Der Bürgenstock-Spuk ist vorbei, ein Frieden in der Ukraine ist um keinen Millimeter näher gerückt. Die Schweiz, einst der Hotelier Europas und der Welt, hat ihre Tradition als neutrale Vermittlerin in einer Weise uminterpretiert, die das Gegenteil davon ist.
Die Bürgenstock-Konferenz hat sich als nutzlos erwiesen, um dem Ziel eines Friedens näher zu kommen. Die Übung war teuer, brachte Einschränkungen für die lokale Bevölkerung, brachte Publicity für Bundespräsidentin Viola Amherd (Mitte) – aber sie brachte nicht den Hauch eines Fortschritts in Richtung Verhandlungen.
Es ist eigentlich ein no-brainer, aber weil es die hohen Staatsleute immer noch nicht wahrhaben wollen, kann man es nicht oft genug wiederholen: Eine Verhandlungs-Lösung kann es nur geben, wenn beide Parteien am Tisch sitzen.
Das Istanbul-Format, wie es Diplomaten nennen, sprich: direkte Verhandlungen, wie sie in der türkischen Metropole ab Ende März 2022 stattgefunden haben, ist der einzige Weg.
Wer wirklich einen Frieden will, sollte nicht Luftschlösser bauen, sondern die Realität in den Blick nehmen. Dazu gehört – ob es einem passt oder nicht – die Situation auf dem Schlachtfeld. Russland hat die Oberhand, Präsident Putin kann aus einer Position der Stärke agieren. Die Sanktionen – auch dies eine unangenehme Tatsache für den Westen – haben daran nichts geändert.
Putin hat letzte Woche klargemacht, dass er gesprächsbereit ist. Aber eine Friedenslösung kann aus seiner Sicht nicht darin bestehen, dass sich Russland aus den annektierten Gebieten in der Ostukraine zurückzieht. Auch müsse die Ukraine einen Verzicht auf eine Nato-Mitgliedschaft erklären. Dann würden die Kriegshandlungen sofort und dauerhaft eingestellt.
Natürlich wäre das schmerzhaft für die Ukraine. Aber was wäre die Alternative? Ein Sieg Kiews über Moskau? Präsident Selenskyj propagiert das noch immer, und viele westliche Staaten unterstützen ihn dabei.
Bloss: Dieses Szenario ist reines Wunschdenken. Wer an ihm festhält, mag Unbeugsamkeit demonstrieren, aber er wird, realistisch betrachtet, scheitern.
Inzwischen hört man von immer mehr Staaten, vor allem aus dem globalen Süden, aber selbst von den USA, dass sie Kiew dazu drängen, von seiner Maximalposition abzurücken.
Eine nächste Konferenz – diesmal eine, die dem Frieden auch wirklich eine Chance gibt – müsste ausserhalb Europas stattfinden. Hier ist das diplomatische Gelände zu vermint. Und selbstverständlich müsste Russland dabei sein.
Und die Schweiz? Sie täte gut daran, nach der grossen Show zurück zu harter diplomatischer Arbeit zu finden – unter Wahrung ihrer bewährten Neutralität. Das Scheinwerferlicht ist da nur hinderlich. Im Blitzgewitter der Fotografen verhandelt man nicht.
Also ab hinter die Kulissen!
"Die Schweiz sollte zurück zu harter diplomatischer Arbeit". Ja, Herr Gut, das ist ein weiser Vorschlag. Aber leider sitzen die falschen Leute an den Schaltstellen, die scheinbar ein so dickes Brett vor dem Kopf haben, dass da jede Hoffnung einer Umkehr zu gesundem Menschenverstand und Souveränität reines Wunschdenken ist! Solange wir keine Möglichkeit haben, Leute wie Amherd und Cassis sofort abzusetzen, wird sich da leider gar nichts ändern.
Nordkora oder China.Das wäre optimal.Friedensgespräche zu den Bedingungen von Putin.Sein Vorschlag ist absolut richtig und fair.Wenn das Europa das nicht einsieht, ist das Endergebniss:Europa verarmt dank der USA und der Nato.
Die beiden Politiker sollten zusammentreffen hinter den Kulissen ohne Propaganda wie auf dem Selenskyjstock in der Schweiz
Der vom Wladimir Putin vorgeschlagene Friedensplan stellt derzeit das beste Ergebnis für die Ukraine dar". Diese Meinung äußerte der amerikanische Politikwissenschaftler John Mearsheimer in einem Interview mit dem YouTube-Kanal Judging Freedom. „Es wäre für Kiew und den Westen sehr vernünftig, die von Putin aufgestellten Bedingungen ganz zu akzeptieren und Verhandlungen aufzunehmen. Denn das ist der bestmögliche Deal, den die Ukraine noch bekommen kann, Später, verlieren sie alles"
Es geht mir nicht in den Kopf hinein, dass etliche Politiker mit einem normalen Denkvermögen nicht wissen, dass bei Friedensgesprächen BEIDE Parteien am Verhandlungstisch sitzen müssen. Dieses Thema wird so behandelt, als würde es genügen sich mit nur EINER der beiden Parteien hinzusetzen und zu quatschen! Vollkommener Unsinn! Man könnte demnach auch grosse Hochzeitsfeste veranstalten, bei denen dann nebst der Hochzeitsgesellschaft aber nur die Braut oder der Bräutigam zugegen sind!
Wären die Russen wie die Amerikaner, hätten sie längst Kiew bombardiert, wie die Amis im Irak, genau so völkerrechtswidrig. Wurde George W. Bush dafür eingeklagt? Keine Spur, im Gegensatz zu Putin. Was für eine Schande der EU als Pudel der USA. Mit dem Bürgerkrieg im Donbass, klar auch mit Eingriffen des Kremls, hat Selenskyj seinen Anspruch auf den Donbass verwirkt. Das ist die Realität: Wer hämmert die in den Schädel Selenskyj's? Dann ist Schluss mit dem Morden von Ukrainern und Russen.
Meine andere Sicht Herr Gut ! Wäre es nicht an der Zeit, dass der Westen Putin den Terroristen auf den Boden der Realität zurückholt?
Das Versager Duo Amherd/Cassis trösten sich nach dem Bürgenstock Debakel mit der Aussicht auf die nächste Konferenz zum Thema Ukraine.
Irreale Erwartung, wer wird sie bei der nächsten Ukraine Konferenz dabei haben wollen ? Niemand. Nutzlos, lästig.
Wird Russland eine Ukraine Konferenz überhaupt haben wollen ? Oder schafft Russland in der nächsten Zeit Fakten ? Oder beendet Trump den US Waffengang ohne Konferenz ?
Was macht dann die EU, die Kriegstreiber der EU ?
Selenskiy ist der falsche Ansprechpartner für Verhandlungen. Nur die Kriegstreiber Nuland, Kagan, Clinton und Co. mit dem i dustriell-militärischen Komplex können ihm anordnen, Verhandlungen aufzunehmen. Aber solange die am Konflikt verdienen und die USA noch nicht direkt betroffen ist, werden sie nicht daran denken. Aber Putin hat mit dem U-Boot vor Kuba schon einen ersten Gruß geschickt.
Walliser Bote: Artikel von O. Freysinger, hoppla.
Werter Herr Gut, nicht nur Selenskyj sollte auf den Boden der Realität u. der Wahrheit zurückgeholt werden, nein: auch wir müssen andere tiefgründigere u. der Wahrheit verpflichtete Rahmenbedingungen in unserem Land schaffen, wenn wir die Kurve auch in der Schweiz bekommen wollen, dazu wird es keine Abkürzungen geben und diesen Weg kann uns auch niemand verordnen, wir müssen ihn selbst bei uns entdecken und gehen. Denn es stehen wegweisende Volksentscheide an.
Zelenzky..auf seinem Pegasus.. ist auf Höhen des Parnaß.
NICHT EINFACH AUF DEN Boden der Realität zurück zukommen.
Mit der jetzigen Regierung, EU, Deutschland und auch der Schweiz, wird Selenskyj keinesfalls auf den Boden der Realität zurückgeholt. Unser Cassis kriecht diesem Schurken gar noch in den Hintern und sagte, die Schweiz habe Putin nicht eingeladen weil Selenskyj dies nicht wollte. Der Westen liess Selenskyj sogar bestimmen, wer zur "Un"friedenskonferenz geladen werde und wer nicht. Der kriegslüsterne Westen mit seinen unterstützenden MSM gehören endlich auf den Boden der Realität zurück geholt.
"Der Westen muss Selenskyj auf den Boden der Realität zurückholen." Es hat lange gebraucht um die Situation realistischer zu sehen. Aber in der Schweiz ist das noch nicht in unserer Regierung angekommen.
Lt. Military Summary hat die Militärjunta in Kiew Probleme mit den gewaltsam und unter vorgehaltener Waffe Zwangsrekrutierten. Die laufen bei der erstbesten Gelegenheit zu den Russen über. Die Militärjunta. müsste hinter jedem einen treuergebenen mit gezogener Waffe zum Aufpassen hinstellen. Fürchte, die haben dafür nicht mehr genügend treuergebene Leute.
Sperrtrupp wird das so benannt.
Ich glaube auch, daß die Sperrtruppen haben, die auf ihre eigenen Leute schießen. Aber wenn die nicht rückwärtig fliehen, sondern nach vorne desertieren, bräuchten die wirklich für jeden einen Aufpasser, direkt daneben. Denke fast, daß die Kiewer Militärjunta alles, was sie den Russen vorwirft,Sperrtruppen,Verlustraten,Kriegsverbrechen,daß all das sie selber betrifft, sie selber macht.Nicht umsonst hat Selenskyj eine ausländische Schutzstaffel von 60 Söldnern, die auf ihn aufpassen.
Zu den Russen flüchten...? Die Ukrainer wissen im Gegensatz zu dir, welche Informationen verlässlich sind. Folter und Misshandlungen sind da an der Tagesordnung. Kein Ukrainer flieht nach Russland. Die ertrinken leider beim Versuch, in ein freiheitliches Land zu flüchten. Auf zwangsrekrutierte lässt nur euer gelobter Putin schiessen.
Blödsinn. Erst letzthin kam bei Military Summary die Meldung, daß sich eine ganze Gruppe ukrainischer Soldaten den Russen ergeben hat. Einzige Bedingung der Soldaten: Keine Teilnahme an irgendwelchen Austauschprogrammen, bei denen Sie in die Ukraine zurückkehren müssten. Sie sind in Ihrer eigenen, linken Propaganda gefangen.
Es braucht eine noch direktere direkte Demokratie. Ich will mich nicht länger von einem inkompetenten kriegstreiberischen Parlament und Bundesrat vertreten lassen. Die Zeit ist überreif für grundlegende Reformen.
Viel Vergnügen beim Sammeln von Unterschriften. Ich werde nicht unterschreiben.
Obwohl Sie schreiben können und mit dieser Kunstfertigkeit in der WW reichlich angeben?
Du musst noch üben. Nebensätze können nicht alleine stehen. ☀️
Danke für Ihren Hinweis. Wüßte aber nicht, daß wir schon ein Bier zusammen getrunken hätten und wir per du wären. Es handelt sich um einen umgangssprachlich abgekürzten Fragesatz.
Es ist nicht (nur) Selenskyj, der auf den Boden der Realität zurückgeholt werden muss. Sowohl Russland als auch die Ukraine wollten 2022 schon einen Friedensvertrag unterzeichnen -- bis sich dann Biden und seine westeuropäischen Lakaien eingemischt und das verhindert haben.
Zuerst müssen Biden, die EU und UK in die Realität zurückgeholt werden (vor allem auch über die Ursachen des Konflikts). Selenskyj kommt dann ganz von selbst nach.
Ne, Herr Gut, die Bürgenstock-Konferenz war nicht nutzlos. Sie hat das Bewusstsein dafür bekräftigt, dass ein „Land gegen Frieden“-Gemurks nicht das Mindeste mit Frieden zu tun hat. Wenn wir nicht tief ins 19. Jahrhundert zurückfallen wollen, führt kein Weg an der UN-Charta vorbei: Die Grenzen der Nachbarn sind zu respektieren.
Das tiefste 19. Jahrhundert war revolutionär und hat die liberale Schweiz hervorgebracht. Leuchturm der freien Welt. Was soll schlecht daran sein ?
Die Kriege des 19. Jahrhunderts und in der ersten Hälfte des 20. Jahrhunderts auch?
Blödsinn. Sie haben den Kommentar von @Noam Cherny nicht verstanden und vermischen Dinge, vielleicht sogar absichtlich. Welche Kriege des 19.Jh. u. der 1. Hälfte des 20Jh. hat denn der schweizer Liberalismus hervorgebracht? Wollen Sie der neutralen Schweiz in Ihrem wirren Weltbild jetzt den 1.u.2.Weltkrieg unterschieben?
Du hast nicht verstanden. Was ist schlecht an der UN- Charta?
Sagen Sie das mal der US-Administration.
Die Veranstaltung in der Schweiz neulich war eine Witzveranstaltung. Was da beschlossen wurde - und das Abschlussdokument schien ja bereits vorgefertig zu sein - war nichts Neues. Es war Selbstbeweihräucherung jener Staaten, die stets theatralisch die "Werte" beschwören um sie, so es ihnen passt, dann mit Füßen treten - frei nach dem Adenauerschen Motto: "wat jeht mich mein Jeschwätz von jestern an". Friedensverhandlungen, die welche sind, müssen an anderem Ort und anderem Format stattfinden.
Der Virologe und Epidemiologe Gut propagiert für den Frieden auf Erden eine Alternative zum PTT Peace Plan (PTT PP), einen "No Brainer" Friedensplan inklusive rechtspopulistischem Unsinn/Luftschlössern und schlägt vor, dass die nächste Friedenskonferenz ausserhalb Europas stattfinden soll, am besten gleich in New York, wo sich Little Putin mit seinem Best Buddy, Bovine Don, im Gefängnis Sing Sing ein hübsches Zimmer teilen darf.
ich habs gesehen, bei den Altvorderen macht sich eine freuduge Unruhe breit. Die Regel sieht das nicht explizit vor, die Dynamik scheint uns die Möglichkeit zu geben die Zeit zu komprimieren, was eine legale Technik ist. Ob uns der Husarenstreich gelingt, besser keine Hoffnung hegen, ein Schritt nach dem andern. Auf Gedeih und Verderben.
Stellen Sie sich schonmal drauf ein mit Ihren linken Genossen...die Ukraine wird nen bißchen kleiner, leben ja eh viele Ukrainer nicht mehr und mit viel viel Glück landet elensky vor einem Gericht und wird an Russland überstellt
Es gilt nicht: "Der Westen muss Selenskyj auf den Boden der Realität zurückholen", sondern, da Selenskyi ja nur deren ferngesteuerte Kriegsführungsmarionette ist: "Die USA (und ihre NATO-Verbündeten) müssen auf den Boden der Realität zurückgeholt werden". Die fortschreitende Entwicklung der russischen Positionen in UA und die bevorstehenden Wahlen, zunächst einmal in FR, UK und den USA, geben einen gewissen Anlass zu moderater Hoffnung.
Wann, wo und wie die nächste Konferenz stattfinden wird, wenn überhaupt, muss Vladimir Putin entscheiden, nicht wir, Herr Gut. Damit, dass die Zukunft der Menschheit nicht mehr im Westen, sondern ausserhalb des Westens bestimmt werden wird, sollten wir uns abfinden. Wir sollten uns heraushalten, auch mit Ratschlägen, sprich die Klappe halten.
@Sonusfaber: Absolut Ihrer Meinung Herr/Frau (?) "Sonusfaber"!!
Leider ist die Neutralität der Schweiz überhaupt nicht "bewährt", sondern seit spätestens 2022 nicht mehr vorhanden. Die Schweiz ist kein neutraler Staat mehr, die Schweizer Regierung hat die Verfassung gebrochen und müsste ihres Amtes enthoben werden, wenn es mit rechten Dingen zuginge. Stattdessen wir weiter gelogen, die Schweiz sei neutral. Wenn das neutral sein soll, dann sind Frauen auch Männer und gross ist klein.
Leider ist es die Realität,aber nicht erst heute; https://uncutnews.ch/das-boese-ist-jetzt-die-dominierende-macht-in-der-westlichen-welt/
als die Spanier nach Mittelamerika kamen, fanden sie ganze Städte verlassen vor. Die Einwohner waren verschwunden. Das waren mächtige Männer die so vielen Leuten den Ausgang weisen konnten. Die waren im Dschungel, nicht in der Wüste.. Freiheit ist ein ungeduldiger Vogel, er breitet seine Schwingen aus und lädt sie ein mitzukommen. Wer zögert bleibt zurück. March or croak, das kennen wir aber, ja? - apropos big bang, vielleicht ist das Leben nur ein Koitus Interruptus. Wer die Trennung hat erfund
Die Realität ist, dass dem Putin die Hardware ausgeht. Deshalb gibg er betteln beim Kim in NK. Sein Vorstoß auf Charkiw blieb stecken. Deshalb verstehe ich nicht, wie hier Russlands Stärke und die Angst davor zelebriert wird. Die Wahrheit weiß Militärökonom Keupp von der ETH Zürich im ZDF am 20.6. um 19:30.
... wieviele Parteien haben hier wohl Administrator Rechte?
pastacaspa ,
wer sich lächerlich machen will bei diesem Thema, zitiert den neuen Baron Münchhausen, der nun Marcus Keupp heisst, und unsere Steuergelder für Unsinn ausgeben kann.
Ihre Tastatur erklärt mehr als ihre Worte.
Keupp? Sie berufen sich wirklich auf diesen wirren Wühler, dessen Fehlprognosen den Umfang des Brockhaus sprengen? Der Witz ist köstlich.
Russland hat die Westler regelrecht zerstört. Die Taktik war genial sie langsam auszubluten..Nun sind die Kriegstreiber Blank,das einzige was sie noch können ist grosse Worte brüllen und billige Durchhalteparolen
So ein Unsinn..,“die Westler sind zerstört“…wer sind die Westler? Ausbluten tun leider die russischen Angreifer…der Kriegstreiber Putin ist blank…und der User @kostas dreht mal wieder die Welt für seinen Herrn…
Trotzdem bedenklich, dass der Kostas für solch offensichtlich wirres Gerede so viel Zustimmung erhält.
Bedenklich sind einzig Ihr Forumsname und Ihre Kommentare.
Ich hoffe, du kannst trotzdem gut schlafen. Ist dir wenigstens klar, dass du auch einer dieser "Westler" bist? Findest du es auch so cool wie Kostas, dass "wir" ausgeblutet werden? Hoffe, du kannst etwas nachvollziehen, warum das wirr ist..
Lenken Sie nicht ab. Freilich ist die Situation nicht toll für den Westen. Sie ergibt sich aber zwangsläufig aus der desaströsen, ideologisierten und linken Politik der politischen Führung, die sogar noch Unterstützer wie Sie findet.
Russland blutet auch aus, zwar in einem geringeren Ausmaß als Ukraine, aber dennoch hat alles seinen Preis. Heldenhafte Demokratieverteidiger rund um Clown Selensky, da sie an der Front nichts bewegen können, setzen verstärkt auf Terror. Also es wird auch für Russen nicht auf Dauer möglich sein diesen Krieg zu führen.
Weil er Recht hat...das böse, menschenfeindliche, der Satan ist die Nato mit den USA unter biden und ihre Vasallen!!!!
Als Sklave Putins tun sie mir wirklch leid. Putin ist ein Mehrfachmörder der alten KGB Schule,
Er ist ein mieser Kerl, stielt fremdes Kulturgut und verschleppt ukrainische Kinder. Und für so einen Mistkerl schreiben sie, echt zum schämen.
War nicht auch Deutschland an der sogenannten "Friedenskonferenz" auf dem Bürgenstock. Und was macht Deutschland heute, erteilt einen Auftrag an Rheinmetall über Artilleriemunition im Wert von 7 bis 8 Milliarden. Nach Aussage der Regierung soll der grösste Teil an die Ukraine geliefert werden. Und solche Politiker sprechen von Frieden oder nicht doch vom 3. Weltkrieg.!
Wenn man sich die A u ß e n p o l i t i k der BRD ansieht, hilft nur noch Aspirin!lol Dämlicher, wie sich manche deutsche Politiker gegenüber Herrn Selenskyj verhalten, geht's nicht. Wie kann man einem korrupten, verlogenen Megalomaniker b l i n d vertrauen, wohlwissend, w e n man mit der UKRAINE vor sich hat. Der halbe Globus macht praktisch die "Drecksarbeit" für die, die Geopolitik und Bodenschätze betreffenden Absichten der USA! Und n u r um diese geht es den Amerikanern.
Und wie das US DoD gestern verlauten liess: soeben wurde von dort an die Lockheed Martin Corp. ein Auftrag für 'Patriot' Systeme in Höhe von 5,3 Mrd. US$ vergeben, für die 'US Army and Joint Force, along with Ukraine and other allies around the world'. Mehrjährig, versteht sich, denn der Biden-Clan muss sich schnell noch rechtzeitig seine Provisionen sichern, jetzt nachdem die Anklagen zu den Panama Papers fallengelassen wurden.
Selenski und der ganze Westen haben die Realität weggejagt. Sie leben in einer Scheinwelt und haben nur Wunschdenken. Die Russen haben diese Verbrecher an die Wand geklebt, der Ofen ist aus
Ist schon sehr speziell, dass Sie die Ukrainer als Verbrecher bezeichnen. All die russischen Gräueltaten vergessen? Ach ja, ich weiss, Butcha war nur inszeniert von der CIA. Auch Mariupol wurde von den USA dem Erdboden gleichgemacht.
Wie können Sie nur Tatsachen so verdrehen.
Welchen Kompromiss sollte denn Russland eingehen? Oder sollen alle Forderungen der Russen nachgegeben werden.
ein linker : So abwegig ist es gar nicht. Also ich bin da bei Butcha gar nicht so sicher, ob da nicht letztlich die Ukrainer selbst dahinter stecken. Denkbar ist es. NB: Es gab da Tote, aber keine Listen wer da wirklich getötet worden ist. WARUM ?
Die Massaker sind klar dokumentiert, du findest mit wenig Recherche alle Informationen im Netz. Es ist zynisch, zu diesen Morden Verschwörungen zu bemühen.
Die "Beweise" sind umstritten. Da ist die Führung der Ukraine davor. Genaues weiß man eben nicht. Parteiische Untersuchungen haben den großen Nachteil der Parteilichkeit.
Mit Sicherheit wird Russland wieder zuschlagen. Zelenzky tät besser nach Putins Pfeife tanzen..GEWISSE werden ihn noch fallen lassen, wie auch andere vor ihm *fallen gelassen* wurden.
Es geht mir nicht in den Kopf hinein, dass etliche Politiker mit einem normalen Denkvermögen nicht wissen, dass bei Friedensgesprächen BEIDE Parteien am Verhandlungstisch sitzen müssen. Dieses Thema wird so behandelt, als würde es genügen sich mit nur EINER der beiden Parteien hinzusetzen und zu quatschen! Vollkommener Unsinn!
Man könnte demnach auch grosse Hochzeitsfeste veranstalten, bei denen dann nebst der Hochzeitsgesellschaft aber nur die Braut oder der Bräutigam zugegen sind!
ich weiss nicht, die Amis werden ihre Gründe gehabt haben für die hellfire Missile in Affgähnistan. Und müsste da nicht Musik sein? - nein, Amalia, what's puzzling you is the nature of my game, the secret of the dance, der Schlüssel ihrer Zeit liegt in Interlaken. Dort kann man herrlich mit dem Hund spazieren gehen. Frei nach Shakespear, say goodbye to Romance, was sollen die an einem Verhandlungstisch machen? Sich necken? sich auf was Intellektuelles einigen? Wie beschränkt sind wir eigentlich?
Die Wertewestlichen sind ALLE verrückt. Sie geben sich immer noch der Illusion hin, dass UKR Russland besiegen könnte. Macron, vdLeyen, Scholz, und letztlich auch unsere geschichtsblinden Kriegstreiber wie Binder, Gmür, Wermuth, Molina, Pult... Und die Presse befeuert noch diesen Irrwitz. Man hört nicht auf die Stimmen der wirklich Klugen, Kompetenten, Vernünftigen. UKR ist immer noch der korrupteste Verbrecherstaat, und Selenski verdient sich mit diesem Krieg eine goldene Nase, wurde Millionär.
Der korrupteste Verbercherstaat ist Russland mit dem Milliardär und Massenmörder Putin an der Spitze. Es wird Zeit, dass Ptin chemisch analysiert wird.
Politiker werden den Frieden nicht schaffen. Das Volk muss aufstehen. Da Volk muss es richten. Es gibt einige Aktionen “Frieden mit Russland" im Netz (Web). Steigt ein und kommt ins Handeln. Die Zeit, Politikern seine Stimme zu geben, scheint vorerst vorbei.
Helfen sie mit, dass das russische Volk, welches sich nach Frieden und Demokratie sehnt, mehr Freiheit von der Diktatur Putins bekommt.
Das ist ein sehr guter und konstruktiver Artikel von Dr. Philipp Gut. Ich teile den gesamten Inhalt. Das Problem besteht darin, einen neutralen Friedenskonferenz-Ort ausserhalb der EU zu finden. Vor einigen Wochen schlug ich den Vatikan vor. Falls Papst Franziskus teilnimmt, müsste auch der Patriarch Kirill als Gast anwesend sein. Eine Show wie auf dem Bürgenstock müsste man unbedingt vermeiden. Ein erstes Treffen hinter geschlossenen Türen müsste auf wenige Teilnehmer beschränkt werden!
Sie haben Recht. Je mehr Kriegstreiber und "Trau mich nicht zu Widerprechen" und AMI-Freunde am Tisch sitzen, um so unwahrscheinlicher wird ein Ergebnis einer solchen Zusammenkunft für Frieden
Zum Totlachen. Patriarch Kirill gibt Dinge von sich, wie z.B., dass die heiligste Pflicht russischer Frauen darin bestehe, Kinder für Putins Armee zu gebären. So einer gehört, wenn nicht eingesperrt, zumindest von allen öffentlichen Ämtern entbunden.
Blödsinn in Reinkultur. Das Schlechtmachen von Fürsorge für die eigene Bevölkerung gehört wohl zu den Pflichten eines Migrationisten?
Was ist falsch mit dir? Ungeborene Kinder als Soldaten zu sehen, die für ihr Vaterland sterben "dürfen"...? Wenn du ein solches Religionsoberhaupt willst, geh nach Russland. Die Ukrainer werden mit so einem kranken Geist sicher nicht verhandeln. Überleg doch ein wenig, bevor du deine "blödsinn" Kommentare verteilst. Danke.
Für die vielen Toten ist hauptsächlich die desaströse Russlandpolitik des Westens in der Verantwortung. Der fordert eine immer größere Ausweitung der Zwangsrekrutierungen, schürt mit endlosen Waffenlieferungen, fordert wortwörtlich den Kampf bis zum letzten Ukrainer. Da frage ich mich doch, was der Krieg den Ukrainern nützen soll, wenn sie am Ende alle tot sind? Und Sie sind sich nicht zu blöde, das zu befürworten.
Der angebliche Patriarch Kirill ist nichts anderes als ein alter KGB Kollege eines gewissen Herrn Putin. Kirill bezeichnet Putin als "Wunder Gottes". Kein Wunder; beide sind Multimilliardäre geworden, indem sie sich russisches Volksvermögen illegal einverleibt haben. Beide sind abhängig voneinander. Stürzt Putin, so stürzt auch Kirill. Beide üben sich in Kriegsrhetorik und beide manipulieren die Russen mit dem Nationalismus.
Was ganz anderes:
EIER, bekomme Lachanfall.
EU erhöht Zoll auf ukrainische Eier.
Hoffe, dass bei uns nicht solche Eier im Umlauf sind ohne Herkunftslandangabe. Ich kaufe meine beim Bauern, CH Freilandhühner ohne Risiko.
Wo bleibt eigentlich der Aufschrei darüber, dass wir bei den USA Patriots bestellt haben und diese nun erst im Jahre Schnee geliefert werden, da die USA entschieden hat, diese der UA zur Verfügung zu stellen? Was sagt Amherd dazu? Wie steht Cassis dazu? Und der NR/SR?
Weshalb kaufen wir Kriegsmaterial von den USA? Hat Europa nichts entwickelt? Oder ist er`s der Eintritt zur NATO? Grosses SChweigen im Wald.
Für was brauchen wir eine Flugabwehr? Die WW-ler würden doch in vorauseilendem Gehorsam freudig vor Russland kapitulieren. Oder befürchten Sie, dass Liechtenstein uns angreift? Ne, im Ernst: Wir müssen uns - zusammen mit ganz Europa - ernsthaft um unsere Flugabwehr Sorgen machen, wenn die Ukraine fällt. Eine freie Ukraine schützt unsere Freiheit.
Blödsinn. Es geht um Lithium, Bodenschätze und Ackerland im von der US-Administration geschätzten Wert von 10-15 Trillionen (im dt.Sprachraum Billione) USD, sowie um die Ausweitung der US-Hegemonie. Fragen Sie den vormaligen EU-Außenbeauftragten Josep Borrell. Der hat das sinngemäß so gesagt. Man muß schon sehr unklug sein, wenn man das nicht wahr haben will.
Die Russen versuchen seit mehr als zwei Jahren, die ukrainische Kleinstadt Kurachowe zu erobern, wo Lithium im Wert von Hunderten Milliarden Dollar in der Lagerstätte Schewtschenko liegt. Russland kontrolliert in den besetzten Gebieten der Ukraine Energievorkommen, von mindestens 12,4 Billionen Dollar , inkl. 41 Kohlefelder ,27 Erdgasfelder, 9 Ölfelder, 6 Eisenerzlagerstätten und 2 Titanerzlagerstätten. Putins Ziel ist also klar.
Freilich. Ein lichter Moment bei Ihnen? Der Westen Obama'scher Prägung läßt aus diesem Grund die Ukrainer gegen die russischen Linien anrennen und sterben wie die Fliegen. Der eine hat's der andere will's ihm entreißen. Das Obama-westliche Projekt des Entreißens all dieser Bodenschätze aus dem Machtbereich Rußlands ist der eigentliche Kriegsgrund. Nichts anderes. Alles andere ist Quietschequatsch für die, höflich formuliert, Unklugen wie Sie, damit die fleißig zum Krieg anfeuern.
keks: Die Ukraine schützt unsere Freiheit gar nicht. So Sie Schweizer sind, wäre genau das nämlich Ihr Job. Und wenn Sie in die Ukraine gehen wollen als Söldner, sollten Sie eben dahin gehen und da mitkämpfen. Aber Sie bleiben ja daheim und erwarten aber dann, dass man in der Ukraine Ihre Freiheit schützt...(!), also ganz ohne Sie an der Front.
Sofern sie Schweizer sind, schützt sie Putin?
Der vom Wladimir Putin vorgeschlagene Friedensplan stellt derzeit das beste Ergebnis für die Ukraine dar". Diese Meinung äußerte der amerikanische Politikwissenschaftler John Mearsheimer in einem Interview mit dem YouTube-Kanal Judging Freedom. „Es wäre für Kiew und den Westen sehr vernünftig, die von Putin aufgestellten Bedingungen ganz zu akzeptieren und Verhandlungen aufzunehmen. Denn das ist der bestmögliche Deal, den die Ukraine noch bekommen kann, Später, verlieren sie alles"
Je länger der Krieg dauert desto kleiner wird die Ukraine und aerner der Westen. Russland ist stoisch, zielsicher, pragmatisch und Bärenstark. Sie reden wenig und agieren viel, das Gegenteil der Kreigsttreiber
Als Bewunderer Putins sollte sie eigentlich an der Front sein. Haben sie noch kein Aufgebot erhalten?
Das würde ihnen als Sklave Putins ja so passen, nicht wahr. Dass Putin ein Massenmörder ist, Völkerrecht brach (wenn sie überhaupt wissen, was das ist), fremdes Kulturgut raubt, Bodenschätze der Ukraine für sich in Anspruch nimmt ( er ist ja so in Armer und nur Multimilliardär), ukrainische Kinder verschleppt und sie zur Adoption frei gibt, das stört sie alles nicht. Würden sie so westliche Propaganda in Russland machen, wären sie schon lange von Putin vergiftet worden.
Tatsächlich widspiegelt diese ukrainische Haltung, direkt in die Wand zu stürzen, wie sich Flüchtlinge beispielsweise in der Schweiz verhalten. Alles wäre ihnen geschuldet.
Nein, nein, überhaupt nicht. Die müssen sich beugen & andere Regeln akzeptieren & mit der anderen Partei zu verhandeln. Aber die wollen es überhaupt nicht.
Habe noch während 2 Tagen in Zürich diese Bestätigung erhalten. Diese Leute verlangen nur. Aber wer sind diese Leute, um nur zu verlangen, noch verlangen ?
Diese Leute "verlangen" aufgrund ihrer Bestechung durch den US DEEP STATE. Selenski ist doch nur eine Marionette. Wie der demente Biden auch.
CIA-Agent Larry Johnson auf dem YouTube-Kanal Daniel Davis – Deep Dive: „Die nächste Phase, wenn sie zu den Verhandlungen zurückkehren, wird die Option einer bedingungslosen Kapitulation der Ukraine sein, und das ist eines der Dinge. In der nächsten Phase wird es um den MEGA Verlust gehen- die ukrainische Kontrolle über Odessa und Kiew. Ukraine ist total an der Wand genagelt worden.“
Putin hält es für zu früh, vor dem neuen Schuljahr geografische Karten zu kaufen. „Sie können selbst sehen, wie die Zeiten sind“, denkt er...
Putin ist der fieseste Kerl der Neuzeit. Nur gut, dass auch er ein Ablaufdatum hat.
Man könnte die Menschen abstimmen lassen auf der Krim und im Donbass. Ein Referendum unter UN-Aufsicht, das von beiden Parteien anerkannt werden muss. Leider werden die Bürger nicht gefragt.Aber um die Menschen geht es ja auch nicht. Die strategischen Ziele sind noch nicht erreicht, Also kann es keinen Frieden geben. Dass noch Tausende ihr Leben dafür lassen, ist einkalkuliert. Es geht um Macht und Profit. Die zur Schau gestellte Anteilnahme mit der Ukraine, ist Heuchelei.
Und was ist mit den Menschen (Ukrainern), welche aus diesen Gebieten vertrieben wurden? Wie sollen die abstimmen? Auf der Krim leben nur noch Russen, Ukrainer sind geflüchtet oder verschleppt worden.
Das wäre gleich, wenn DE Schaffhausen besetzt, alle Schweizer dort vertreibt und sich Deutsche niederlassen. Die würden dann über die Zugehörigkeit des Kantons abstimmen.
Vergesst euren Kindergarten: die Ukraine ist verloren....mit viel Glück nur die Hälfte des Staatsgebietes...es geht hier nicht um wer hat angefangen...wer so denkt, ist über den Verstand eines 10jährigen nicht hinausgewachsen...Deutschland hat den Verlust seiner ehemaligen Ostgebiete auch verkraftet...denen geht's heute in Polen sogar besser als Deutschland selbst!!! Man muss nur wollen...Ukraine auch ihr schafft das!!!
Manchmal haben Sie lichte Momente. Genau so geht es der Schweiz mit einer Invasion linksfrömmelnder Deutschen und Heerscharen aus aller Welt, und die kommen nicht nur nach Schaffhausen, die fluten sie ganze Schweiz, im besten Fall mit linkem Blödsinn, im schlimmsten Fall mit Messerverbrechen.
Abstimmungen unter internationaler Aufsicht mit den Wählerlisten von 2013: Ja gerne. Bloss wie kriegen Sie Russland dazu, das zu akzeptieren?
keks: Ich glaube sogar, dass Russland diese Abstimmung problemlos wiederholt. Das Resultat wäre dann immer noch so, dass diese Leute wiederum für Russland sich aussprechen werden.
"Der Westen muss Selenskyj auf den Boden der Realität zurückholen." Der Westen ist es, der Selenskyjs Realität bildet - ohne ihn wäre Selenskyj längst weg und überhaupt nie an die Macht gekommen. Der Westen ist es, welcher den Realitätsbezug verloren hat bzw. der mit voller Absicht noch viele tote Ukrainer mehr in Kauf nimmt. Hauptsache, die Ladenkasse klingelt. Die Trottel allerorten werden ja schon bezahlen. Da macht es nichts, dass die Russen nicht dazugehören.
Danke für die treffenden Aussagen. Genau so ist es, aber es will immer noch keiner wahrhaben wie die ganze Sache 2014 entstanden ist. Schon gar nicht die Nato-Erweiterung im Laufschritt. Man sehe sich die Aufregung in den USA wegen dem "Höflichkeitsbesuch" von Putin mit den Bötchen in Kuba. Die Kriegstreiber und Vasallen im Westen sollten Zwangsferien an der Front mit allem Drum und Dran verordnet bekommen. Das wäredann sicher heilbar. b.schaller
Der deutsche Kriegsminister an vorderster Front. Wie kann sich D noch eimal nach dem Zweiten Weltkrieg an einem erneutenKrieg gegen Russland beteiligen. Wie geistig verkommen muss man sein, so etwas voranzutreiben.
Soweit so gut lieber P. Gut.. Einverstanden, dass alle Beteiligten an einem Verhandlungstisch sitzen sollten.
Nur, .. wer drängt eigentlich Putin mal von seiner Maximalposition abzurücken? Dieser weicht keinen halben cm von seinen absurden und irren Forderungen zurück. Wo kommen wir den hin, wenn sich jeder ein Stück Land mit Gewalt „unter den Nagel reisst“ und danach eine Kapitulation verlangt? Was sind denn die nächsten Kriegszüge vom Kreml? Moldau etwa, oder das Baltikum?
@Fede: Sie blenden die Vorgeschichte dieses Konflikts gänzlich aus. Der Maidan-Putsch fand 2014 statt und wurde vom Westen unterstützt. Der ukrainische Parlamentspräsident, welcher letzte Woche zu Gast beim NP Nussbaumer war, äusserte sich dahingehend, dass es in der Ukraine keine russische Minderheit geben dürfe. Was denken Sie, mag das wohl konkret bedeuten für die russische Bevölkerung in der Ukraine? - Das nenn‘ ich eine irre Forderung!
Sicher eine Aussage die man so kaum stehen lassen kann, aber auch nicht verwunderlich, nach all‘ dem was in den letzten 2 Jahren passiert ist in der Ukraine.
Wer USA so dicht vor der Haustür hat, sozusagen das Messee am Hals, der muss den Hahn der Pistole in seiner Hosentasche abdrücken, bevor es zu spät ist. Der Krieg in der UA war doch wieder ein geschickt von den AMIs eingefädelter Stellvertreterkrieg. Putin liebt die Russen und wollte den Bürgerkrieg im Osten der UA nicht länger hinnehmen. Hätte Herr Johnsen 4.2022 nicht Selenski zum weitermachen bestochen, wäre alles anders verlaufen. USA GB AUS... wollen das nicht.
Putin hat keinesfalls MAXIMALPOSITIONEN, sehen Sie sich bitte mal die ewig lange Vorgeschichte dieses Konfliktes an! In 2014 gab es einen Putsch, an dem amerikanische Kräfte beteiligt waren, und der "West-hörige" Selensky wurde installiert. Es kam zu einem blutigen Bürgerkrieg, wobei ukrainische Militärs einschließlich der berüchtigten "Asow Brigaden" die ostukrainische Zivilbevölkerung beschossen haben, und Kriegsverbrechen gab es auf beiden Seiten.
Blöd nur, dass der „Bürgerkrieg“ kein Bürgerkrieg war. Sondern der russische Geheimdienst und russisches Militär. Girkin alias Strelkov: „Den Auslöser zum Krieg habe ich gedrückt“. Ein Artikel aus dem Jahr 2014 (!):
https://www.sueddeutsche.de/politik/russischer-geheimdienstler-zur-ostukraine-den-ausloeser-zum-krieg-habe-ich-gedrueckt-1.2231494
Allein schon das Zitieren der berüchtigten Alpenprawda, zeigt wie sehr Sie in der Desinformationsschleife festhängen. Selbstverständlich ist das ein Bürgerkrieg. Nicht nur, daß die Ukraine war schon ewige Zeiten ein Teil Rußlands war, sie ist sogar der Ursprung Rußlands. Schon 'mal was von den Kiewer Russ gehört?
Und das der Kiewer Rus älter ist als Russland, passt dann wieder nicht in dein Geschichtsbild, gell?
Einfach toll, was Sie da schreiben. Wenn die Kiewer Rus, auch Altrußland, der Ursprung Rußlands sind, dann müssen Sie älter sein als Rußland.
Ein Link zum bestimmt nicht rechtslastigen Wikipedia:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Kiewer_Rus
Es gibt in der Schweiz eine Wochenzeitung, in der russische Foristen unendlich ihre russsiche Kriegspropaganda erzählen können. Raten sie einmal, welche Zeitung dies sein könnte.
Was fuer eine fantasie. Alles gelesen von unsere einseitiger msm.
Selensky will nicht, dass Putin teilnimmt: Selensky geht es nicht um den Frieden, sondern ausschliesslich um das Geld vom Westen! Putin könnte den Westen davor beeinflussen. Der Bürgenstock war eine reine Propaganda für Selensky. Und viele Dummköpfe sehen es auch heute noch nicht ein und wählen links!
Und ich finde, zuerst soll der Schauspieler Wahlen abhalten um seine Identität zu klären! Politisch dürfte er gar nicht mehr relevant sein, aber die Kriegstreiber interessiert das alles nichts. SELENSKY IST KEIN PRÄSIDENT MEHR.
8 Jahre hat Kiew seine eigenen Bürger bombardiert. Die von Russland aktuell eingenommen Regionen, wollten schon vor Beginn des Krieges unabhängig sein oder sich Russland angliedern.
2,5 Millionen "Ukrainer" sind innerhalb des Krieges nach Russland geflüchtet. Eine bedeutende Anzahl die auch Selinsky zum Nachdenken bringen sollte.
Wie erwähnt, einen Frieden gibt es nur mit Russland. Dazu gehören auch die Sicherheitsaspekte in Bezug auf die NATO (USA) die jegliche Absprachen ignoriert.
Ja, Herr Gut, "Wer wirklich einen Frieden will, ...", aber es gibt eben Kreise, die wollen keinen Frieden. Im Gegenteil: Sie wollen den Krieg so lange wie möglich am Laufen halten. Wer die Geschichte des Ersten Weltkriegs kennt, der wird unschwer Parallelen zum Ukrainekrieg erkennen.
Herr Gut. Woher haben Sie die Gewissheit, dass Putin, wenn seine Forderungen erfüllt sind für immer Frieden macht in der Ukraine? Wissen Sie wie viele Verträge Putin gebrochen hat? Wieso soll man Putin vertrauen? Sein Ziel ist es die Ukraine von der Landkarte zu tilgen. Das hat er schon mehrmals klargemacht.
Zudem, finden Sie es richtig, dass ein fremder Staat den Nachbarn angreift, dort mordet und dann soll der Nachbar Territorium abgeben und seine Souveränität verlieren?
Sie kennen offensichtlich die Vorgeschichte nicht, wissen nichts vom torpedierten Türkei Friedensplan von 2.2022. Und: welche Verträge hat Putin (zuerst) gebrochen?
Und wie viele vertraege die western haben schon gebrochen? Eine typische bespiel, minsk 1 & 2 agreement. Nato wird nicht 1 mm ost erweitert nach James Backer versprochen an Gorbachev.
Aber was wäre die Alternative? Ein Sieg Kiews über Moskau? Nein, sondern ein Rückzug von Putin.
also, nach römischer Auffassung herrscht Friede wenn das Schwert wieder in der Scheide steckt. Bis dahin herrscht halt der big bang weil irgendein wahnwitziger meinte, die Stille zu durchbrechen sei besonders kreativ.
Friedenskonferenz? Wohl eher eine Propagandaveranstaltung für die Ukraine. Dass sich die Schweiz zu solch lächerlichen Aktionen überhaupt hinreissen lässt, haben wir unseren ferngesteuerten Politdarstellern im BR zu verdanken. Als Antwort darauf haben die Russen ihre Bedingungen für den Frieden lediglich erneut dargestellt. Übrigens sind das immer noch dieselben wie vor dem Krieg, bzw. auch der Grund für denselben. Das eigentliche Problem sind die Interessen der USA und deren EU-Marionetten.
Erst D. Trump wird der Marionette Selensky die Fäden durchtrennen. Bis dahin zieht die amerikanische Kriegsindustrie an den Fäden! Sollte D. Trump nicht gewählt werden, sollte man Europa verlassen!
Viel besser wäre John.F.Kennedy jr.! Er kämpft auch gegen die Plandemie und die Genspritzen! Er wäre der ideale Präsident! Besser als Trump!!
Ihre "Plandemie" und Ihre angeblichen "Genspritzen" sind kalter Kaffee, Advent. Sie kommen mir vor wie einer dieser japanischen Soldaten, die noch in den 60er Jahren auf irgendwelchen gottverlassenen Pazifikinseln den II. Weltkrieg gekämpft haben.
Sie vergleichen Äpfel mit Birnen und man merkt, Sie haben keine Ahnung. US NIH-Förderung für das Wuhan-Labor und deren Gain-of-Function-Forschung inkl. indirekter CIA-Beteiligung. Es ist zudem nachgewiesen, dass die Impfstoffe bereits zwischen 2013 und 2016 auf ihre gewünschte "Langzeitwirkung" hin getestet wurden. Die Plandemie war demnach Mittel zum Zweck. All das sind knallharte Fakten. Man weiss allerdings noch nicht genau wie sich das Zeug auswirken wird. Aber man sieht es ja bereits.......
Er soll sich besser lernfähig zeigen, diese nächste "Chance" kommt wohl schneller als er ahnt.
Dr. Fluffi schaut alte Bud Spencer/Terrence Hill Streifen? Das waren keine Verschwörungsklamotten à la Dr. Fluffis Schwurblereien. Die assen Bohnen aus der Pfanne mit Kaffée + nicht 'Am Herd'. Sagensmal, wo hat Dr. Fluffi denn 'gekämpft? Auf dem Maulenden Esel, mit Lassowäsche hinten? Pardon, Marinesprache wird im kofferstehnden Börlin kaum verstanden. Was sagte Kennedy: ich bin ein 'Börliner'. In Paris hätte sich adäqutes kaum erlaubt. Ab das weiss Branntmauer Dr. Fluffi kaum. LOL
"Angebliche Gentherapie" ? 'Mal wieder auf der Desinformationsspur unterwegs? Hat es wohl jetzt nie gegeben?
Die Weltwöcheler sind mit wenig zufrieden. Schön.
@Dr Fou Furieux: Vor dem Wochenende, der Pseudo-Arzt hat einen Anfall von Hysterie ....
Genügsamkeit ist wohl nicht das Ding eines fürstlich öffentlich-rechtlich alimentierten, Berliner Faktenfrisörs?
Als der Westen Russland über die ukrainische Bande angriff, scheiterten alle russischen Friedensinitiativen. Alle Konferenzen (Minsk/Istanbul) wurden von den Briten/EU zerstört. Dabei, wurde auch Russland belogen. Nachdem sie den Krieg verloren haben, versuchen sie, mit den "Konferenzen" NUR noch ihr Gesicht zu wahren. Es wird sicherlich keine Konferenz geben. Eine Kapitulation der Ukraine und des Westens kann überall unterzeichnet ,und per Brief an den Kreml geschickt werden.
Belgrad, denken Sie daran, Russland hat im April 2024 den Krieg gewonnen und Selensky vertrieben. Oder doch nicht?
Belgrad ist die Hauptstadt Serbiens, die von der Nato völkerrechtswidrig bombardiert wurde.
"Oder doch nicht?"
Doch nicht. Oder haben Sie die Gräuel der Serben vergessen? Stichwort Milosewitch?
Also wurde Belgrad nicht bombardiert? Oder wiegt eine Untat eine andere auf? Offensichtlich sind Sie der Ansicht daß eine Gräueltat die nächste Gräueltat rechtfertigt? Lynchjustiz ist demnach auch super? Grauenvoll, Ihre Ergüsse hier.
Was soll dieser Stuss und die Vermengung all dieser Konflikte? Am Anfang hier steht die Behauptung, der "Westen" hätte Russland über die "ukrainische Bande" angegriffen. Das ist offensichtlicher Stuss.
Das müssen Sie @ Dr. Fu Manchu und @ ein linker fragen, die mit dem Stuss angefangen haben, indem zuerst ein Forumsname verhunzt wurde, und dann auch noch auf einen Hinweis darob ein unflätiger Kommentar abgegeben wurde, übrigens ein Verstoß gegen die Netiquette-Regeln. Schönen Sonntag noch.
Wow, soviel Geschichtsklitterung habe ich selten gelesen. Wer hat wen angegriffen? Standen irgendwelche Truppen in Russland?
Blöder geht's kaum noch.
Schön, daß Sie die Wertung für Ihren Kommentar gleich mitliefern. Finde ich gut.
Unvorstellbar..dass Herr Präsident Putin..sich mit dem donezker Halbschuh an einen Tisch setzt.
Der Märchenzähler aus Russland braucht wieder ein Zeilenhonorar. Ich bin sicher ,er wird nicht in Rubel, sondern in Schweizer Franken bezahlt.
Schon zu spät Cassis und Amherd haben die Schweiz vorgeführt und lächerlich gemacht. Der Bürgenstock war die letzte Diplomatische Party in der Schweiz für Jahre.
Nächste Friedenskonferenz in Serbien oder Ungarn, bitte!!! Was spräche dagegen? Diese beiden Länder wären die optimalen Vermittler, sind sie doch Teil der EU, zugleich aber nach wie vor in guten diplomatischen Beziehungen mit Russland.
Seit wann ist Serbien Teil der EU?
Sorry, ich meinte damit nur Ungarn.. Umso besser geeignet wäre Serbien als Vermittler!
Noch besser in Odessa. Dann kann man auch die früheren Tatorte der ASOV SS begutachten. WOW
Auch dieser Artikel ist wieder völlig "für die Katz". Eine ständige Wiederholung, dass der
ukrainische Präsident zur Vernunft kommen muss und das der Westen da Druck machen muss. Nicht nur Herr Selenski leider unter Realitätsverlust, der gesamte Westen scheint daran zu leiden. Vielleicht sollte man endlich mit der sinnlosen Schreiberei aufhören und zur Tat schreiten. Es bleibt nicht mehr viel Zeit! Schaut ins Interview zwischen Herrn Göppel und den serbischen Präsidenten. Uns läuft die Zeit weg!
Die EU ist ja soeben mit dem 14. Sanktionspaket zur Tat geschritten.
Wie viele lächerliche Sanktionspakete will die deutsche Fanatikerin und USA Sklavin VdL noch initiieren. Daran merkt man das sie Wahnsinnig sind und nicht wissen was sie tun. Ihre schönen Pläne sind in Moskau und der Restwelt die Vernünftig sind, zerschellt
Serbien hat nur einen Präsidenten - und der 'Herr' heisst Köppel!
@ultoke. Richtig. Diese Situation ließ mich sofort über einen Buch von Edward Bernays nachdenken, schnelle Übersetzung auf Deutsch "Wie man die Meinung in einer Demokratie manipuliert", 1928. Der Originaltext ist auf Englisch.
Der eurasische Kontinent ist eventuell zu klein für Putin und Selensky. Für Frieden muss einer von Beiden weg. Vermutlich wird es später Selensky sein
Falls er nach Israel gehen sollte und Verantwortung bekäme, wird man von Bibi noch schwärmen.
Dieser Bericht ist nur Ablenkung von der Realität, der Berufskomiker hat nichts zu sagen nur die Weltmacht bestimmt über die Ukraine......
Wenn er nichts zu sagen hat, kann er ja mal Wahlen avisieren.
Putin kann gar nicht verhandeln. Verhandeln impliziert ein Geben und Nehmen. Indem er die völkerrechtswidrig annektierten Gebiete der Krim und in der Ostukraine zu russischem Staatsgebiet erklärt hat, hat er sich jede Verhandlungsmöglichkeit verbaut.
Das mit der völkerrechtswidrig annektierten Gebiete der Krim und der Ostukraine stimmt nur im Nato Narrativ. Sowohl als auch haben sich nach Völkerrech mit Wahlen eigenständig gemacht und sich an Russland zugewiesen. Dieses vorgehen war allenfals Ukrainerechtswiedrig. Aber nicht Völkerrechts- oder Menschenrechtswiedrig. Darum ist es auch nicht möglich, dass die UNO der Nato ein i.o. geben kann.
Diese "Wahlen" hatten mit "Völkerrech" herzlich wenig zu tun, nüt.
Der Kreml-Chef festigt seinen repressiven Unrechtsstaat und forciert mit patriotischer Erziehung der Jugend seine Ideologie eines imperialen Russlands. Sie scheinen auch ein Kind seiner Erziehung zu sein.
Schon mal was vom Kosovo gehört, Dr. Fu?
Meines Wissens liegt der Kosovo weder in der Ukraine noch in Russland, luke.
Wirklich? Ihr Wissen ist ja phänomenal.
Der einzige Putinversteher - Respekt DFM 🙈🤣🤣
Dass Putin diesen Schritt je unternommen hat, haben wir ja den westlichen Akteuren unter US-Regie zu verdanken. Den Schauspieler hat man damals schon absichtlich, inkl. dem dazugehörenden Plan gesetzt und den alten Präsidenten über das aufgestachelte Volk gestürzt. Um das zu verstehen, müssen Sie Ihren zeitlichen Radius massiv erweitern, die planen sowas über Jahre hinweg, wie es bei den Zionisten so üblich ist. Auf der Int. Politbühne (der globalen Show) ist nichts ein Zufall.
Zuerst hiess es, dass Putin nicht zur sogenannten "Friedensverhandlungen" eingeladen wurde, weil er sowieso nicht gekommen wäre.
Inzwischen sickerte durch, dass Selensky tatsächlich (!) nicht gekommen wäre, wäre Putin gekommen.
Nun die noch logischere Erklärung vom "Doktor": Putin kann gar nicht verhandeln, und er hat sich jede Verhandlungsmöglichkeit verbaut.
Pech, Putin, und einfach sau-blöd. 😀
Dr. Fluffi hat noch keinen QR Code für Moskau? Husch aber, sonst verpasst er noch Putins Verhandlungswille und Dr. Fluffi geht hier wieder mit dem Gelben Büchi Einzahlungen erledigen. LOL
Fu Manchu, ich verkneif mir den Dr. halten Sie sich mit Ihren unqualifizierten Kommentaren zurück.
Im Gegensatz zum Unzufriedenen hat der Doktor offenbar Kenntnisse über Geschichte und Politik und stammelt nicht die immergleichen Fragmente russischer Propaganda vor sich her (Schauspieler, USA steuert Krieg, Nato- Osterweiterung, gedemütigter Putin...). Gähn.
Gleich und gleich gesellt sich gern. Gilt wohl auch für die Familie der Faktenfrisöre.
Du hast nie etwas Inhaltliches zu sagen, dafür offenbar viel Zeit für kindliche Beleidigungen.
Das schreiben gerade Sie, jetzt ehrlich? Schauen Sie da 'mal lieber auf Ihren Forumsnamen.
Dr. Fu Manchu, eine Romanfigur des britischen Autors Sax Rohmer, in der 60ern mehrmals auch verfilmt, war ein größenwahnsinniger Schurke, ein Bösewicht, der versucht, die Weltherrschaft zu übernehmen, ich glaube, dieser Forentroll verfolgt die gleichen Ziele. Wie ich annehme, betrachtet er Wladimir Putin als einzigen Konkurrenten, der seine Pläne noch zunichte machen könnte. Daher können wir für Putin dankbar sein 🤭😸
Russland "muss"? Keine Sorge, Russland wird die nächste Friedenskonferenz in Kiew organisieren ohne die Störgeräusche und Interferenz aus dem Westen.
Na prächtig, dafür hat sich ja dieser sinnlose russische Angriffskrieg dann gelohnt.
Dr. Fu, Sie haben noch das wunderbare Adjektiv 'völkerrechtswidrig' vergessen!
Wieso, wollten Sie wieder mit dem Kosovo kommen?
Tatsächlich: Die Bombardierung Belgrads war auch 'völkerrechtswidrig'!
Beten Sie, dass die Russen intelligent genug sind und nicht auf dieses US-inszenierte Spiel hereinfallen. Und dass Europa endlich merkt, welche Politdarsteller und Kriegstreiber sofort entfernt werden müssen.
Ich glaube, Europa hat schon lange gemerkt, dass Putin entfernt werden muss.
Da, was zum lernen: https://www.youtube.com/watch?v=JS-3QssVPeg
Wie bitte "sinnlose russische Angriffskrieg"?!
Viele Russen auf Krim freuen sich womöglich darüber, dass Territorium welches 1783 von der deutschen Zarin von Russland aus preussischen Stettin, Katharina II, auch Katarina der Grosse genannt, von den "Türken" befreite und als für "ewig russisch" erklärte, wieder von Russen aus Russland geführt wird und auf jeden Fall nicht von Komiker aus Kiew.
😃 Wie Präsident Putin in der gelungenen Fotomontage misstrauisch-verwundert zum Ukrainer rüberguckt, als sähe er ihn zum ersten Mal „?? Und, Entschuldigung, wer sind S i e jetzt?!“
(Ich freu‘ mich immer über solch originelle Fotomontagen der WW. Kompliment an die Kreativ-Abteilung!)
Da Herr Selenskyj bzw. Herr Biden bzw. der „Werte-Westen“ partout gegen einen Frieden ist, kann man sich diesbzgl. jegliche erneute Verschwendung von Steuergeldern sparen.
Der eigentliche Verlust der Bodenhaftung obliegt dem Westen. Wer sich dafür hergibt, Friedenskonferenzen ohne einen der jeweils Beteiligten abzuhalten, sollte den Titel des Treffens in Kaffeeklatsch mit Geldvernichtung umdeklarieren, denn nichts anderes ist das. Sich auf Bürgerkosten wichtig tun.
Die Ukraine soll eine Volksdelegation unter UN Aufsicht auswählen.
Das muss dem Rechtsstaat gegenüber getan werden weil Selensky und Entourage
keine Legitimität besitzen.
Diese können den Friedensvertrag istanbul2+ in Moskau unterzeichnen.
Virologe und Epidemiologe Gut hat Recht, wo er Recht hat: Es ist höchste Zeit, dass sich Little Putin und Hero Selenskyj zusammenhocken, um den Friedensvertrag auf Basis des PTT Peace Proposal (PTT PP) zu unterzeichnen. Danach kann Little Putin direkt nach Den Haag weiterreisen.
Könnte es sein, dass Sie eine PtT brauchen?😊
Post traumatische Therapie
@siddhartha: Es gibt sehr wirksame Drogen dafür. Sehr oft für den Freizeitgebrauch missbraucht .... Vielleicht versammeln sich diese Figuren für austoben. Wer weiß genau was passiert im Hintergrund .... ?
In Anbetracht des unendlichen Leidens, das den russische und ukrainischen Soldaten durch den Angriffskrieg Putins angetan wurde, würde ich die Worte posttrauatische Therapie nie in den Mund nehmen. (Auch wenn sie damit "lustig" sein wollen)
putin the terrible, Sie sind einfach der Beste! Und trotzdem: Ich mag Ihren 'Little Putin' lieber als den 'putin the terrible'! siddhartha vermutet, dass Sie unter einem Trauma leiden - das würde mir sehr leid tun. In diesem Falle: Gute Besserung!
Unsere beiden Traumtänzer sind schon bereit, im Notfall..., wenn also einfach Niemand diese Super- Gipel-Friedenskonferenz will, ja dann, aber sicher machen wir das nochmals.
So katastrophal ist das Ergebnis, dass sich alle darum reissen...da haben wir dem Frieden aber einen Bärendienst erwiesen!
Ich wuensche mir einen Friedenstsunami der Voelker!
Und das nicht hinter den Kulissen!
Ein Tsunami bringt Tod und Zerstörung. Versuchen Sie's nochmals.
Dr. Fluffi letzte dräunende Kurve. Pruuscht.
Ein Friedenstsunami ist genauso wenig zerstörerisch wie eine Lach- oder eine Eisbombe!
🙏🕊🙏
Versuchen SIE es nochmal! 😊
Der Bürgenstock heisst seit der Friedenskonferenz Selenskyjstock, Cassisstock,
Oder etwa: Krückstock der Bürgen? 💥
Und: der Stock ( Knüppel, Knebel), den man den Bürgern zwischen die Beine wirft? Schraubstock?💥
„Ein Bürge ist eine natürliche oder juristische Person, die sich gegenüber einem Gläubiger verpflichtet, für die Erfüllung der Verbindlichkeiten eines Dritten (Hauptschuldner) einzustehen, falls dieser seinen Verpflichtungen nicht nachkommt.“
....und damit das Luxus-Leben der Regierenden besser Herrscher finanziert....
Herr Gut, um Ihre und unsere! Wünsche zu erfüllen, bräuchten wir sieben andere BR: solche mit Rückgrat, welche die CH und Bürger schützen und verteidigen. Wir sind keine Sklaven der USA und EU, geschweige des Bandera-Fans Selenskyj! Wir brauchen dringend sieben BR, welche die BV, auf welche sie den Eid abgelegt haben, RESPEKTIEREN und nicht mit Füssen treten.Nur mit solchen BR würde die CH wieder zu dem,was sie sich erarbeitet hat und war. Die sind i/Parlament nicht mal mit der Lupe zu finden🥴!
Herr Gut, Sie haben es auf den Punkt gebracht. Statt, dass die BR allein ihres fehlenden Rückgrats wegen sich wie Sklaven der USA/EU benommen und die Neutralität sowie den von uns Steuerzahlern berappten Anlass dem Nazifreund Selenskyj geopfert haben, haben sie uns nicht nur echte Freunde genommen,sondern alles,was die Schweiz 200 Jahre lang ausgemacht hat: Neutralität, Vertrauen, Image, Frieden. Gebracht haben sie uns: Gesichtsverlust, falsche 'Freunde',die nur Geld wollen, Verlogenheit, Krieg!
Wo geht es um die Ukraine? Es geht ausschließlich um die Zerstörung von Deutschland und Europa. Dafür müssen die Ukrainer sterben. Dafür hat Deutschland die US Atombomben in Büchel, die deutsche Luftwaffe dazu und die US Befehlsgewalt.
Um die Bodenschätze und die Schwarzerde, etc. UA ist pleite und wird im grossen Stil Staatseigentum verhökern. 3-mal dürfen Sie raten, wer da einkauft. Aber bis dahin machen sie noch ein bisschen Lend‘n‘Lease. Nur EU bzw. D sind so blöd und verschenken alles!
Kein Atomstaat gibt einem Drittstaat die Legation über ihre Kernwaffen. Vergiss das mal ganz schnell wieder.
Amherd, Cassis und Jan sind eine völlige Fehlbesetzung. Sie gehören vor Gericht gestellt und aus dem Dienst, ohne Abgangsentschädigung und Rente, entlassen. Sie sind reine Selbstdarsteller uund keine Volksvertreter. Sie ruinieren den Ruf der Schweiz und verpulvern wertvolles Steuersubstrat.
Was hier zum Besten gegeben wird, ist reiner Biertisch, dh. unterhalb eines vernünftigen Biertisches, hat mit Kritik, die das ernste Problem wirklich löst, es ist ernster als hier meist dargestellt, nichts zu tun, schadet auch dem Ansehen der Zeitung, so weit sie kritisches Potential abrufen will, auch schon abgerufen hat. Vor allem; die hier genannten und abqualifizierten Personen sind Bestandteil eines Apparates, der auch bei ihrem sofortigen Rücktritt genau diese Politik weiterführen würde.
@Pantom. So kann man leicht verstehen, warum diese Leute mit einem so schlechten Schauspieler auskommen. Man sagt auf meine Haupt-Sprache "qui se ressemble s'assemble".
Auf Deutsch darf ich "Gleich und Gleich gesellt sich gern" ?!
Donbass-Provinzen an Russland und keine Nato-Mitgliedschaft und man hat Frieden?
Und das soll einer Glauben? Sowas wäre ein Totalverlust für Russland.
Klar, Russland hat diese Provinzen, ein bisschen zerstörtes Land gewonnen. Aber sonst hätte sich null und nichts geändert. Die Ukraine war ja gar nicht in der Nato. Selensky immer noch an der Macht. Ukraine nicht entnazifiziert. Und dafür hat er zehntausende junger Russen in den Tod geschickt?
Falsch! Es gibt keine Donbass (ein s) Provinzen. Danach sind sie Donezk, Luhansk, Herson, Zaporozje und Krim. Falls der Krieg noch weiter dauern soll, wird 1/2 Ukraine unter Russen und Mutter Russland sich befinden. West der Ukraine kann in die EU dann gehen, aber ohne Armee und sicher kein NATO. Ob die EU die Helfe der Ukraine ,ohne Bodenschätze, möchte, dafür auch für immer zu bezahlen UND ohne Profit bleiben , ist total ausgeschlossen. Punkt!
Also Sie (oder Putin) darf bestimmen ob die Ukraine in die NATO oder EU darf. Wir würden Sie so etwas für die Schweiz goutieren? Deutschland bestimmt darüber ob wir der NATO oder EU beitreten dürfen.
Sie haben scho ein verdrehtes Demokratie Verständnis.
Der Märchenerzähler verbreitet wieder russsiche Propaganda.
Strategisches Denken ist Ihnen vollkommen fremd, was manche Ihrer Einlassungen erklärt.
"Strategisches Denken ist Ihnen vollkommen fremd, was manche Ihrer Einlassungen erklärt."
Was wollen sie mir damit sagen?
Aus russischer Sicht sind diese "Gebiete" nicht "annektiert", sondern dort haben, wie auf der Krim vom Westen ignorierte Volksabstimmungen stattgefunden und die jeweiligen Anführer haben Russland um Beistand gebeten. Danach handelt es sich um Sezessionen, nicht "Annektionen". Aus russischer Sicht handelt es sich auch nicht um einen Angriffs- sondern um einen Verteidigungskrieg. Freie Journalisten sollten weder die westliche noch die russische Wortwahl unkritisch übernehmen.
Haben sie nicht Mühe mit Volksabstimmungen, welche Ja-Anteile von bis zu 123% ergeben?
Also bei mir macht sich da schon der eine oder andere Gedanke breit, es könnte ein bisschen nicht ganz mit Rechten Dingen zugegangen sein.
Und sie glauben bei uns geht alles zu 100% mit rechten Dingen zu? Da wird ja oft schon im Abstimmungsbüchlein getrickst, übertrieben und verschwiegen. Ich lese darin nur noch die Gesetzestexte. Dann ist man gefeit vor Enttäuschung wenn dann nicht „pefferscharf“ ungesetzt wird. „An ihren Taten sollt ihr sie erkennen.„ steht im Buch der Bücher…
Wenn ich mich in die Lage von Ostukrainern versetze und vor der Perspektive stünde, zur Westukraine zu gehen, mit der Aussicht nicht mehr deutsch sprechen zu dürfen sondern sagen wir holländisch und mit der Perspektive lebenslang von einer us-gesteuerten Regierung terrorisiert zu werden oder zum vergleichsweise freien Russland zu gehören, entschiede ich mich für Russland.
@tusnelda: Wäre ich in der Lage der ostukrainer, dann würde ich mir in Gedanken rufen, dass zwischen 1997 (RU-UKR Freundschaftsabkommen) und etwa 2010, 2011 keinerlei Probleme bestanden zwischen der Regieurng der UKR und der russissprachigen Bevölkerung.
Und dann würde ich mir in Erinnerung rufen, dass Russland die Krim annektiert hat. IN einer Abstimmung mit 90% bis 123% Ja-Stimmenanteil.
Und dann würde ich mich fragen, wer echt da wirklich der Agressor ist....
In Geschichte sind Sie einfach unschlagbar. Woher hab' ich nur, dass es 2004 in der Ukraine eine 'Orange Revolution' gab? Und dass die USA von dieser Revolution an bis zur nächsten - dem Maidan-Putsch 2014 - über 5 Milliarden US$ in der Ukraine investiert hat? Haben Sie den Namen Victoria Nuland schon mal gehört?
Ist das irgendwie verboten, dass die USA in der Ukriane investieren?
Und phow 5 Mia in ca. 10 Jahren bei einem BIP von 160 Mia pro Jahr.... Wahnsinnig viel.
Bullshit: viele Ukrainer sprechen immer noch russisch. Übrigens auch Selenski hat ukrainisch erst während seiner Präsidentschaft erlernt. Es wurde Nie jemanden die russische Sprache verboten. Das ist Kreml-Fake. Meine Frau kommt aus der Ukraine und weiss ganz sicher besser Bescheid als Tusnelda.
Bei Aemter ist nur noch die ukrainische Sprache erlaubt! Doch viel schlimmer: Am 02.07.21 hat Selenskyj folgendes Gesetz in Kraft gesetzt: 'Die Russen sind kein autochthones Volk im Sinne des Gesetzes und werden daher nicht in den vollen Genuss aller Menschenrechte!! und Grundfreiheiten! kommen, die im Völkerrecht festgelegt und in der Verfassung und den Gesetzen der Ukraine verankert sind!'
"Die Schweiz sollte zurück zu harter diplomatischer Arbeit". Ja, Herr Gut, das ist ein weiser Vorschlag. Aber leider sitzen die falschen Leute an den Schaltstellen, die scheinbar ein so dickes Brett vor dem Kopf haben, dass da jede Hoffnung einer Umkehr zu gesundem Menschenverstand und Souveränität reines Wunschdenken ist!
Solange wir keine Möglichkeit haben, Leute wie Amherd und Cassis sofort abzusetzen, wird sich da leider gar nichts ändern.
Komisch, das selbe Problem haben wir in unserer 'repräsentativen Demokratie' auch: Wir werden weder Habeck, noch Baerbock los - und alle anderen Nullen auch nicht!
@singin: Ihre Hellsichtigkeit ehrt Sie. Ich schäme mich immer mehr unserer Behörden. Diese Leute machen alles falsch.
Dann müssten zuerst Cassis und Amherd ausgewechselt werden.Ansonsten bleibt die Schweiz unglaubwürdig!
In Europa wird ohnehin keine Konferenz dazu stattfinden, denn ganz Europa ist US-hörig. Ganz Europa? NEIN, ein kleiner Staat in Italien ist noch neutral, aber ob der Vatikan sich dafür hergibt ist eine andere Sache.
Ungarn ginge. Besser wäre China.
Die beiden Politiker sollten zusammentreffen hinter den Kulissen ohne Propaganda wie auf dem Selenskyjstock in der Schweiz
Nordkora oder China.Das wäre optimal.Friedensgespräche zu den Bedingungen von Putin.Sein Vorschlag ist absolut richtig und fair.Wenn das Europa das nicht einsieht, ist das Endergebniss:Europa verarmt dank der USA und der Nato.
Soviel ich gelesen habe soll Saudi Arabien im Gespräch sein
Die nächste Konferenz muss in Koreas Hauptstadt Pjöngjang stattfinden.
Korea ist im Gegensatz zur Schweiz wenigstens noch neutral, blockfrei und demokratisch.
Pjöngjang? Hab ich das was übersehen? Putin ist oder war doch grad bei Kim und hat mit ihm einen Pakt geschlossen? Ich bin auch für Verhandlungen mit Putin - aber doch nicht in Nord-Korea. Oder war der Beitrag ironisch gemeint?
Es ist ja durchaus verständlich, wenn jemand Mühe hat mit der Politik, die bei uns gemacht wird.
Aber solchen Unsinn wie "Nordkorea sei demokratisch" zu erzählen, das muss dann echt nicht sein.
Aber Herr Fu, legen Sie meine Kommentare doch nicht auf die Goldwaage.
Ich überstürze Sie doch auch, wo ich kann.
Sie sind auf dem Holzweg, Maggie.
Macht nix. Dann sind wir immerhin schon zu dritt !
Marge
Dr. Fluffi zählt im Türinger Wald die Postfinance Holzböcke und rubbelt deren CO2 Marker ab. Holzbock Heil. Huch?
"Ei Ronni" (der Ossi) vergessen ?
Echt jetzt? Nordkorea ist demokratisch?
Bei Ihnen scheinen alle Lichter ausgegangen zu sein.
Manche schalten gleich.
Manche schalten nie.
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Wären die Russen wie die Amerikaner, hätten sie längst Kiew bombardiert, wie die Amis im Irak, genau so völkerrechtswidrig. Wurde George W. Bush dafür eingeklagt? Keine Spur, im Gegensatz zu Putin. Was für eine Schande der EU als Pudel der USA. Mit dem Bürgerkrieg im Donbass, klar auch mit Eingriffen des Kremls, hat Selenskyj seinen Anspruch auf den Donbass verwirkt. Das ist die Realität: Wer hämmert die in den Schädel Selenskyj's? Dann ist Schluss mit dem Morden von Ukrainern und Russen.
Meine andere Sicht Herr Gut ! Wäre es nicht an der Zeit, dass der Westen Putin den Terroristen auf den Boden der Realität zurückholt?
Das Versager Duo Amherd/Cassis trösten sich nach dem Bürgenstock Debakel mit der Aussicht auf die nächste Konferenz zum Thema Ukraine. Irreale Erwartung, wer wird sie bei der nächsten Ukraine Konferenz dabei haben wollen ? Niemand. Nutzlos, lästig. Wird Russland eine Ukraine Konferenz überhaupt haben wollen ? Oder schafft Russland in der nächsten Zeit Fakten ? Oder beendet Trump den US Waffengang ohne Konferenz ? Was macht dann die EU, die Kriegstreiber der EU ?