit einen Krieg der gegen die Interessen der USA ist. Kommt wohl noch mehr.
Russland wird Odessa einnehmen, ist eh immer eine russische Stadt gewesen und eine direkte Grenze zu Transistrien schaffen. Dann werden die USA Sklaven aus Moldawien ganz Still sein und sich in ihren Löchern verkriechen. Und Charkow als nächstes. Die Ukrainer haben mit dem Putsch 2014 ihr Todesurteil gefällt. Die Gier frisst die Seele auf.
Das Gerücht gibts seid bald einem Jahr. „Man darf oder will“ darüber nicht berichten. War übrigens im Yugoslavien Krieg auch so. Alle haben mit jedem verhandelt.
Machen wir eine Wette, dass auch diese Verhandlungen an Selenskjy scheitern werden? Ausser die USA setzen jetzt das RAND Papier um!
Verhandlungen werden nicht an Selenskyj scheitern, denn ab einem bestimmten Zeitpunkt ist er bedeutungslos, er hat nichts mehr zu bestimmen.
Seit wann muss der Sieger Geständnisse machen? Die NATO und dessen EU Taugenichtse haben diesen Angriffskrieg gegen Putin verloren. Ein weiterer US Angriff gegen RU ist gescheitert, Europa wurde missbraucht und hat alles verloren. Wer braucht schon ein korruptes Europa. Der Sieger wird die Geschichte schreiben und die Verlierer Ihre Lügen durch Experten weiter verbreiten. Der dumme Bürger glaubt was er liest und hört und nicht was er gelernt hat.
1) Russland kann nicht zulassen, dass die Ukraine Mitglied der NATO wird. Das Risko wäre zu groß, dass die Ukraine einen Krieg vom Zaun bricht und die NATO dann gezwungen wäre der Ukraine beizustehen.
2) Die NATO hat mit dem Versuch die Ukraine einzugliedern die Schmerzgrenze Russlands überschritten. Für einen solchen Waffenstillstand/Frieden hat Russland schon einen zu hohen Preis bezahlt. Die militärische Kraft und der Durchhaltewillen Russlands ist größer als die USA/EU/GB glauben.
Wenn alle Parteien in Ost + West zu einer Einigung kommen.....GB wird es hintertreiben und seien es nur ständige Sabotageakte + ich bin auch der Meinung, dass ein RegimeWechsel in RUF das Ziel bleibt; ich befürchte Präsident Putin ist gefährdet.
Wohl kaum! Putin ist in Russland nicht gefährdet, im Gegenteil, er wird im März 2024 wieder für eine nächste Amtszeit von 6 Jahren wiedergewählt werden. Vorausschauend sollte sich der Westen heute schon darauf einstellen und damit abfinden.
..die Wahlen ja... aber wie schützt sich die Person.....
KINNAJ
Wer als Nato-Mitglied einen Krieg beginnt, kann nicht auf die Unterstützung der Nato zählen. In diesem Fall greift der Bestandsartikel 5 des Nato-Vertrags nicht.
Ja glaube ich auch nicht! Russland darf diese Gebiete niemals zurück geben, da über 80%
Russische Einwohner sind. Dann wäre alles vergebens gewesen. Es scheint Hersh schätzt Putin für sehr dumm ein. Typischer Amerikaner!
Den Bericht nochmals lesen, herby! Da steht doch deutlich, dass diese Gebiete an Russland genen, nach entsprechenden Wahlen.
Sie haben den Artikel nicht richtig gelesen! Russland würde gemäss diesen Verhandlungen die Krim und die 4 Oblasten behalten.
Wenn das passiert gehört der Nato die Welt.
Immer schön gegen die ach so böse USA und Nato. Dass China und Russland die Welt ins Chaos stürzen mit ihren Ambitionen ist Euch also noch so gut und recht. Aber die Freiheiten im Westen, die geniesst ihr dann sehr gerne, um nicht zu vergessen, die haben wir den Amis zu verdanken. Schön blöd, nicht wahr?
Falsch! Der Westen der ehemaligen Kolonialmächte zusammen mit den USA stürzt mit seinen Provokationen einmal mehr die Welt ins Chaos und nicht Russland und China. Abgesehen davon, ist es mit den sogenannten Freiheiten im Westen auch nicht mehr so weit her.
Genug frei um solche Kommentare zu veröffentlichen. Kritisieren Sie mal so in Russland..
Selbstverständlich kann man ohne Gefahr auch in Russland solche Kommentare veröffentlichen. Selbst im staatlichen russischen Fernsehen kann auch Kritik an der Regierung geübt werden. Sie haben offensichtlich wenig Ahnung von Russland.
GENAU! WEGEN COROOOOOOOOOOOOOOOONA!
Unter dem Deckmantel "Freiheit und Demokratie" lässt sich die Allgemeinheit gut täuschen und Schandtaten rechtfertigen. Mal für Mal.
Eine solche Lösung wäre die totale Niederlage Russlands. Keiner im Westen würde sich an irgend eine Zusage halten. Dann wäre sofort Moldawien in der Nato und Weißrussland dann. Das Schwarze Meer wäre Nato wie die Ostsee, Kaliningrad verloren und Russland ein Restgebiet im Norden Asiens.
Dazwischen wären hunderte Völker und Staaten im Krieg. Russland wäre afrikanisiert.
Unter den genannten Bedingungen hätte Russland den Krieg nicht gewonnen, denn die Ukraine kann bei der NATO unterkommen. Wenn dort später doch US-Raketen stationiert werden, wird Russland das nicht verhindern können. Zudem hat wegen des Krieges die NATO im Norden mit Finnland und Schweden zwei neue Mitglieder. Geopolitisch stände Russland also eher schlechter als vor dem Krieg da.
Im Bericht steht, dass eine Bedingung Putins wäre, dass keine Truppen und Waffen an der russischem Grenze stationiert werden dürften, freigeist. Das ist ja das Ziel Putins. Ob sich die NATO daran halten würde ist allerdings sehr fraglich.
Ich kann mir nicht vorstellen dass Moskau eine NATO-Mitgliedschaft der Ukraine akzeptieren würde. Russland behält die Krim, die Ukraine bleibt neutral. So könnte es endlich was werden mit dem Frieden
Sie sind ein Träumer wenn Sie glauben dass es dann für die Nato( USA)und die EU vorbei ist! Die Provokationen der USA und EU werden weitergehen.
Ich schätze diesen alten Journalisten, aber was er sagt, ist reiner Unsinn. Russland wird niemals zulassen, dass die Ukraine der NATO beitritt, und wird alle Gebiete einnehmen, die ihr historisch gehörten, bis sie gestohlen wurden. Russland muss keine Kompromisse eingehen, weil es den Krieg gewonnen hat. Die NATO ist eine Geschichte der Vergangenheit. Die Frage ist nur, ob die baltischen Staaten weiterhin souverän bleiben. Die NATO kann Russland nicht daran hindern, seine Ziele zu erreichen.
Die Abstimmung der Krim nach dem westlichen Maidan Putsch und Kriegsbeginn 2014 wurde vom Westen nie anerkannt. So auch würden weitere Abstimmungen nicht anerkannt.
Taktisch wichtig ist allerdings, das der Krieg in die nächste Phase übergeht. Mrd. für Wiederaufbau der schön in neue Oligarchen Yachten umgeleitet werden kann.
Hat irgendwer die widerrechtlichen Annexionen Israels bis heute anerkannt? Es gilt das Recht des Stärkeren unter dem Gesetz des Vergessens.
Letzteres passiert schon, denn die Oligarchen, inkl. Selenskyj, haben ihre Konti während☝🏻 des Krieges auf wundersame Weise weiter aufstocken können! Zudem wird all das Auch von der hirnlosen CH-Regierung verschleuderte Geld jetzt in Waffen gesteckt, wie der Freund von Cassis kürzlich bestätigte. Jedenfalls war dies zu lesen! Nix Wiederaufbau! Aber sie glauben diesem Halunken naiv ja jedes Wort🙄!
Nach einem Friedensschluss werden sich die grössten Kriegstreiber, die USA und GB, aus dem Staub machen und sich mit dem Argument, dies sei eine rein europäische Sache, kaum gross am Wiederaufbau der Ukraine beteiligen. Man darf gespannt sein, woher die EU dieses Geld zur Finanzierung dieses Wiederaufbaus nehmen will, ohne irrsinnig hohe Kreditaufnahmen würde dies bei den maroden Staatshaushalten der meisten EU-Staaten nicht gehen.
Selten einen grösseren Blödsinn gelesen. Sie scheinen sich ja auf eine Ausweitung des Krieges richtig zu freuen! Dazu historisch und gestohlen… was meinen Sie denn was auf unserer Welt los ist wenn sich alle auf alte Grenzverläufe berufen. Aber der Kommentar von Ihnen aus der Russenblase ist typisch
..beobachten Sie doch mal die Grenzverläufe im Nahen Osten...
DZ
Die Nato war noch nie so stark. Sie scheinen nicht bemerkt zu haben, dass Finnland und Schweden neu in der Nato sind. Die Nato rüstet auch stark auf, vgl. Deutschland mit dem Sondervermögen von 100 Mrd. Russland hat seine Ziele bisher nicht erreicht. Ziel war die Entnazifizierung und Entmilitarisierung der Ukraine.
"Die NATO ist eine Geschichte der Vergangenheit." Genau so ist es.
Warum soll RU Menschen opfern, um den Schritt der UA in den Abgrund zu verhindern. Eine NATO mit UA geht nur schneller zu Ende. Genauso wird es der EU gehen. Beide verbluten mit nur schneller
Die Ukraine ist Opfer, nicht von Russland sondern von der westlichen Wertegemeinschaft?!
Nicht nur Opfer, auch total Dumm waren die Ukrainer. Keine Ausreden für dieses Volk, sie kannten das Russland unbezwingbar ist und haben begeistert mitgemacht. Ich empfinde kein Mitleid mit diesem Volk, das sich für USA Interessen verkaufte. Sie haben gegen ein Brudervolk gekämpft wegen den "30 Silbelinge". Und haben die Zerstörung des Landes mit zu verantworten und die über 500 000 toten Soldaten und genau so viele Verletzte gehen auch auf die Kappe des Volkes.
Nur ist Russland in die Ukraine einmarschiert und nicht umgekehrt. Auch könnte Russland die Truppen abziehen und den Krieg jederzeit beenden.
Aber die Ukraine hat während Jahren eigene Gebiete der russischen Minderheiten beschossen und wollte diese noch mehr unterdrücken und diskriminieren. In der Regel erfolgen aus solchen Situationen Bürgerkriege mit anschliessender Separation/Sezession. In diesem Fall hat Russland als Ordnungsmacht zur Unterstützung der russischen Bevölkerung im Donbass von aussen eingegriffen und die Separatisten unterstützt und letztendlich eigene Truppen in diese Gebiete entsandt.
Heisse Luft von Seymour Hersh. Er hat wohl die Aufgabe, die westliche Denke in eine bestimmte Richtung zu lenken, aber faktisch belegen kann er nichts. Solche Kontakte, wenn sie den stattfänden, würden von den jeweiligen Staatschefs abgesegnet - wenn auch inoffiziell - sonst wären die beteiligten Generäle in Gefahr Landesverrat zu begehen. Vermutlich geht es Hersh darum, dies zu implizieren. Für Russland wäre solch eine Lösung eine Niederlage, weil damit seine Ziele nicht erreicht werden.
Genau so ist es. Wir wissen nicht wer hinter Hersh steht, aber wir wissen das das was er sagt nur eine reine Dummheit und Propaganda ist. Es ist schön, dass wir noch ein Gehirn haben, um zu denken und nicht alle Dummheiten aus Medien als Wahrheit zu schlucken. Das taten wir in 2020 mit Folgen. Also, vergessen wir Seymour und seine Druiden- Sprache.
Welche Russischen Ziele sind hier gemeint? Die vom Westen zitierten oder die von Putin geschriebenen Ziele?
Die Antwort dazu gibt es auf meinem Telegram-Kanal https://t.me/newsofehrmedia - und das erst noch auf Englisch UND Deutsch!
Wir kennen nicht alle Ziele von Russland. Eine solche Lösung wäre für Russland keine Niederlage. Die Krim und die 4 Oblasten blieben bei Russland. Das sieht jedenfalls mehr nach einem Sieg von Russland aus.
Warum sollte sich Rußland auf so etwas einlassen? Das ist wieder Hoffnungsgestammel der US/UK/NATO/EU "Eliten". Putin spricht von Charkow, Nikolajew, Odessa, dem Anschluß von Transdnjestria und Kiew selbst (s. hierzu Alexander Mercouris im Duran vorgestern). Allenfalls hat eine Rumpfwestukraine eine Chance als Puffer geduldet zu werden. Deren Banderisten sind dann das Problem der Polen.
Ja, warum wohl. Nach fast 2 Jahren ist Russland nicht sehr weit gekommen. Es gibt viele Tote, der Krieg kostet Milliarden und Russland ist im Wesen isoliert.
Na ja, mit der sogenannten westlichen Isolation kann Russland gut umgehen, denn rund 160 Staaten beteiligen sich nicht an den Sanktionen. Die Milliardenkosten belasten den Westen genauso, insbesondere der Westen diese Kosten hauptsächlich mit Schulden finanzieren muss und dies die ohnehin meist maroden Staatshaushalte und die westliche Wirtschaft in noch grössere Probleme stürzt.
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Wann gibt es eigentlich kein Kriegsverbrechen Tribunal in der die USA und Grossbritannien auf der Anklagebank sitzen?
Liebe Weltwoche: Da haben Sie wohl die NATO mit der EU-Mitgliedschaft verwechselt, oder einfach nur etwas gedankenlos den Fehler übernommen.
Die ab 2014 unternommenen Versuche, Rußland zu destabilisieren, in die Enge zu treiben, sind offensichtlich gescheitert und rächen sich jetzt ganz bitter. Destabilisiert und in einer sehr traurigen Lage ist nur die vom Westen sinnlos ins Feuer geschickte Ukraine. Jetzt ist es höchste Zeit, Frieden zu schließen und die veränderte Lage anzuerkennen, zu retten, was noch zu retten ist. Vor allem die Ukrainer!