Lima
Im Kampf gegen die 13. AHV-Rente weiss die SVP nichts Gescheiteres, als auf Neid zu setzen. Weil ein Drittel der Schweizer Rentner im Ausland leben, so wird argumentiert, werde das Geld auch jenen zugutekommen, die in der Schweiz nic ...
Dies ist ein ABO-Artikel
Jetzt für CHF 9.- im ersten Monat abonnieren
Nur für Neukunden, danach CHF 29.-/Monat und jederzeit kündbar.
Oder einfach einloggen…
Wenn Sie als Nicht-Abonnent noch keinen Account besitzen,
registrieren Sie sich jetzt und Sie können 5 Abo-Artikel gratis lesen.
Wenn Sie als Abonnent noch keinen Account besitzen,
registrieren Sie sich jetzt und Sie können sämtliche Artikel lesen.
Alex Baur
DAS Problem sind nicht die Auslandschweizer, sondern die Ausländer. Wer so naiv ist und glaubt, dass alle Rentenzahlungen nur an Lebende gehen, weiss nicht, wie gewisse (korrupte) Länder funktionieren.Wer glaubt, dass die in irgendwelchen Käffern im Ausland nur an Lebende geht, kennt die Funktionsweise der Lebendbestätigung nicht. Die wird in entferntesten Gemeinden von der lokalen Behörde (!)ausgestellt, NICHT VON DER VERTRETUNG DER SCHWEIZ.(Lest "Die toten Seelen" von Gogol.
Es ist erschreckend, wie viel Halbwissen bei den Befürwortern herum geistert. Lest den Initiativtext ganz durch, dann seht ihr selber, dass das ein Rohrkrepierer wird.
Gut gebrüllt, Löwe Baur! Mit was für blöden Argumenten werden wir wohl noch zugemüllt? Und das von der SVP!
Liebe sogenannte "Volkspartei", da habt Ihr Euch gründlich verrannt - warum macht Ihr einen solchen Mist? Etwa nur, weil die Initiative von den Linken lanciert worden ist? Wenn ja, dann ist Euch wirklich nicht mehr zu helfen.
Habe 40 Jahre lang bei der freiwilligen AHV im Ausland obligatorisch Arbeitgeber- und Arbeitnehmerprämien einbezahlt. Meine SVP- Gesinnung ist langsam am Schwinden.
Die Erhöhung der AHV um 7.7% ist ein Problem, da die Finanzierung, welche vorgeschlagen wird, die falschen trifft. Ich hoffe, die Jungen gehen zur Wahl und versenken dieses absurde Nanny-Projekt.
VPFalger: Die aktuelle Debatte über Ihre genannten Geldverschleuderungen ist im Massen-Denken schon angekommen?! Das Hauptproblem besteht in der Mitläuferpolitik aller Parteien. Alle diese,
haben es zustande gebracht, dass die Masse jetzt 13. oder nicht, über dieses Thema streitet. Dabei wird das Wichtigste übersehen. Die abgehobene Polit-Klasse bedient sich am Staatsvermögen schamlos. Das ist der Ansatzpunkt!! Ab Bezirksebene bis BR ALLE Bezüge um 30% kürzen und dann wieder rechnen. 1+1=2r.k.
Frauenfussball-EM in der Schweiz: Statt mit Fr. 15 Mio, wie angekündet, beteiligt sich der Bund mit lächerlichen 4 Millionen. Der Return on Investment dürfte mindestens 100 Mio betragen: Verbesserung des ramponierten Neutralitäts-Images, Tourismusförderung, Hotellerie mit Gastgewerbe, Konsumation, Eintrittsgelder usw. Der Bund missbraucht Steuergelder für sinnlose Auslandtätigkeiten. Für die Schweiz kein Geld. Deshalb ja zur 13. AHV-Rente, obwohl ich eigentlich dagegen bin.
Wenn da ein soooo gewaltiger ROI zu erwarten ist, warum braucht es dann überhaupt öffentliche Gelder für so einen Anlass?
Die Abstimmungsfrage: Wollen Sie die Volksinitiative «Für ein besseres Leben im Alter annehmen? Diese Fragestellung ist höchst manipulativ, suggeriert sie doch, dass alle, die ein Nein einwerfen den Rentnern nichts gönnen. Aber mal ehrlich, hat jemand das Gefühl, dass für eine Einzelperson Fr. 6.80pro Tag oder Ehepaar Fr.10.20 pro Tag (vorausgesetzt sie bekommen die maximale Rente) irgendetwas zu einem "besseren" Leben beiträgt?
1. „Ihre Renten sind halb so hoch“. Weil sie weniger einbezahlt haben. 2. „Gute Gesundheits- und Pflegeleistungen sind sehr teuer“. Weshalb viele in diesem Fall in die CH zurückkommen. 3. „Jeder Vermögende zahlt mehr in die AHV als er je bezieht“ auch in der Schweiz. 4. Der Hauptgrund für Auswanderung sind finanzielle Vorteile, aber wir sollten den Auslandschweizern dankbar sein dafür, dass sie unser Geld in andern Ländern ausgeben? Erklärung: Autor ist Auslandschweizer.
Ich habe ein Ja eingelegt! Jedes Jahr “verschwendet” die CH 4-5 Mrd im Migrationswesen und weitere 4 für das Ausland! Für die permanente UNO “Stelle” musste ein Appartement für USD 10 Mio erworben werden, der 6 Mrd an die UKR, BR Skiliftpässe, Bananen, unzählige, überbezahlte und zum Teil überflüssige Bundesangestellte - alles kein Problem! Die AHV Erhöhungen der letzten 10 J decken die KKPrämienerhöhungen nicht ab - ein riesen Problem! 50% weniger bei Migration/Ausland - Problem gelöst!
Ein Nein ist nicht asozial sondern vernünftig, denn es ist naiv zu meinen, bei einem Ja werden dann die unnötigen Ausland-Unterstützungen reduziert!
Dann muss eben eine Volksabstimmung her. Genug ist genug!
Ist es wirklich naiv zu glauben, dass mit unserem Steuergeld verantwortungsbewusst umgegangen wird? Sind “unsere Politiker” die neuen Vögte, die machen dürfen was sie wollen (und wir müssen noch unseren Hut “lüpfen”)! Nur so nebenbei: 80,000 UKR Status S x CHF 6,000 nicht bezahlte Krankenkassenbeiträge = fast eine halbe Milliarde! Auch diese “Rechnung” wird auf den Steuerzahler/Versicherten - inkl. Rentner!11 - überwälzt!
Danke, Weltwoche - ich bin ein Auslandschweizer!
Obwohl die Linksgrünen dafür verantwortlich sind, dass unser Geld in alle Welt verschleudert wird,
inkl. masslose Migration, stimme ich trotzdem ja zur 13 AHV .
Weil das aber auch mit einem Nein nicht besser wird, kann ich auf meinen kleinen Vorteil schauen, und ja stimmen, dann bleibt das Geld hier.
Unten die Liste, wofür das Geld in D, in alle Welt versenkt wird.
In der Schweiz wird es ähnlich sein:.
Ab Seite 4 die PDF Tabelle,
https://dserver.bundestag.de/btd/20/097/2009761.pdf
Verständlich, aber falsch, da die vorgeschlagene Finanzierung die Jungen trifft und nicht die Politiker einschränkt.
Dann muss halt ein politischer Vorstoss kommen, welcher diese Finanzierung regelt, guidok. Ich schlage hier schon mal vor, dass man beim DEZA etwas abspeckt.
Nein, ist die Initiative angenommen, ist auch die von ihr geforderte Finanzierung angenommen. Da gibt's dann keine Vorschläge mehr...
Mit Neid politisieren ist das Merkmal der Linken. Ihre Umverteilungsphantasien gründen vor allem darauf (natürlich ist die Grenze, ab wo die Umverteilung dann so richtig einschenkt, oberhalb der Einkünfte und Vermögen von Cüplisozi). Ja, die Versuchung in diese politische Trickkiste zu greifen, ist gross. Dass ihr die SVP erlegen ist, ist sehr bedauerlich.
Ich lese die von Euch verbreiteten Vorwürfe. Sie schmerzen mich. Aber das heisst noch lange nicht, dass sie wahr sind.
Ich war 23 Jahre im Ausland habe immer AHV einbezahlt. 95% des BIP gehen ins Ausland. Viele Schweizer blieben in dem Land hängen. Dann sind die Pflegebedürftigen die sich keine 10000 /Monat leisten können oder wollen. Sie gehen nach Thailand oder Indonesien weil sie sich die Schweiz nicht leisten können. Ich kam nach 23 Jahren zurück und wenn ich das lese, frage ich mich -Warum?
Natürlich haben Sie recht. Auch hier sieht man wie weit sich auch die SVP von ihrer Volkswahrnehmung entfernt hat. Niemand geht es etwas an, wie u. wo er seinen Lebensabend verbringen will. Die die hier ihr Leben lang geschiftetes haben u. jetzt mit der AHV in ihrer Heimat ihren Ruhestand sicherstellen, haben das schlicht u. einfach verdient u. die Schweizer welche das Recht in Anspruch nehmen, sich günstig mit mehr Sonnenschein zu alimentieren, ebenfalls. Die Argumente der SVP sind impertinent.
Die AHV Rente total von der Einkommenssteuer befreien, nur das bringt den AHV Rentnern etwas mehr ins Portemonnaie. Das hatten übrigens vor Jahren SVP Politiker (H. Kaufmann, Y. Estermann, E. Hess) gefordert und die SP, FDP, G und Mitte waren auch dafür. Eine 13. Rente erhöht nur die Steuerabgabe. Somit bin immer noch unschlüssig, ob ich pro-oder contra für die 13. abstimmen soll. Meine Ansicht ist, dass wir zwischen Pest und Cholera abstimmen.
Nein es ist einfach.die Rentner die bereits die Armutsgrenze überschritten haben,brauchen den 13.jetzt.Bis die Entlastung durch die Einkommensteuer käme braucht es einige Jahre,dann sind die Rentner die Schweiz zu dem gemacht haben was sie heute ist,bereits gestorben.Es würde nur den neuen AHV Rentner die in 10 Jahren,oder noch länger,etwas bringen.Nicht den heutigen!
Grundsätzlich bin ich GEGEN eine 13. AHV-Rente. Aber jetzt muss endlich ein Zeichen an die Politiker gesandt werden, dass ihre Politik vom Volk NICHT mehr akzeptiert wird.
Aufhören mit unseren Steuergeldern das Ausland zu finanzieren! Schweizer Geld gehört der arbeitenden und steuerzahlenden Bevölkerung in der Schweiz. Pasta . . . .
Ich werde das Bauchgefühl nicht los, dass die Stimmbürger hinterhältig zur Ja-Abstimmung ("endlich ein Zeichen setzen") gelenkt werden? Je mehr von den alt BR (vor allen die Lügen-Dusch Doris) bei den Neinsagern dabei sind. Die Politiker haben die Stimmung in der Bevölkerung sehr genau wahrgenommen. Meiner Meinung nach sollte diese Abstimmung nicht statt-finden,sondern eine Abstimmung über die Steuerbefreiung der AHV Renten, vorstösse wurden genug gemacht und dazumal von allen Parteien unterstü
Alles gut und Recht, linette. Aber eine Abstimmung zur Steuerbefreiung der AHV ist jetzt halt nun mal nicht dran. Darum ein überzeugtes JA zur 13. AHV!
Richtig,die SVP ist auf dem Holzweg.Man muss kein Prophet sein um voraus zu sehen dass die SVP mindestens 5-6% bei den nächsten Wahlen verlieren werden.Die Älteren unserer Mitbürger werde es nie vergessen dass die SVP gegen die 13.war.Strategisch war das wieder mal ein super Fehler.Da können die Politiker ruhig ein grosses Maul haben,das wird man der SVP nie verzeihen.
Leider ja . . . . Aber trotzdem werde ich wieder SVP wählen!
Ja genau aus diesem Grund wird sich die SVP immer weiter vom Bürger entfernen.Sie haben einfach zu viele Mitläufer die zu allem ja und amen sagen.
Nach vernünftig schweizerischer Finanzpolitik wäre ein Nein einleuchtend. Nur hat unsere Regierung den Pfad der Vernunft längst verlassen. Wenn man Geld an Asylanten und Kriegsparteien verschleudert, gleichzeitig Steuergeschenke an super reiche Ausländer macht, die AHV der ärmeren Bevölkerung besteuert und die EL der anerkannten Flüchtlinge steuerfrei vergibt, die noch jedes Jahr ein weiteres Kind in die Welt setzen, dann gibt's nur noch ein JA!
Verständlich, aber falsch. Ein Ja verteuert das Leben der Jungen und lenkt keinen Franken aus dem Politikerkässeli um, im Gegenteil.
Nochmals, guidok: Die Finanzierung muss vernünftig geregelt werden und darf nicht auf den Schultern der Jungen ausgetragen werden! Es gibt andere Möglichkeiten.
Ich votiere ganz klar FÜR eine 13. AHV-Rente! Dies geht auch ohne Steuer- oder AHV-Lohnabzugserhöhung. Man muss nur das (anscheinend im Überfluss) vorhandene Geld anders verteilen.
Das hiesse aber, an anderen Orten Abstriche zu machen. Genau das Gegenteil der Kernkompetenz von Politikern, die ihr Überleben mit Geldverteilen absichern! Notabene Geld, das zuvor den Bürgern abgenommen wurde.
Herr Bauer, sie haben total recht. Auch die SVP ist nicht unfehlbar.
Gehöre zu den auslandschweizer AHV-Bezügern (Chile). Um im gwohnten Schweizerstil zu leben würde es auch hier nicht reichen. Gemäss Abkommen Schweiz-Chile (Calmi-Rey) zahle ich Steuern, dort wo ich den Hauptteil des Jahres verbringe. Auf die 13. Giesskanne bin ich nicht angewiesen. Statt das Geld gleichmässig zu verschleudern (auch an Millionäre), wäre es sinnvoller
an den EL zu schrauben. Im Fall der unwahrscheinlichen Rückkehr in die Schweiz, wäre ich Kunde der EL.
Die EL, welche per 1.1.24 nach unten korrigiert wurden... Eine "fabelhafte" Idee 🤣
Dass die SVP für ein Nein eintritt, ist m.E. dieselbe Reaktion, wie wenn die SVP eine Initiative lanciert und die SP so reagiert. Wenn die eine Partei recht hätte, wird sie der Anderen einen Tritt verpassen, doch tritt sie nicht nur jene Partei, sondern das eigene Volk, was hier der Fall ist. Ich bin keine SP-Wählerin,doch habe ich JA gestimmt,da es nicht angehen kann, dass wir nicht nur gegenüber den Fremden dauernd diskriminiert werden,sondern die BR UNSER Geld an den Rest der Welt verschenkt!
Das war sehr kurzsichtig. Es ist eigentlich sonnenklar, dass wir uns eine generelle 8%ge Erhöhung der AHV-Renten nicht leisten können. Diese geht nur zu einem kleinen Teil an solche Menschen, die sie wirklich benötigen, belasten aber alle jungen Leute, den Mittelstand und verteuern sogar das Leben der Senioren, auch der ärmeren.
Die Initiative ist klar links, und spielt die AHV gegen die Pensionskassen aus. Hilfe gibt es nur durch Abschaffung des Eigenmietwerts und durch bessere EL-Leistungen.
Herr Rohrbach, BR+Parteien hätten längst handeln können, die EL heraufsetzen, die AHV wenigstens der Teuerung anpassen und den Eigenmietwert abschaffen. Ueber Letzteres wird seit Jahren nur palavert. Weltweit gibt es diesen nirgends.Dann die elende Verschleuderung UNSERES Steuergeldes an korrupte Staaten wie die UKR oder EU usw..So kann man nicht wirtschaften. Zuerst kommen das eigene Land und die eigenen Leute und nicht der Rest der Welt, nur um mit ...Zunge überall sein Ego zu befriedigen.
Es ist von den NEIN sagern einfach nur beschämend wie sie sich gegen die eigenen Rentner stellen!Wie kann man so unsozial sein!Ich bin SVP Wähler aber mir scheint dass es langsam auch in der SVP total unsoziale Mitbürger gibt.Das treibt viele Wähler in die Linke oder mitte links Parteien.Man kann eine rechte Partei und Wähler sein; aber nicht asozial!
In dem Fall ist es von den Rentnern auch beschämend, sich einfach auf kosten der Jungen bereichern wollen.
Liebe Elze Chr. bin genau Ihrer Meinung. Grundsätzlich bin ich GEGEN eine 13. AHV-Rente. Aber jetzt muss endlich ein Zeichen an die Politiker gesandt werden, dass ihre Politik vom Volk NICHT mehr akzeptiert wird.
Aufhören mit unseren Steuergeldern das Ausland zu finanzieren! Schweizer Geld gehört der arbeitenden und steuerzahlenden Bevölkerung in der Schweiz. Pasta . . . .
Verständlich, aber falsch. Ein Ja verteuert das Leben der Jungen und lenkt keinen Franken aus dem Politikerkässeli um, im Gegenteil.
Offensichtlich verabschiedet sich die letzte Vernunft.
Das Ende der schweizerischen Selbständigkeit und die Enteignung der Mittelschicht wird nur noch ein bisschen schneller voran schreiten.
Wenn dann noch mehr Milliarden fehlen, werden ganz bestimmt nicht der Eigenmietwert abgeschafft, die EL ausgebaut, oder die Mittel gestrichen, um sich bei der EU einzuschleimen.
Und weil Sie der meinung sind, dass der BR zuviel Geld nach zB UKR und EU sendet, soll nun 7 Milliarden mehr ausgegeben werden. Ihnen ist schon bewusst, dass diese Milliarden nicht von den Auslandszahlungen abgezogen werden, sondern einfach bei uns die MwST erhöht wird, oder die Lohnabzüge? Sodass beides bezahlt wird und nicht an einem Ort weniger? Dass ist die Kurzsichtigkeit von der Herrn Rotenbach spricht. Aber Sie sind dann wieder eine der ersten die jammert, wenn die Steuern steigen...
Erstens sind es 4 - 5 Mia., nicht 7, dariok. Und 2. muss es einen politischen Vorstoss geben, wie das Ganze finanziert werden soll. Und wenn nötig auch eine Volksabstimmung.
Wer der Hirnwäsche der Mainstream Medien und der grössten Werbeagentur der Schweiz, der Bundes-Öffentlichkeintsbearbeitungs-Abteilung, unterliegt, wird stets obrigkeitshörig bleiben. Nun ja, wielleicht merkt er es vielleicht doch irgendwann, wie er gerade seit Jahren verarscht wurd: Freie Zuwanderung aus der stetig gewachsenen EU-Mitgliedsstaaten, Asylchaos, Migrationschaos, Einbürgerungschaos und Türöffnung durch Abschaffung der Grenzkontrolle.