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Hoffen und warnen: Finanzministerin Keller-Sutter.
Bild: LAURENT GILLIERON / KEYSTONE

Bern Bundeshaus

Generalmobilmachung im Bundesrat

Gleich vier Bundesräte schlagen Alarm wegen der linken Initiative für eine 13. AHV-Rente. Die Abstimmung ist so bedeutend wie die Masseneinwanderungsinitiative.

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31.01.2024
Man kann von Glück reden, dass die Abstimmung über eine 13. AHV-Rente erst in etwas mehr als einem Monat stattfindet. Denn die Umfragen nähren die schlimmsten Befürchtungen der bürgerlichen Parteien: Über 61 Prozent würden momentan diese ...
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159 Kommentare zu “Generalmobilmachung im Bundesrat”

  • tim_heart777 sagt:

    Erstaunlich: heute erreichte mich ein an mich persönlich adressiertes Warnschreiben von drei alt-Bundesräten. Die Gegner machen also endlich mobil. (Ich war anfangs auch dafür, bin ja auch ein armer Rentner, der auf Nebeneinkünfte angewiesen ist, aber die fehlende Lösung für die Finanzierung ohne echte Schmerzen lässt mich nun mit Nein stimmen. Pflästerlipolitik haben wir ja schon zur Genüge.)

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  • swindians sagt:

    Ich hoffe, dass bei Annahme der Initiative, diese ebenso pfefferscharf umgesetzt wird wie die Masseneinwanderungsinitiative. (Ironie off)

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  • fmj sagt:

    Verschaukelt man das Volk am Band (MEI!), brauchen sich die selbsherrlichen Mitglieder unserer Regierung nicht zu wundern, wenn sich dieses von ihnen abwendet und die 7 «Polit-Platzhalter» in den Wind reden lassen.
    Arrogantes Verhalten wird ensprechend quittiert!

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  • miggeli1 sagt:

    ICH WIEDERHOLE DASS ALLEIN DAS ASYLWESEN BIS ZUM TOD DES LETZTEN ASYLANTEN UNS 400 MILLIARDEN KOSTEN WIRD. DA DIES EINE 6 KLÄSSLER RECHNUNG IST WEISS ES AUCH KS. DIE FORMEL: Kosten pro Asylant X Zahl der Asylanten X Bleibezeit.Leider sterben sie nie aus sie gebären pro Jahr 2500 Nachkommen.Also pro 13. AHV Rente, auch Asylanten würden sie erhalten.

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  • Mona sagt:

    Eine 13. AHV-Rente ohne darzulegen, wie diese Zusatzausgaben finanziert werden sollen, ist eine Mogelpackung. Es gibt nur drei Finanzierungs-Möglichkeiten: Höhere AHV-Beiträge, Mehrwertsteuererhöhung oder höheres Rentenalter. Höhere AHV-Beiträge bestrafen die Erwerbstätigen, eine Mehrwertsteuererhöhung bestraft alle Bürger, ein höheres Rentenalter bestraft wieder die Erwerbstätigen. So oder so, jemand zahlt dafür!

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  • m.v. sagt:

    solange jeder daher gelaufene alte asylant sofort ahv bekommt ohne je einen fünfer einbezahlt zu haben, muss man sich schon überlegen ja zu stimmen

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  • Gandhi sagt:

    Ich hasse je länger wie mehr diese verlogene schweizer Regierung. Seit Corona habt ihr wenig glauben mehr.
    Das Volk hat genug und deswegen wird die Quittung kommen. Wenn nicht jetzt, dann sicher später.

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  • Jürg Walter Meyer sagt:

    Peinlich, sehr peinlich wie die Weltwoche Frau Keller-Sutter lobt und preist, sie äusserst ansprechend abbildet. Es ist noch nicht so lange her, da hat die Weltwoche die gleiche Frau Keller-Sutter als unfähig abqualifiziert: Es ging da um die Übernahme der CS durch die UBS. Doch da hatte Frau Keller-Sutter richtig entschieden: Die CS hatte jegliche Glaubwürdigkeit verloren. Doch hier bei der AHV verhindert der Freisinnige Blick das Erkennen der grossen Not vieler AHV-Rentnerinnen und auch Rentne

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  • Es gibt eine emotionale Komponente (Bananenmueller oder die grobe Verschwendung von Steuergeldern in Sachen Migration und Auslandszahlungen), eine Gerechtigkeitskomponente (die AHV Erhoehungen neutralisierten nicht mal die KKPraemienerhoehungen) sowie ein Zukunftskomponente (alle Staaten verschulden sich in solchem Masse, dass im Jahre 2050 das ganze System sowieso an die Wand gefahren wird). Switzerland first, 13 AHV Ja und die Politiker sollen gefaelligst sorgsam mit dem Geld umgehen!

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    • toyrider sagt:

      Bitte die 3 Milliarden für die US Ukraine nicht verscherbeln! In so ein korruptes Land Geld vom Steuerzahler, no Go! Für Ausland Finanzierung da hat man Geld genug. Da wird nie gejammert! Komisches Parlament. Verräter?

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  • cipraxus sagt:

    Die müssen sich doch nicht wundern über ein "Ja". Wer bedenkenlos Milliarden ans Ausland ausschüttet, um sich anzubiedern oder sich wichtig zu machen dabei zulässt, dass ein Teil der Rentner in die Altersarmut rutscht, bekommt irgendwann die Quittung.

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  • Eliza Chr. sagt:

    Uebrigens: Darüber hört man kein Wort: Die AHV PROFITIERT von allen jenen, die vor 65 oder bald danach sterben. Das sind leider nicht wenige. Besonders in letzter Zeit, dank der verabreichten Brühe, trifft es immer mehrJüngere! DER STAAT☝🏻 sackt das während 45 Jahren einbezahlte Geld ein. WIESO wird das NIE erwähnt? Klar, man hofft, dass dies vergessen geht! NEIN!

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  • Logisch04 sagt:

    Der Bundesrat droht also an erster Stelle mit Steuererhöhungen bei Annahme der 13. AHV-Rente. Da die ausnahmslos links regierten Schweizer Städte weiterhin hemmlungslos Geld verschleudern für Verkehrsberuhigungen, Ausbau des Beamtentums, Bau von mehr Schulhäusern und Infrastruktur (nötig dank ungebremster, unkontollierter Zuwanderung), werden die Steuern über kurz oder lang so oder so erhöht werden müssen - 13. AHV-Rente hin oder her.

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  • Rudi Mentär sagt:

    Wie wäre es mit einer Schuldenbremse

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  • Osi sagt:

    Sollte diese Initiative angenommen und gleich konsequent umgesetzt werden wie die MEI, dann werde ich Jahrgang 1964 nie eine 13. Rente erhalten.

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  • geb.dnalor sagt:

    Jetzt wird’s nur noch blöder. Ich werde Ja stimmen. Außer Tailor Swift hätte was dagegen !

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  • singin sagt:

    Ich habe noch nie etwas anderes gehört, als dass es der AHV schlecht gehe. Immer schon die gleichen Unkenrufe, dass die AHV bald nicht mehr bezahlen könne, weil das Geld für die vielen Alten fehle. Schon vor 30 Jahren immer die selbe Leier - diese Platte könnte unsere Regierung endlich entsorgen, sie hat nämlich einen Sprung!

    JA zur 13. AHV - wir Alten haben während unserer Arbeitstätigkeit eingezahlt. Wir haben deshalb ein Recht auf eine anständige Rente.

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  • Vera natura sagt:

    Das Exempel haben wir von unseren von Internationalisten gelenkten Politiker . Wenn die Titanic schon sinkt , dann nimmt man was man kann und schaut auch nur noch für sich . Rette sich wer kann sagt man im Volk . Traurig ist es auf jeden Fall.

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  • Limette sagt:

    Was haben die im BH in der Schublade nach der Abstimmung bei einem "ja"- wie bei einem "nein"? Ich traue keiner Seite. Die Ablehner- wie Befürworter rücken (jetzt noch) nicht mit der Wahrheit heraus. Warum konkret ist die SVP gegen eine 13. AHV Rente? Nur weil die Delegierten mehrheitlich für ein "nein" sind, aber warum sind sie es? Begründung? Mit jedem Artikel den ich lese, werde ich immer misstrauischer und weiss momentan nicht mehr, ob ich dafür-oder dagegen sein so

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    • Logisch04 sagt:

      Diese Abstimmung ist doch vor allem auch politisch orientiert. Die Linken und der Gewerkschaftsbund können bei einer Annahme einen Erfolg verbuchen. Die SVP möchte das natürlich verhindern.

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  • Moritz der es mit Humor nimmt sagt:

    Diese Salami Taktik führt schön zum bedienungslosem Grundeinkommen. Weiter so! 🙂

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  • WMLM sagt:

    Ich (treuer SVP-Wähler) werde jedenfalls JA stimmen. Ganz klar.

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  • Til sagt:

    Schon wieder Märchen!!!!
    Die AHV ist stabil Sie erzielt in den kommenden Jahren rund 3 Milliarden Franken Überschuss jährlich. Im Gegensatz zu den dauernden düsteren Prognosen wird das Vermögen der AHV bis zum Ende des laufenden Jahrzehnts auf 67 Milliarden Franken ansteigen. Das sind etwa 20 Milliarden Franken mehr als heute.

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    • Patrouilleur Suisse sagt:

      Sie erzählen das alte Paul Rechsteiner-Märchen!: Bei der Schaffung der AHV kamen 7 Erwerbstätige auf einen Rentner. Heute sind es 2.3 Erwerbstätige auf einen Rentner. Und wir werden bei gleichem Rentenalter immer älter. Ihre Rechnung ist nicht einmal warme Luft!

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  • Chrüütlibuur sagt:

    Meine Rentner sind mir ein Lohn % Wert. Auch ein mögliches MwSt %. Das ist aus meiner Sicht keine Dummheit. Vermischen Sie nicht die OECD-Idiotie, die Schrittweise bis zu 24% angehoben werden muss, mit der AHV. Die Rentner verwenden das Geld zum grössten Teil im heimischen Markt und das kommt uns allen zugute. Zudem haben Sie, Herr Köppel, das OECD-Abkommen, von Ihnen heute hier als Dummheit bezeichnet, selbst in der WW befürwortet. Ich war dagegen. Könnte aber auch die %e bei der WW einsparen.

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    • Limette sagt:

      Eingespart werden kann auch bei den Renten der alt BR (229'000.-). Die sollen auch die gleichen Renten wie die "normalen" AHV Rentner erhalten (max. 2'450.-, Ehepaare 3'675.-). Die hatten während ihrer Amtszeit genug Einkommen (Lohn vom Volk) von jetzt 472'000.- dazu noch 30'000.- Spesenpauschale, um fürs Alter vorzusorgen.

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  • chrome sagt:

    na dann, liebe Bürgeliche, zeigt dqass Ihr auch bereit seid, etwas fürs Volk zu tun, was dann auch WIRKLICH hilft, und der AHV nicht weh tut: Befreit die AHV endlich von der Steuer !!!

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  • gaero007 sagt:

    2.4 Mia Kampfflieger - aus dem Topf. 6 Mia für Selenski-aus dem Topf. 4 Mia für Migration-aus dem Topf. 850k für GenderWC’ in USA und UK aus dem Topf. Aber für die 13. AHV sucht der Staat die Finanzierung und jammert gleich mit 4 BR - heisst er behält sein Prioritäten und sein Budget bei; die AHV muss ihr Budget erhöhen- NEIN eben nicht! Der Staat muss seine Prioritäten für seine Bürger neu ausrichten.

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  • der nachdenkliche sagt:

    Es geht nicht darum, den Staat zu schröpfen, sondern bisher unnütze Ausgaben, bzw. einen Teil davon für einen sinnvollen Zweck zu verwenden: Die 13. AHV-Rente. Finanzierung: Ukr. zurück 1,5 Mia./Jahr, Mehreinnahmen durch OECD-Min-Steuer ca. 2 Mia./Jahr, Einbehaltung Kohäsions-Mia. 1 Mia./Jahr, kons. Ausschaffung abgelehnter Asylanten ca. 2 Mia./Jahr, Einbehaltung Geschenk an Ukr. 6 Mia. einmalig. Und schon wäre das Geld zusammen, weitere Einsparungsmöglichkeiten z. B. Entwicklungshilfe exkl.

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    • 1291 sagt:

      Die OECD-Steuer wird keine Mehreinnahmen generieren. Vielleicht in Zukunft, wenn die Ausgaben steigen und die Kantone und der Bund die Steuern erhöhen müssen. Übrigens: Die USA werden diese Steuer nicht einführen, ebenfalls alle Länder Asiens und Afrikas nicht, und auch viele unserer Nachbarn kümmert's nicht.

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  • der nachdenkliche sagt:

    Einfach ganz ruhig bleiben und ja zur 13. AHV-Rente stimmen. Die Finanzierung: Geben wir Selenksy die Ukrainer per Flixbus zurück: 1,5 Mia. CHF/Jahr, Kons. Ausschaffung abgelehnter Asylanten ca. 2,5 Mia. CHF/Jahr, Einbehaltung der Kohäsions-Mia 1 Mia. CHF/Jahr, Mehreinnahmen aus OECD-Min.Steuer ca. 2 Mia./Jahr, Einbehalt des Ukr-Geschenks 6 Mia. einmalig. Und schon hätten man die 13. AHV locker finanziert. Ohne zusätzliche Lohn- bzw. MWSt-Prozente. Am 03.03.2024 ja zur 13. AHV-Rente.

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  • herby51 sagt:

    einer unserer BR ist doch Arzt,dann weiss er was Antrax ist.Vermutlich haben viele Politiker vor Trump Angst weil er sagte dass er die Unterlagen des Pentagon über die Biolabors in der UKR veröffentlichen wird.Es sind ja auch Europäische Politiker beteiligt gegen das ; Verbrechen gegen die Menschheit.https://www.anti-spiegel.ru/2022/pentagon-raeumt-finanzierung-von-46-biolaboren-in-der-ukraine-ein/

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  • deesse sagt:

    Das Argument „für alles hat man Geld, nur für uns nicht“ ist kurzsichtig, denn die neuen Riesenausgaben werden nicht durch irgendwelche Ausgabenkürzungen bezahlt werden sondern durch unsere Abgabenerhöhungen. Aber diese verführerische Initiative wird leider Erfolg haben, vor allem bei den tausenden von Neubürgern, die aus finanziellen Gründen eingewandert sind und ihre Prioritäten sicher nicht geändert haben.

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    • Limette sagt:

      Auch wieder eine der vielen guten Argumentationen (pro/contra) , aber die mir die Entscheidung mit "nein"- oder ein "ja" abzustimmen immer schwerer macht. Meines Erachtens lügen beide Seiten die Bürger an.

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  • herby51 sagt:

    Ich frage mich warum es noch keine Organisation gibt die eine Volksinitiative lanciert, zur Abschaffung der Rente für BR!Die vergönnen den Rentnern sogar noch ihren Kaffee! Würde mich auch an einer Vi. beteiligen.So kann es mit unseren BR und Politikern nicht mehr weiter gehen. Das Sprichwort stimmt mal wieder; Der Krug geht zum Brunnen bis er bricht.

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  • KMU sagt:

    13. AHV gerne aber nur unter der Prämisse dass Asyl, Ukraine, Entwicklungshilfe…. die Gegenfinanzierung obligatorisch zu 100% leisten da ansonsten lf. Finanzchaos droht.. Ausserdem darf die erhöhte Kaufkraft der Rentner nicht sofort wieder duch Abgaben, Preise etc. abgeschöpft werden.

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  • malsireven sagt:

    Ja, diese Abstimmung ist tatsächlich bedeutend: Sie bietet - bevor die Schweiz endgültig an die EU verramscht wird - eine Chance, eine Antwort auf die traurigen Darbietungen der Politkaste in diesem Land zu geben, auf die Gratisskipässe für die Bunderäte, auf die Selbstbedienung des unanständig hoch vergoldeten Beamtenheers und der linken SRF-Truppe in ihren geschützten Werkstätten, die Geldverschleuderung im Migrationschaos, in der Entwicklungshilfe, an die UNO, EU, etc. - JA ZUR 13. RENTE !

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    • der nachdenkliche sagt:

      @malsireven Und die Finanzierung, ohne zusätzliche Lohn- & MWSt-Prozente stellt kein Problem dar: Ukr. zurück 1,5 Mia./Jahr, kons. Ausschaffung abgelehnter Asylanten ca. 2 Mia./Jahr, Einbehalt Kohäsions-Mia. 1 Mia/Jahr, Einbehalt Geschenk an Ukr. 6 Mia. einmalig, Mehreinnahmen OECD-Min-Steuer ca. 2 Mia./Jahr. Weitere Einsparungsmöglichkeiten z. B. Entwicklungshilfe nicht eingerechnet. Die Bürgerlichen könnten nach Annahme die obengenannten Beispiele übernehmen und durchsetzen. Kein Problem.

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  • kurt hugi sagt:

    Ein Unterjochung durch die EU kostet die Schweiz unabsehbar mehr Milliarden als die Finanzierung der 13. AHV, nebst Vernichtung unserer direkten Demokratie, Eigenständigkeit und Neutralität. Statt gegen die 13. AHV erpresserisch zu agieren, sollte sich der BR gegen die unkontrollierte Migration mit Milliardenkosten einsetzen. Davon keine Spur. Es ist an der Zeit, diesem BR und Parlament, halt auf die Art, klare Grenzen zu setzen.

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  • h_vischer sagt:

    Nehmen Sie keine Rücksicht mehr auf den Staat und diese Politiker. Genug ist genug! Wenn man so viel Geld unkontrolliert rauswerfen und vernichten kann, wie diese Politiker es tun, dann kann man ungeniert diese 13. Rente annehmen! Die Antwort, ja ich nehme diese gerne an! Ich spare von heute an nicht mehr für den Staat.

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    • herby51 sagt:

      Ein Schweizer Bundesrat verdient sFr. 472 000.- und bekommt danach noch in der Rente
      229 000.-! Das sind Steuergelder! Das die BR für normal sterbliche noch gegen die 13. sind, ist abgehoben und eine absolute Frechheit!

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      • Limette sagt:

        herby51. Das frage ich auch, warum die noch eine riesengrosse Rente erhalten, bei dem Lohn und Spesen und Vergünstigungen und VR-Jobs, die sie während der Amtszeit erhalten haben und fürs Alter genügend sparen konnten.

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  • marlisa.s sagt:

    Die AHV-Abstimmung sei so bedeutend wie die Masseneinwanderungsinitiative. So ein Blödsinn! Die MEI, die nicht umgesetzt wurde, und die kommende Neutralitätsinitiative sind für die Souveränität u Unabhängigkeit unseres Landes ESSENZIELL wichtig. Die AHV-Initiative ist ein Pappenstiel dagegen. Denn die 4,1 Mia, die es kosten würde, könnte man problemlos finanzieren, indem man von den 17 Mia, die ins Ausland u in die Asylindustrie abgedrückt werden, um einen Viertel kürzen würde.

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  • observer99 sagt:

    Karin Keller-Sutter (FDP): «Ich hoffe sehr, dass das Volk, so, wie es das bis jetzt immer getan hat, das grosse Bild im Auge behält. ---- Jaa ja - würden die Bundesdeppen nicht AberMilliarden in dieUraine veschleudern, wäre sogar das Geld da.

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    • der nachdenkliche sagt:

      @observer99 Diese Dame ist eine lebende Frechheit. Zuerst das Land mit Ukrainern fluten und nun sagen, dass kein Geld da sei. So könnte die 13. AHV-Rente locker finanziert werden: Ukr. per Flixbus zurück 1,5 Mia CHF/Jahr, Einbehaltung Kohäsions-Mia. 1 Mia./Jahr, Mehreinnahmen durch OECD-Min-Steuer ca. 2 Mia./Jahr, Einbehaltung des Ukr.-Geschenks 6 Mia. einmalig. kons. Ausschaffung abgelehnter Asylanten ca 2 Mia./Jahr. Und dies ohne Lohn- bzw. MWST-Prozente. Weitere Einsparungsmöglichkeiten exkl.

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  • Melanie sagt:

    Die Höseler haben jetzt endlich mal Stress? Oje oje... aber genau DARUM werde ich JA stimmen. Sollen sie doch noch mehr Stress haben und dann vielleicht endlich mal FÜR Land + Leute regieren [und NICHT für EU, Nato, UKR USA & Co.], damit wir wieder voll hinter ihnen und ihren Entscheidungen stehen können und wollen. Schön wär's!

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  • maxag sagt:

    Zitat:
    "Den Staat zu schröpfen, scheint heute die oberste Maxime."

    Ja, genau so ist es, und WER schröpft den Staatt seit Jahren, ohne jemals etwas für diesen Staat getan, oder bezahlt zu haben ?

    Die meisten Schröpfer kommen aus dem Osten und Süden, jedes Jahr immer mehr.
    Also muss ich keine Rücksicht mehr nehmen auf diesen Staat, der unser Geld verblödet und verschwendet.
    Habe absolut keine Skrupel mehr, auch einmal für mich selber zu schauen. Selber schuld, ihr Unfähigen Politiker.

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  • praxis sagt:

    Genau richtig. Gebt das Geld denjenigen die für den Wohlstand verantwortlich sind und spart bei den Wohlstandsvernichtenden Dingen. Normalerweise wäre ich dagegen aber besser die Pensionierten kriegen das Geld, als das es ins Ausland fliesst für Kriege, EU oder Genderprojekte

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    • Bobby42 sagt:

      Man kann Cassis danken, wenn diese finanziell nicht gesichterte Initiative angenommen wird. Er wirft Milliarden seinem ukrainischen korrupten Freund nach nach italienischer Manier nach dem Motto zuerst das Geld ausgeben, das gar nicht da ist und regt damit an, dass andere auch die hohle Hand machen, um von diesem Geist zu profitieren, obschon die AHV in ein Milliardenloch zugeht. Am Schluss werden die AHV-Lohnabzüge nochmals erhöht, die Mehrwertsteuer angehoben und die Nationalbank gerupft.

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    • Limette sagt:

      Treffende Bezeichnung! "... wohlstandsvernichtenden Dingen" wie Keller-Suter, Cassis, Baume-Schneider, Amherd, alt-Berset.

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  • kopp sagt:

    Hubi, ihre Mühe ist umsonst, ein Ja ist sicher!
    Ausgerechnet Tante Karin will uns zum Nein ermuntern. Ausgerechnet, sie die mit einem Fingerschnippen den Status S bis zum 4. März 2025 verlängert hat. Das alleine kosten den Steuerzahler Milliarden. 45000 Bundesangestellte ( 12% mehr als sein Pedant in der Privatwirtschaft), Milliarden für die Ukraine, Milliarden für Corona, Kohäsionszahlung usw. Teuerungsausgleich und Skipass für den BR!! Und fürs Volk???

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    • Til sagt:

      Leibeigenschaft bedeutete keine totale Unfreiheit des Leibeigenen, wie es bei der Sklaverei der Fall war. Im Unterschied zum Sklaven, der als eine bloße Sache galt, hatte der Leibeigene bestimmte Rechte, war aber einer eingeschränkten Rechtsfähigkeit unterworfen.
      Sind wir Leibeigenen oder Sklaven?

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  • herby51 sagt:

    Wie jetzt ausgekommen ist liefert die Schweiz der UKR Drohnen!Unsere Kriegstreibenden grossmäuligen BR sollen sofort zurücktreten,auch wenn sie die Produktion von Payerne nach Frankreich verlegen, weil man ihnen auf die Schliche gekommen ist!Wann begreift endlich der letzte Schweizer dass wir vom BR verkauft werden?

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  • Urs sagt:

    Mit dem rundum Geld an alle Möglichen Orte in der Welt zu verteilen (z.B. Ukraine/Selensky, Asylanten, Scheinflüchtlinge), forciert unsere Regierung natürlich die Annahme der 13. AHV!

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  • marlisa.s sagt:

    Es wird ein JA geben❗️ Ein mutiger Bürger zeigt in seinem Video, dass in Art Goldau, an schönster Lage inmitten einer grossartigen Landschaft auf der grünen Wiese ein Bundesasylzentrum für Ausschaffungshäftlinge entstehen soll. Anstatt in ein eingezäuntes Ausschaffungslager dürfen die Asylanten, die eigentlich in der CH nichts mehr zu suchen haben, in ein luxeriöses neu erstelltes Gebäude an einer Traumlage einziehen,während die CH auf Wunsch der Linken immer enger zusammengepfercht leben sollen❗️

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  • marlisa.s sagt:

    Gerade KKS, die jetzt am lautesten schreit, hat allen Grund, sich selber einmal an der Nase zu nehmen. Der von ihr selbstherrlich eingeführte Status S für UKR-Flüchtlinge kostet den Steuerzahler 3,2 Mia, zusätzlich kostet das Asylwesen 4 Mia, 4,2 Mia für Entwicklungshilfe, 6 Mia für UKR. Zeyer schreibt in seinem Buch"Armut ist Diebstahl": Mehr Geld für Entwicklungshilfe ist nicht die Lösung, sondern das Problem. Deshalb sollte man die Entw.Hilfe halbieren oder ganz abschaffen..

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  • Eliza Chr. sagt:

    Diese Vier können sich auf den Kopf stellen, ich lasse mich durch ihre Lügen nicht manipulieren und bleibe beim JA! Sie müssen endlich 'lernen', falls sie das Wort kennen, dass wir nicht nur die Zahlesel für die halbe Welt sind und überall diskriminiert werden gegenüber diesen Profiteuren, sondern auch noch existieren.

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    • Limette sagt:

      Das sie lügen ist mir auch klar, aber welche Seite lügt mehr, die pro- oder contra'. Ich traue keiner Seite. Oder anders gefragt, welcher Schaden ist im Nachhinein für das Volk ist grösser, pro- oder contra 13. AHV?

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  • turikum sagt:

    "Den Staat zu schröpfen, scheint heute die oberste Maxime." Da bin ich mit Ihnen einverstanden. Diese Abschröpfung kommt aber von den linken sowie von den rechten Politikern, SVP inkl., BR inkl. Man bedient sich überall und man wirft das Geld aus dem Fenster für alle möglichen Minderheiten, nur für die Allgemeinheit aber nicht, da die keine Stimme hat.

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  • Tony sagt:

    Bin verärgert, dass die Weltwoche beim Thema AHV 13. Rente dermassen parteiisch dagegen weibelt und ein Artikel nach dem anderen gegen diese Rentenverbesserung kommt, dagegen kein Artikel für die 13. Rente, wie es das Gebot der Objektivität wohl verlangt.
    Schlecht Herr Köppel, bei diesem Thema hält sich die Weltwoche nicht einmal an ihre eigenen Mottos. Pfui.
    Dass die Weltwoche den Rentner keine Verbesserung gönnt, ist eine Schande.
    Aber die Abstimmung wird ein JA brinen.

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    • Eliza Chr. sagt:

      Tony, Sie sagen es. Weil die WW in letzter Zeit heisse Themen nicht mehr anspricht (WHO-Vertrag/WEF/Klagen gegen Berset usw.), selbst Urteile des Int. Gerichtshofes Den Haag i.S. Krieg nicht mal andeutet, Ja-Stimmende betr. 13. AHV wie die Linken als Wutbürger betitelt, habe ich auf den nächsten Termin das langjährige Abo gekündet. Es geht auch ohne Abo-Artikel. Das, was mir fehlt, lese ich anderswo, wie heute🤷‍♀️. Vielleicht wird die WW wieder, wie sie war..., wer weiss!

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  • turikum sagt:

    KKS kann gut reden, denn ihr ist eine Gratispension von Fr. 270,000 plus AHV garantiert. Tönt unglaubwürdig und dient nur der Finanzierung ihrer überhöhten eigenen Bundesrente.

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  • Ba We sagt:

    Selbstoptimierung fürs Volk, gut proletet KKS! Halbiert mal eure Bezüge, dann könnte man das Ding auch finanzieren. Aber es wird, falls es die 13. gibt, doch nur wieder beim Volk einkassiert. Meine bescheidene Rentenerhöhung finanziere ich bereits selbst doppelt und dreifach mit der Mist-Erhöhung.

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  • singin sagt:

    Die verlogenen Plakate an den Strassen, die für ein NEIN Werbung machen ("unsere Enkel schützen" - "die AHV schützen"), sind eine schallende Ohrfeige an uns Rentner, die wir für dieses Land über 40 Jahre lang in die AHV eingezahlt haben. Die Bundesräte sind auf die AHV nicht angewiesen; sie erhalten lebenslang eine Rente von CHF 250'000.--!
    Was für eine miese Haltung unserer Regierung - auch von der SVP!

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  • stevenswissneu sagt:

    Solange die Polielite Geld für das ukrainische Verbrecher-Regime hat, Milliarden!, werde ich der 13. AHV-Rente zustimmen, damit etwas von den Steuergeldern für Selenskis Oligarchen zurückkommt. Da können alle Bundesräte gegen die 13. AHV demonstrieren soviel sie wollen.

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  • herby51 sagt:

    Man kann es auch ganz einfach sagen; wer Nein stimmt ist für die Abschaffung der Demokratie und kuschen vor den Politoligarchen.

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  • Granit sagt:

    Solange der Staat Milliarden für eine Gesinnungsdiktatur und nutzlose Gleichaltungen (Klima, Pandemien etc.) ausgibt, sind AHV-Ausgaben für die eigene Bevölkerung pinups...

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  • Fragender sagt:

    Bern soll endlich aufhören zu jammern. Einsparen - per sofort! - bei allem was nicht der Schweizer Bevölkerung hilft oder zu gute kommt. Diese 7 … und das Parlament verschleudern unser Vermögen mit beiden Händen. Ich bin nicht gegen Hilfe für Länder in denen echte und unverschuldete Not herrscht. Aber Geld in Kriegsgebiete wird für Waffen verwendet und nicht für Notleidende Bevölkerung - aber das checken die 7 … nicht. 🤬🤮🤢

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  • Urschweizer sagt:

    Diesmal täuscht ihr euch liebe Bundesräte.
    Bei dieser Abstimmung, werden auch die Bürger bis ganz rechts dafür sorgen, dass das Geld bei den Schweizern ankommt.
    Solange ihr nicht im Stande seid, die Bürokratie und Einwanderung zu stoppen um dort zu sparen, müsst ihr vom Volk zurechtgewiesen werden.

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  • herby51 sagt:

    Zu erst verscherbelt diese Tante die CS,dann stellt sie sich noch gegen die Rentner.Cassis braucht mehr Geld für unsere Waffenindustrie und die UKR. Wählt endlich dies FDP ab. Die hat den Selben Wert wie die FDP in Deutschland!Also nicht mehr als 5%.Diese BR müssten sofort zurücktreten und Amherd gleich mitnehmen!

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  • viktor.herrmann sagt:

    Ja, ihr Bundesräte, und vor allem der Zeitenwende-BR Cassis, hört gut hin: "Wir folgen euch als GUTMENSCHEN bei euren doch tagtäglich so vollmundig verkündeten, hochgelobten Zeitenwende des Opportunismus, der Selbstoptimierung und vor allem der EIGENEN, eben egozentrischen Werte. Also her mit dem Dreizehnten, solange ihr und eure Gäste unser Geld noch nicht verpulvert habt." Eurem Jammern schenken wir ein mitleidiges Lächeln und 2xJA.
    Rentenaltererhöhung? Vegesst es. DAZU unser fettes 2xNEIN.

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  • Nemabo sagt:

    Der K-tipp hat einen guten Artikel darüber geschrieben, auch über die Angstmacherei der letzten Jahre, wo immer wieder der Untergang der AHV prognostiziert wurde. Wusstet ihr das im 2011, 5 Milliarden von der AHV an die IV geschenkt wurde? Stand momentan ca. 50‘000 Milliarden Rücklagen! Es wird gelogen was das Zeugs hält, also informiert euch selbst. PS: Ausgaben Ausland und Flüchtlinge usw. über 800‘000 Milliarden, am Geld kann es also nicht liegen

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  • SanWen sagt:

    Der Bundesrat führt sich auf wie Royals und tut grad so ziemlich alles, um dem gemeinen Kleinen zu zeigen, dass denen in Bern alles am Allerwertesten vorbei geht: Gratis Skifahren, Ausnahmen bei der gekürzten Witwenrente, usw. Gute Strategie, die Stimmung unter dem Volk auf die Abstimmung hin noch etwas aufzuheizen. Selbst die SVP, die so gerne Volkspartei wäre, benimmt sich bei diesen Themen selten dämlich. Aber ungezügelte Einwanderung und ausuferndes Asylwesen scheinen kein Problem zu sein!

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  • Benedikt sagt:

    Jetzt erst recht ein Ja! Und sei es nur um diesem Versager Bundesrat ein an Schienbein zu geben!

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  • simba63 sagt:

    Ja zu Recht haben die Bürgerlichen Angst. Ich stimme eigentlich immer, oder fast immer gegen linke Vorhaben. Diesmal aber nicht! So lange der Bund so blödsinnig Geld ins Ausland trägt, um dort bei den Parties als Good-Guy dazustehen, für die eigene Bevölkerung aber den Spar-Apostel predigt, so lange ist das Gejammer unglaubwürdig. Sparmöglichkeiten gibt es u.a. bei der nichts bringenden Entwicklungshilfe, bei der "Verbäbelung" der Migranten, beim Woke-Blödsinn etc. etc.
    Also ein Ja in die Urne!

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  • Oekonom sagt:

    Die Abstimmung ist nicht so bedeutend wie die MEI. Sie bringt den längst fälligen teilweisen Ausgleich der Kaufkraftverluste der AHV. Würde die Teuerung korrekt berechnet (inkl. KK Prämien) wären die AHV Renten mindestens 13% höher als heute. Die Initiative bringt nur mehr Gerechtigkeit für die Alten und das ist richtig so.
    Bei einem Budget von über 85 Mrd. lassen sich 4 Mrd. problemlos ohne Mehrkosten umschichten. Man muss nur wollen.

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  • Urschweizer sagt:

    Die paar Milliarden für die 13.AHV-Rente könnte man zum Beispiel durch Abbau von Personal und Bürokratie in unseren öffentlichen Verwaltungen freimachen.
    Ein ehemaliger Bundesrat hat bestätigt, man könne ohne Probleme die Hälfte des Bundespersonals abbauen ohne dass jemand etwas davon merkt.

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    • Melanie sagt:

      Das wäre die allerbeste Lösung, kein Zweifel. Und die Entlassenen 'Beamten' könnten sich als Fachkräfte betätigen, die überall so dringend gesucht werden. Betonung auf "könnte". denn leider sind die auf solchen Jobs wohl kaum irgendwo brauchbar. Wo würden sie also landen? Beim RAV??

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    • Eliza Chr. sagt:

      Stimmt, denn keiner würde bemerken, dass 1/3 weniger im Bundeshaus arbeiten, da deren Effizienz unter jeder S... ist, nach dem Motto: 'Kumm ych hüt nid, denn morn, übermorn oder gar nid...!'

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  • hallerhans sagt:

    Liebe Schweizer, liebe Mitbürger, setzt ein Zeichen und stimmt JA zur 13. AHV und macht gleichsam klar, dass wir uns nicht mehr alles gefallen lassen müssen. Ich denke dabei an die Kohäsionszahlungen an die EU, die Zuwendungen an die Ukraine und vieles Andere mehr. Es wird Zeit, dass der Schweizer auch wieder mal an sich selber denkt. Und genau das muss man dieser Regierung mal sehr deutlich "mitteilen". Das geht jetzt sehr gut mit der Annahme der 13.AHV.

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  • john london sagt:

    Weshalb braucht es Steuererhöhungen für die Finanzierung der 13. AHV-Rente? KKS sollte uns doch bitte mal die Gesamtrechnung aufzeigen … ein höheres AHV-Einkommen erhöht die Kaufkraft und führt automatisch zu höheren Steuereinnahmen und geringen Sozialausgaben. Gemäss meinen Berechnungen ist das locker finanzierbar. Und alle Einwohner profitieren davon. Ein JA zur 13. AHV-Rente.

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    • Oekonom sagt:

      Den Steuererhöhungen müssten wir erst noch zustimmen.
      KKS hat noch nie gedroht, wenn 30‘000 Migranten neu kommen brauche es Steuererhöhungen. Aber bei Mehrkosten für die eigene Bevölkerung hat es kein Geld. Man sieht die Prioritäten. Drum Ja zur 13. AHV und nein zu Steuererhöhungen. Wir müssen auch mit dem Budget auskommen das wir haben. Spart es anderswo.

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  • jean ackermann sagt:

    Ausgerechnet Baume-Schneider, der eine 10 Millionen-Schweiz völlig egal ist! Vielleicht überlegt sie sich das einmal was die Kosten bei dieser Bevölkerung sind, und man müsste gerade zu diesem Zweck dafür sein.

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  • Tony sagt:

    Der Bundesrat hat mal vor etwa zwei Jahren gross verkündet "Unsere Pensionen sind sicher".
    Damit hat er die Wahrheit ausgesprochen, denn die Pensionen der Bundesräte sind sehr sicher.
    Die der normalen Bürger dagegen überhaupt nicht, die sind gerade wieder weniger wert geworden real, keine Anpassung an die Teuerung trotz Rekordinflation, trotz massiver Energiepreiserhöhungen und trotz Krankenkassenprämienerhöhungen.
    Daher ein JA zur 13.

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  • balthasar sagt:

    Wo waren denn die sparsamen Bundesräte als es um das Skiabo ging? Wo sind sie denn, wenn es um mehr Effizienz und Einsparungen in den Verwaltungen gehen würde? Wo wird denn unser Geld überall hin verschleudert?
    Ich werde ja stimmen. Meine Antwort darauf.

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  • herby51 sagt:

    Diese BR gehören abgewählt!Diese Politoligarchen sind nur beschämend.Wenn die auf ihr Gehalt und auf ihre zukünftige Rente verzichten dann könnte man ihnen verzeihen.Das US Oligarchen System hat auch bei uns überhand genommen: für uns alles für das Volk nichts! Beschämde Politiker!Sie brauchen mehr Geld für Emigranten und die UKR! Hoffentlich merken es langsam alle!Es muss eine riesen Ohrfeige für diese anti Volkpolitik gebe der Politiker!Hoffe dass 70% der Bürger das auch sehen!

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  • juerg.lindenmann sagt:

    Bei einer Annahme der 13. AHV-Rente werden Mitte-links jegliche Kompensation zu Lasten Entwicklungshilfe (Ukraine, Palästina) und Kohäsionsbeiträge an die EU zu verhindern wissen.
    Ergo werden wir das selbst mit zusätzlichen Steuern und Lohnabzügen berappen müssen. Wollen wir das?

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  • Forester sagt:

    Parmelin bringt es auf den Punkt. Wenn die Initiative angenommen würde, müsse der Bund anderswo sparen!
    Das wollen diese Figuren natürlich nicht. Deswegen sind sie sich nicht zu schade, sich mit fadenscheinigen Gründen selbst zum Affe zu machen.

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  • reto ursch sagt:

    NEIN zur 13te AHV! Wir brauchen das Geld dringend für Beiträge an die EU-Erweiterung, für internationale Entwicklungszusammenarbeit, ja auch mit Ländern, die für uns zum Mond fliegen, für die Arbeit mit der Nato und den Aufbau unserer UKR. Im Inland für den Ausbau unserer Infrastruktur, um die uferlose Zuwanderung zu bewältigen und für die Sozialhilfe im Asylbereich. Aber auch für den Inflationsausgleich für unsere Staatsangestellte bis hoch zum Bundesrat. «Dr 5er un’s Weggli khasch nit ha».

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  • reto ursch sagt:

    KdK: 24 Kantone (bis auf SZ und NW) unterstützen Verhandlungen mit der EU. Obwohl, ausnahmslos, alle west- und südeuropäischen Länder am liebsten in die Schweiz auswandern würden. Die Schweizer hingegen zieht es ins zentralistische Frankreich. Tia, da sieht man, was uns unser Föderalismus noch wert ist. Deshalb sind 7 impotente BR genug und wir können künftig auf die unzähligen schlappen RR in den Kantonsregierungen durchaus verzichten. https://www.youtube.com/watch?v=1ArsCShiP4I

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  • Senecia sagt:

    Aus Wut und um ein Zeichen gegen unsere unfähige Regierung zu setzen, muss und werde ich JA stimmen! Wenn man die Worte von KKS liest, kommt einem das kalte Kotz...!

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  • freelancer sagt:

    Selbstoptimierung? Was faselt da Frau Magistratin? Es ist das Volksvermögen, das Steuersubstrat der Wertschöpfung, x-fach versteuert und von fleissigen Menschen erwirtschaftet. Billig und hinterlistig, dies auf ein links-rechts Raster herunterzubrechen. Die spaltende Angstkeule zieht nicht mehr, setzen Sie den längst fälligen Rotstift in den aufgeblähten Verwaltungen an und hört auf, unser Geld in alle Welt zu verprassen und umzuverteilen, Frau KKS!

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  • Senecia sagt:

    Die Abstimmung sei so bedeutend wie die Massenzuwanderungsinitiative, welche angenommen und von der Regierung frech und arrogant nicht umgesetzt wurden. Wenn das mit der 13. AHV-Rente nicht im Sinne der BR läuft, wird eifach ignoriert. Also, wofür eine Abstimmung?!

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  • Gottseidank sagt:

    Das ist eine Erpressung von Keller-Sutter, eine gemeine Drohung!
    Warum bekommen die Ukrainer ohne etwas einbezahlt zu haben mit 62 die volle Rente?!?!
    Und stoppt endlich die Aufnahme der Migranten!

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  • ZEidgenosse sagt:

    Selbstoptimierung auf Kosten des Volkes, das ist die Tagesordnung der Politik. Schröpfen des Volkes ist deren Volkssport.

    Weder sind sie willens noch fähig, Aufgaben und Kosten an anderen Ecken zu reduzieren um die legitimen Bedürfnisse zu finanzieren. Andere Lösungen? Fehlanzeige.

    Das ist die eigentliche Schande. Das macht mich wütend!

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  • Vera natura sagt:

    Wass soll man dazu sagen, wenn die Politiker sich im Ausland gross aufspielen, ist diese Abstimmung vielleicht eine Möglichkeit ein Signal zu senden, damit Sie wieder zurück zur Bescheidenheit kehren und an Schweizer Werte und einheimische denken . Viele sagen , wenn das Schiff schon senkt, nehmen wir was wir können . Traurig das wir an diesem Punkt angekommen sind

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  • Die buergerlichen Parteien haben es total verschlafen ... Man haette die Besteuerung der AHV aufheben, den Eigenmietwert abschaffen oder einen Inflationsausgleich der die Erhoehungen der Krankenkasse beinhaltet etablieren koennen etc.! Ausser Spesen (Bananen, Skipaesse) und die Verjubelung der Steuergelder ins Ausland (UKR laesst gruessen) ist nichts passiert! Nein, ich werde der 13. AHV zustimmen weil damit die KKPraemienerhoehungen ausgeglichen werden!

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    • herby51 sagt:

      Alle Grosseltern die auf die Enkel aufpassen sollten zusammenhalten. Eine Woche keine Kinderbetreuung!Und die Eltern,mindestens ein Elternteil, sollte dann diese Woche zu Hause bleiben.Mal sehen was dann die Wirtschaft macht!Auch die Rentner die Sozialarbeiten verrichten; eine Woche nicht Arbeiten!Schauen wir mal ob das Schweizervolk zusammenhält gegen diese Schmarotzer genannt BR!

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    • willi.geissbuehler sagt:

      Sie sprechen aus, was die Mehrheit der Bürger denkt. Was unsere KKS und der
      Arbeitgeberpräsident Severin Moser nicht begriffen haben, ist, dass es kein linkes Anliegen ist, sondern das Geld reicht nicht mehr für uns AHV Rentner! KKS wird am 3.3..24 merken, dass der Bundesrat uns nicht ernst nimmt. Ob dann die toupierte Frisur immer noch so perfekt sitzt, wage ich
      zu bezweifeln. Es ist Zeit den 7 Chasperlis zu zeigen wer das sagen hat. JA FÜR DIE 13. AHV. 47 Jahre einbezahlt ist genug.

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  • UKSchweizer sagt:

    Die Comunity, welche hier Kommentare schreibt hat sich offenbar total verändert. Das ist wohl auf Köppels Corona- Impfkampagne zurückzuführen.

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  • mosert sagt:

    Ok, 13. Rente adee. Aber nur wenn endlich das Geld für die Asylanten gestrichen wird, wenn sie nur noch ein Kind haben dürfen, wenn überhaupt. und auch wenn die Entwicklungshilfe zusammen gestrichen wird. KK Prämien nicht mehr steigen, SRF halbiert wird usw. Da dies alles nicht passieren wird: ein ja!

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  • beatz sagt:

    …..plus die weggeworfenen und wieder bestellen vom BAG geheimgehaltenen C Impfdosen …… ich bin hin und her gerissen ehrlich gesagt. Auch bei einem Ja verschenken sie unser Geld hemmungslos weiter….Umverteilung vermutlich Fehlanzeige….

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  • UKSchweizer sagt:

    "Und nicht auf Selbstoptimierung setzt" Leute welche nich näher zum Pensionsalter stehen treiben keine Selbstoptimierung wenn sie diese 13. AHV annehmen. Die müssen das auch bezahlen, besonders der Mittelstand.

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  • Christian W. sagt:

    13. AHV ja, Renteninitiative nein.

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    • reto ursch sagt:

      In weiser Voraussicht hat Bundes-Bern die Abstimmung über die Reform der beruflichen Vorsorge (BVG) einmal mehr auf die lange Bank geschoben und wartet bis Gras über die 13te AHV Abstimmung gewachsen ist um danach den Stimmbürger wiederum in Bundesratsmanier hinters Licht zu führen.

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    • herby51 sagt:

      Unser BR und der Grossteil der Politiker geht mit uns um als ob wir Sklaven wären! Die neuen Gesslers lassen grüssen!Pfui!

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  • stadttreuhand sagt:

    Nicht auf Selbstoptimierung setzen? Also nicht so wie die Bundesräte mit den Skiabos? Also wieso eigentlich nicht?

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  • NicoS sagt:

    Wenn ich meine Mietzinserhöhungen, die neuen Krankenkassenprämien und die erhöhte Stromrechnungen anschaue, dann bleibt mir beinahe nichts anderes, als den Gürtel enger zu schnallen. Wie lange dauert es noch, bis er gerade noch um die Wirbelsäule reicht. Vernüftiger als eine 13. AHV wäre ein vernünftiger Teuerungsausgleich. Aber wenn es diesen nicht gibt, nimmt man wenigstens die 13.

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  • albin.pfister sagt:

    Wenn ich zusammenzähle was Bern für Entwicklungshilfe (auch für Terroristen in Gaza), Flüchtlingswesen, Zusagen an die Ukraine, Kohäsionszahlungen an die EU etc. ausgeben, komme ich konservativ gerechnet auf etwa 10 Milliarden pro Jahr. Also kann man für die Rentner auch etwas ausgeben, wie eine 13. Rente. Eigentlich widerspricht es mir dieser Initiative zuzustimmen. Unter Berücksichtigung der genannten Aspekten werde ich aber JA stimmen. Switzerland First!

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  • masinger55 sagt:

    Für alles ist Geld vorhanden, warum nicht für die 13. Rente? Genau wie Parmelin sagt, die Kosten müssen anderswo eingespart werden z.B. Kohäsion, massloses Asylwesen, kontraproduktive Entwicklungshilfe etc.

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    • ch_rusch sagt:

      Die 4.1 Milliarden für die 13. AHV Rente werden wir bis auf den letzten Rappen via Steuererhöhungen wieder einzahlen. Bei der Bundesrätlichen Geldverschwendung Asylwesen, Kohäsion, Entwicklungshilfe usw. wird garantiert nicht gespart werden.

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      • herby51 sagt:

        Sie würden vermutlich lieber alles den Asilanten der UKR und den Politikern geben.Das ist ein totaler Mist was Sie da erzählen, anscheinend sind sie der Gehirnwäsche total unterlegen.

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        • ch_rusch sagt:

          Nein, ich bin keiner Gehirnwäsche unterlegen. Die Staatliche Geldverschleuderung wird nicht nur weitergehen, sie wird gar noch ausgebaut. Die Verhandlungen über den Rahmenvertrag, der jetzt Paketlösung heisst, führt zu weiteren Verpflichtungen gegenüber der EU, Sie werden es noch sehen. Aber vielleicht haben einfach meinen Kommentar nicht richtig verstanden.

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    • bmiller sagt:

      Ob Herr Parmelin es so gemeint hat? Ich verstehe es mittlerweile als Drohung, dass uns das Geld anderswo wieder abgeknöpft werden wird. Bis jetzt gibt es nicht den kleinsten Hinweis, dass die Politik ihre Geldverschwendung allüberall und/oder bei sich selbst einschränken möchte.
      Alles, aber auch wirklich alles wird teurer. Macht ja nichts, das Geld kommt rein .
      Eins der wichtigsten Anliegen der Politik ist, dass die Steuereinnahmen gewährleistet sind , denn das garantiert ihre Ausgaben.

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  • Eliza Chr. sagt:

    Sorry, nachdem ich höre, dass dem Militär, also Amherd, über 1 Mia. während 2 Jahren fehlen, sie und Cassis aber Liebling Selenskyj Mia. versprechen, diese nun also bei uns Rentnern bei der 13. AHV gespart werden soll, wird mir speiübel🤢! Amherd weiss das schon lange. Nun muss sie zugeben, was sie verschwieg: Diese 2 Mia. von den 6 für die UKR abziehen = 4 Mia. minus AHV 4.000.-- heisst für die UKR null, oder JÄHRLICH 1 Mia. bei den überbezahlten Asylanten oder sich selbst zu streichen! Voilà!

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