Ich habe den Eindruck, vielen Leuten bei uns ist nicht ganz klar, was am 7. Oktober im Süden Israels passiert ist. Das war kein «Terroranschlag», wie wir in abgestumpfter Beiläufigkeit zu sagen pflegen. Es war der Ausbruch einer bestialischen Vernichtungsorgie, ein Fanatismus des Niedermetzelns, Quälens und Demütigens, vulkanisch sich austobender purer, diabolischer Hass, der ausserhalb dessen liegt, was ich in meinem persönlichen politischen Koordinatensystem in die herkömmlichen Zusammenhänge von Ursache und Wirkung bringen kann. Ist hier für einmal tatsächlich der Begriff des Bösen am Platz?
Wir Schweizer, verschont hinter unseren Bergen, längst der kriegerischen Wirklichkeit entwöhnt, die in anderen Weltteilen immer noch den Alltag regiert, haben die Neigung, jedes politische Ereignis als Resultat bestimmter Handlungen zu deuten, als Abfolge von Aktion und Reaktion. Wir sind es gewohnt, in Kompromissen zu denken, politische Auseinandersetzungen lediglich als Vorstufe sich irgendwann einmal einstellender Übereinkünfte und Einigungen zu begreifen. Zwangsläufig haben wir keine Vorstellung davon, was es bedeutet, wenn ich mit einem Gegner konfrontiert bin, der es darauf abgesehen hat, mich, meine Familie und alle meine Landsleute zu töten, auszulöschen.
Wäre Israel von Staaten und Menschen umgeben wie die Schweiz, hätte das Land seine Armee wohl längst abschaffen und die Milliarden, die die Rüstung und der Schutz der eigenen Bevölkerung verschlingen, sparen oder in sinnvollere Projekte investieren können. Die bestialische Attacke vom 7. Oktober aber macht deutlich, dass der Staat der Juden im Nahen Osten nach wie vor von Kräften bedroht ist, die nichts Geringeres bezwecken, als Israel und die Israeli zu vernichten, diesem Volk und seinem Land das Existenzrecht zu verweigern, und die dieses Ziel mit einer Brutalität verfolgen, die auch davor nicht zurückschreckt, die eigene, die palästinensische Bevölkerung zu opfern.
Vielleicht liege ich falsch, aber wenn ich die Debatten und Berichte in unseren Medien zur Lage verfolge, beschleicht mich das Gefühl, dass wir immer noch im Begriff sind, das Vorgefallene zu verharmlosen und in falschen Zusammenhängen zu deuten. Für mich ist die Hamas keine «Miliz», wie das Schweizer Fernsehen berichtet, sie ist auch kein «Verhandlungspartner», wie eben noch der Schweizer Diplomat Thomas Greminger in einem Interview bekannte. Die Hamas ist für mich eine Mördersekte, getrieben von angeblich religiös begründetem Hass, der das Religiöse allerdings nur benutzt, um finsterste Instinkte zu entfesseln.
Mag sein, dass ich damit allzu pauschal urteile und der Komplexität des seit biblischen Zeiten herrschenden nahöstlichen Unfriedens nicht gerecht werde. Ich stelle einfach ab auf meine persönlichen Eindrücke und Erfahrungen, vor allem auf die Lektüre des damaligen Hamas-Programms, das wir in der Weltwoche abgedruckt haben und das in der ungeschminkten Ausdrücklichkeit seiner Forderung, jeden Juden, wo immer er sich auch «verstecken» möge, umzubringen, zu erschlagen, alles Vergleichbare an Grässlichkeit übertrifft. Selbst Hitlers Hetzschrift «Mein Kampf» ist zurückhaltender formuliert als das Hamas-Evangelium des Todes.
Ich frage mich, ob das den Schweizer Aussenpolitikern bewusst ist, die heute zögern und herumeiern, wenn es darum geht, eine Hamas als terroristische Organisation zu verbieten. Ich will da keinem böse Absicht unterstellen und glaube auch nicht, dass dahinter zwangsläufig eine heimliche Sympathie für diese Gruppierung oder ein Ressentiment gegen Israel stecken muss. Vermutlich ist es nur Ahnungslosigkeit, Gutgläubigkeit oder eben der uns Schweizern innewohnende Hang zum Gespräch und zum Kompromiss, der uns den Blick verstellt auf die leider unzerstörbare, existenzielle Dimension gewisser politischer Konflikte.
Ich zucke deshalb auch immer etwas zusammen, wenn ich jetzt in unseren Medien und von unseren Politikern die Forderung an die Adresse Israels höre, die Regierung möge sich gegenüber der sich im Gazastreifen verschanzenden Hamas bitte zurückhalten. Es dürfe kaum oder «keine zivilen Toten» geben. Natürlich ist das im Grundsatz richtig, und jeder Rechtsstaat muss sich an das Kriegsrecht halten, das den Streitkräften einen möglichst schonungsvollen Umgang mit der Zivilbevölkerung des Feindes auferlegt. Trotzdem sind die gutgemeinten Ratschläge irrig, weil sie von der falschen Annahme ausgehen, es handle sich bei Israel und der Hamas um gleichrangige Kriegsparteien.
Das ist nicht der Fall. Israel ist ein Rechtsstaat. Die Hamas-Leute sind Psychopathen. Jede Hamas-Rakete auf Israel ist ein Kriegsverbrechen, weil die Hamas absichtlich auf Wohngebiete zielt, nicht auf Truppenstützpunkte. Umgekehrt versteckt sich die Hamas feige hinter ihrer eigenen Zivilbevölkerung, hat sie ihre Hauptquartiere und Waffenlager bewusst in Wohnhäusern, Schulen oder auch Spitälern angelegt. Die Hamas benutzt die Palästinenser als Schutzschild und als Propagandawaffe, um mit den zivilen Toten, die sie selber provoziert, die Öffentlichkeit gegen Israel aufzuhetzen.
Dieses finstere Spiel dürfen wir nicht mitmachen. Wer Israel verbietet, zivile Opfer in Kauf zu nehmen, verweigert Israel faktisch das Recht auf Selbstverteidigung in diesem asymmetrisch geführten Krieg. Wir sollten uns auch von der Vorstellung verabschieden – meine Meinung –, die Israeli hätten durch die tatsächlich oder angeblich schlechte Behandlung der Palästinenser in den letzten Jahrzehnten das Hamas-Ungeheuer selbst gezüchtet. So macht man die Opfer zu Tätern. Die Hamas steht ausserhalb des politischen Konflikts um Palästina, weil sie diesen Konflikt politisch gar nicht lösen will, sondern ihn missbraucht, um einen Völkermord gegen die Juden anzuzetteln.
Daraus ziehe ich für mich folgende Schlussfolgerung. Israel muss die Hamas vernichten, um nicht selber von der Hamas vernichtet zu werden. Aber Israel führt keinen Krieg gegen die Palästinenser. Und Israel führt auch keinen Krieg gegen die Muslime. Wer die Hamas mit den Palästinensern gleichsetzt, erliegt der Propaganda der Mörder. Mit der Hamas kann es keinen Frieden geben.
Ich bin mit Herrn Köppel nicht immer einer Meinung(muss man ja auch nicht) besonders in der Russlandpolitik),aber hier signalisiere ich 100% Übereistimmung. Er hat es auf den Punkt gebracht. Mit den Hamas kann man nicht verhandeln.
Jetzt macht Herr Köppel das, was er ansonsten immer anprangert: einseitige Parteinahme und grobe Vernachlässigung der anderen Seite. Damit stellt er seine eigene Glaubwürdigkeit in Frage.
Siehe Artikel von Scott Ritter vor 11 Stunden. Ist das fake oder Herr Köppel sieht nicht “ the whole picture”? Ich glaube, vielleicht liege ich falsch etc. ist manchmal zu viel,,,,,, und nicht WW Chef Redaktor würdig.
Das ist nicht unser Krieg und ich bleibe neutral.
Da ist mir der Roger Köppel zu "mainstream". NZZ lässt grüssen. Ich orientiere mich bei diesem Thema doch besser bei Leuten wie Scott Ritter, Jeffrey Sachs, Judge Napolitano und andern.
Geschätzt schreiben 75%n der Kommentatoren, dass Israel angefangen hat, indem es den Staat Israel gegründet hat. Weitere 85 % nennen beide Seiten "Schlächter", also das Hamas-Massaker und die Selbstverteidigung Israels mit vorheriger Warnung der Zivilbevölkerung sich in den Süden zu begeben, dennoch "schlachten" beide. Gut 65 % sehen im Hamas-Überfall eine verständliche Reaktion auf Apartheit und Besatzung, 55 % meinen, es sei eine false flag der Isreali: Ich sehe schwarz für Israel, total.
Und dann wird es behauptet, der Antisemitismus im deutschsprachigen Raum / Europa kommt auf gar keinen Fall von den europäischen Europäer. Der ist doch durch Muslime nach Europa importiert. Schöne Ausrede, sehr praktisch ! Peinlicher geht es nicht mehr .
Obwohl ich kein wirklicher Fan der deutschen Pop-Gruppe Pur bin, hat mich die Überschrift dieses Artikels sofort an das Lied "Kein Krieg" erinnert. Damals, 1991, ging es um "Heilige Kriege" im Nahen Osten. Weiterhin heißt es im Text des Liedes von Pur: "Kein Krieg ist heilig, kein Krieg ist gerecht! Im Teufelskreis der Waffen wird gestorben und gerächt." Ja, deshalb muss ich Herrn Köppel scharf widersprechen: Nein, es gibt keinen "gerechten" Krieg. Auch dieser ist es nicht. Viele Grüße aus D.
Dass sich Hr Köppel nicht an Yitzhak Rabin orientieren will, kann ich verstehen. Der ist auch von einem "Israeli ultranationalist named Yigal Amir, [who] radically opposed Prime Minister Yitzhak Rabin's peace initiative, particularly the signing of the Oslo Accords" 1995 ermordert worden.
Zumindest wäre das ein anderer Wg als sich gegenseitig abzuschlachten.
Ich frage mich, warum die israelische Regierung glaubt, mit der Bekämpfung der Hamas erfolgreicher zu sein, als die USA nach 9/11 mit den Taliban. Die menschliche Lernfähigkeit scheint doch sehr begrenzt zu sein.
Ich bin ein wenig enttäuscht von Herrn Köppel. Wärend er im Russland Ukraine Krieg stets beide Seiten sieht und auch die Vorgeschichte bewertet, scheint er diesmal auf einem Auge blind zu sein. Natürlich ist der entsetzliche Angriff der Hamas zu verurteilen! Aber wie es dazugekommen ist und auch die Reaktion Israels, z.B. das Abstellen von Trinkwasser und Strom ist nicht zu rechtfertigen. Ich verurteile in diesem Falle beide Seiten und kann mich nicht auf eine Seite stelle.
Völlig auf dem falschen Dampfer.
Es gibt eine UNO-Entscheidung zur Gründung von 2 Staaten, Israel und Palästina. Israel, mit Hilfe der diversen Diasporas weltweit ( Viel Geld und Einfluss ) gegründet, Palästina nicht, und da liegt der Hase im Pfeffer und deshalb ist es eben KEIN gerechter Krieg sondern die ganze Geschichte ist seit jeher ungerecht zu Lasten der Palästinenser. Ferner HAMAS "NICHT GLEICH" Palästina.
Vieles ist verständlich und doch inakzeptabel. Beseitigt die Ursache.
... immer wenn die vorgegebenen Emotionen den Blick verstellen ...
Beim Krieg geht es immer um Interessen!
GERECHTER KRIEG? Herr Köppel nicht Sie mit solchen Plattitüden...ein Krieg ist nie gerecht, human oder sinnvoll...Frieden das ist gerecht...
Und… “Israel ist ein Rechtsstaat” ist der größte Witz, wenn es nicht so traurig wäre. Israel ist eine Besatzungsmacht, die seit vielen Jahren Palästinenser tötet. Dieser Konflikt begann nicht am 7.10., genauso wie der Ukraine-Krieg nicht am 24.2.22 begann. RK sieht hier vieles nicht, vor allem dass Juden und Araber vor der Staatsgründung Israels friedlich nebeneinander lebten.
"Wir sollten uns auch von der Vorstellung verabschieden, die Israeli hätten durch die tatsächlich oder angeblich schlechte Behandlung der Palästinenser in den letzten Jahrzehnten das Hamas-Ungeheuer selbst gezüchtet. So macht man die Opfer zu Tätern."
Auch wenn sicher nicht alle Israelis "Täter" sind, ihre bisher gewählten Regierungen sind es auf jeden Fall!
Lieber Herr Köppel,
begeben Sie sich bitte nicht auf das Niveau von Frau Baerbock, davon haben wir schon weiß Gott genug.
Eine israelische Soldatin bezeugt, dass jeder Käfer, der versucht, den Gaza-Gefängniszaun zu queren, sofort Alarm auslöst. Dieser Angriff aus dem Freiluft-Gefängnis stinkt zum Himmel und hat alle Merkmale einer Attacke unter falscher Flagge. Zum besseren Verständnis von kausalen Zusammenhängen sehr empfehlenswert: https://article.wn.com/view-bitchute/2023/10/20/Israel_Palestine_Hamas_and_the_Hidden_History_of_the_Nation_/
Erstaunlich, wieviele Foristen nicht verstanden haben, worum es bei Meinungsäußerungen geht.
Köppel bietet seine Meinung an. Ob man sich dieser anschließen kann, das ist doch völlig irrelevant. Es handelt sich um eine andere Sichtweise, der mögliche eigene Gewinn liegt darin, andere Sichtweisen überprüfen zu können. Nicht einfach nur abzulehnen, weil man sich selber in der einzig richigen Meinung wähnt. Das einzig mögliche Ergebnis wäre dann, nichts hinzugelernt zu haben. Werdet mal erwachsen.
Ja, es gibt zu diesem Thema viele Meinungen und Gedanken, warum schon wieder die Zensur in so vielen
Kommentaren?? Warum die eigene Meinung zum Maßstab machen??
Aber auch wir sollen ja gerade hier auch unsere Meinung offen kundtun. Wenn man anderer Meinung ist als Herr Köppel, dann ist es richtig hier darzulegen warum. Genauso, wie wir sonst schreiben, warum wir ihm folgen und seine Artikel gut finden.
Die gewollte Überschwemmung mit Migranten in Europa gehört zum gleichen Plan. Man will Europa destabilisieren und dieser barbarische Angriff in Israel hat als Zündschnur gedient. Die muslimischen Länder sind in Aufruhr und es ist unlängst übergeschwappt. Angriffe auf Polizei, Chaos stiften, Spaltung herbeiführen, was schlussendlich in einem Bürgerkrieg münden könnte. Ein instabiler Westen könnte somit einfacher angegriffen und das Kalifat ausgerufen werden. Das sind die Träume dieser Spinner!
Die Aufrufe zu Gewalt in allen westlichen Ländern sprechen doch Bände. Es geht gegen alles was den radikalen Muslimen nicht passt. Mit genau dieser Hypothese wurde schon vor mehr als 10 Jahren gewarnt! Damals wurde sie als rechte Spinnerei, Rasissmus und Verschwörungstheorie abgetan! Nun ja, das war bei Corona auch so. Heute sind wir aber immer noch nicht weiter. Die Medien und der Staat versagen komplett. Man sucht die Gefahr lieber bei Massnahmen und Staatskritikern. Was läuft in Lampedusa?
Wir haben zwei Kriege. Einer dauert seit über 600 Tagen, der andere seit dem 7. Oktober. Sie ähneln sich: Beide Kriege sind fürchterlich. Zwei Länder kämpfen um ihre Existenz, um ihr Überleben. Ich verstehe nicht, wie Sie, Herr Köppel, diese beiden Kriege unterschiedlich werten können. So sehr ich Ihre klare Unterstützung Israels teile, so wenig verstehe ich, warum Ihrer Meinung nach die Ukraine einem Irren geopfert werden soll.
Die Talmud-Juden glauben, wenn alles zerstört und pulverisiert wurde, dann käme ihr Messias und der übrig gebliebene Teil der Goi (Nichtjuden) dürfe von ihnen versklavt werden. Im Talmud an verschiedenen Stellen mehrfach nachlesbar und durch viele Aussagen von Rabbis bestätigt. Das einzige Volk, das sich nicht mischt. Über den Kalergi-Plan wollen sie jedoch für die anderen Völker das Gegenteil erreichen.
Schon lange so etwas Absurdes nicht gelesen ! Welchen „Talmud“ haben Sie bitte gelesen ? Beherrschen Sie Aramäisch? Oder haben Sie eher eine misslungene in Irre führende Übersetzung in Ihre Hände bekommen. Nicht zu fassen!
Ich weiss wovon ich spreche. Ihre Sprüche zeugen von Unwissenheit oder Bösartigkeit. Der Babylonische Talmud, erste vollständige und zensurfreie Übersetzung ins Deutsche von Lazarus Goldschmidt, zwölf Bände, Erstpublikation im Jüdischen Verlag Berlin 1930-36; Neuauflage im Jüdischen Verlag Frankfurt 2002.
"Sobald der Messias kommt, sind alle [Nichtjuden] Sklaven der Jisraéliten." (Erubin 43b)
Es gibt keinen gerechten Krieg wenn tausende Zivilisten umkommen.
Hinweis: Noch mehr Krankenhauschaos aus dem Gazastreifen
Palästinensische Ärzte geben zu, dass ihre Krankenhäuser aufgrund eines nicht enden wollenden Stroms an Verwundeten und mangelnder Ressourcen in Trümmern liegen. Doch unter Bedingungen einer humanitären Blockade und endlosen Luftangriffen gelingt es Ärzten trotzdem immer noch, Menschen "aus der anderen Welt" zu zurückzuholen. https://t.me/DruschbaFM/26933
Jetzt muss ich Köppi für eine Weile kaltstellen. Seine einseitigen Kommentare sind langsam unerträglich. Er sollte sich in der schweizer Ausgabe auf schweizer Anliegen konzentrieren.
Würde mich wundern, wenn dieser Kommentar nicht gespült wird.
perfect statement, thanks mr köppel
Mit dieTerroristen kann man nicht reden, man sollte sie bekämpfen.
Egal wo sie sich in der Welt befinden.
Die beste Lösung ist die so genannte "Zwei Staaten Lösung".
Als im das Jahr 1948 der Staat Israel entstanden ist, sollte es auch
gleichzeitig der Staat Palästina
entstehen .
Ein Interessantes Link:
https://apollo-news.net/450-hamas-mitglieder-in-deutschland-idf-general-fordert-durchgreifen/
Hoffentlich ist das kein Fake News.
Palästina ist von Israel geraubtes und besetztes Land. Das ist die Wurzel von allem. Wer das nicht glaubt, soll das Buch der Der Judenstaat“ (1896) von Theodor Herzl lesen. Darin steht „Man gebe uns die Souveränität eines für unsere gerechten Volksbedürfnisse genügenden Stückes der Erdoberfläche, alles andere werden wir selbst besorgen. … Ist Palästina oder Argentinien vorzuziehen? Die Society wird nehmen, was man ihr gibt.“
Haben Sie herzlichen Dank, Roger Köppel für diese richtige Analyse der Geschehnisse! Ich bin schockiert, wie viele auf die linke und terroristische Propaganda gegen Israel und für die Hamas reinfallen. Und wie wenig Geschichtskenntnisse über die Gründung Israels auf Niemandsland in der Wüste vorhanden sind! Und über den Glauben an das irrige Narrativ (hervorgebracht von der PLO, unterstützt von links), es hätte damals Palästinenser gegeben, die angeblich vertrieben worden seien. Echt krass!
Nun aber mal einen Punkt machen. Wo haben Sie denn das mit dem «Niemandsland» gelesen, wo sich keine Palästinenser befunden hätten. In «Peterchens Mondfahrt»?
Neutralität ist den Meisten hier fremd. Dabei beginnt sie Zuhause. Man hält sich nicht nur aus fremdem Händeln heraus, man versagt sich auch eine peremptive Meinung zu den Händeln Anderer. Vorlaut ist sie ohnehin meistens. Natürliche Bescheidenheit verbietet sie von vornherein. Wer Bescheidenheit von sich weisst, masst sich Bescheidwissen an und nimmt Stellung. Er zieht metaphorisch in den Stellungskrieg. Auf welcher Seite ist belanglos, er missachtet die andere Seite und macht sich halb blind
Fragwürdiges Verständnis von Neutralität.
Dass die Palästinenser zum Teil vertrieben wurden und viel verloren haben ist tatsächlich tragisch. Allerdings war der Streifen Land, der Israel zugestanden wurde, gar nicht gross und nicht dicht besiedelt. Frage; weshalb haben all die arabischen Staaten diese Vertriebenen, damals keine Million, aufgenommen und integriert, sondern während 75 Jahren in Flüchtlingslagern gehalten ? Gerade aus arabischen Ländern sind nämlich zeitgleich auch 100Tausende arabische Juden nach Israel geflüchtet.
Israels Rechte hat jahrzehntelang vom Hamas profitiert und indirekt gefördert, um die Palästinenser zu spalten. Es wird den Hamas wahrscheinlich nicht mehr vernichten können. Es wird von der Weltgemeinschaft (minus USA und Mitläufer) angesichts der vielen zivilen Opfer seiner Kampagne zum Waffenstillstand gezwungen werden. Hamas verschwindet erst, wenn die arabischen Nachbarn die Sicherheit eines Palästinenserstaates garantieren werden.
Weshalb ruft man sich nicht in Erinnerung weshalb der Staat Israel überhaupt vor 75 Jahren von der UNO anerkannt wurde? Der Hauptgrund war, dass man nach diesem grauenhaften Krieg, bei dem die Nazis 6 Millionen Juden ermordeten, nachher niemand die Überlebenden aus den KZ’s wollten. Wohin sollten die denn gehen ?? Israel ist
bis zu diesem mörderischen Angriff der Hamas, das einzig sichere Land in
das Juden stets gehen konnten bei dem zunehmenden Antisemitismus. Für Millionen ein Zufluchtsort.
Die Standard-"Argumente"....Die Pläne für Israel auf dem Gebiet von Palästina waren schon da, als Hitler noch gar nicht lebte. Noch etwas: Nur wer eine Lüge aufrecht erhalten will zensiert, unterdrückt, verbietet oder stellt unter Strafe. Die Wahrheit muss nicht geschützt werden. Das versteht sogar ein Primarschüler. Michael Jackson hatte recht, wo er sagte, die Gleichen, die unsere Medien manipulieren, manipulieren auch unsere Geschichtsbücher, die nicht wahr sind.
Lieber Herr Köppel, Sie müssen sich nicht entschuldigen für diese klare Sichtweise, die frei von Antisemitismus ist. Vor allem links-woker Antisemitismus ist in westlichen Ländern weit verbreitet, wie man auch an den Kommentaren sieht. Er macht aus Israel ein postkoloniales Land und aus Palästinensern das unterdrückte Volk. Eine klassische Täter-Opfer-Umkehr und völlige Verkennung des Nahost-Konfliktes. Er ist mitverantwortlich für diese Verbrechen.
Exakt auf den Punkt, lieber K., wenigstens hier in der WW findet man noch in Köppel und vielen Lesern Menschen, die zur unbequemen Wahrheit stehen. Jede modernere Medien- Geschichte wird heute bezweifelt, eigene Recherchen werden (zurecht) bevorzugt. Gern auch eigene Unterhaltung mit objektiven Zeugen geführt. Nur bei dieser 70jährigen "arabischen Palästina-Opfergeschichte" machen sich dieselben, sonst kritischen, Zeitgenossen keine Mühe dem linksgrünen Narrativ zu entkommen bis heute.
Lieber Herr Köppel, diese Sichtweise ist aus israelischem Standpunkt vielleicht verständlich.
Doch passen Sie auf, dass Sie nicht zum Sprachrohr von einem "gerechten Krieg" mit weiterem Abschlachten werden, den es per se gar nicht gib! Es gibt, wie im Fall der Ukraine, genug Gründe, warum die Situation von Isreal wie von Palästina angeheizt wurde und nun missbraucht wird. Die Israeli sind keine Heiligen, ebenso wenig die Palästinenser.
Macht er das? Sie haben das Wort "gerechter Krieg" gebraucht. Und Feeling, es gibt keine Palästinenser, die er zu Heiligen machen könnte. Dazu fehlt es an Staatlichkeit. Es gibt Araber und arabische Israelis. Und jüdische Israelis. Und ja, gibt es Hamas weiter, ist der Staat Israel und sind alle Juden in größter Gefahr. Ich fürchte, und Köppel hat aufs Statut verwiesen, Hamas will darüber nicht diskutieren.
Macht er das? Und feeling, es gibt keine Palästinenser, die er zu Heiligen machen könnte. Dazu fehlt es an Staatlichkeit. Es gibt Araber und arabische Israelis. Und jüdische Israelis. Und ja, gibt es Hamas weiter, ist der Staat Israel und sind alle Juden in größter Gefahr. Ich fürchte, und Köppel hat aufs Statut von Hamas verwiesen, sie wollen darüber nicht diskutieren. Und wieso wurden eigentlich nach dem Ereignis weltweit die Juden in der Diaspora nicht militant bei Demos?
Koeppel hat doch recht. Wer jetzt Aequidistanz halten will, Proportionalitaet und Zurückhaltung fordert, und dabei versucht, mit Halbwahrheiten (bestenfalls) einen geschichtlichen Konnex zu schaffen, versucht doch einfach, seinen Antisemitismus zu kaschieren. Man sieht dies ebenso in Kommentaren in der NZZ, wohl auch im linken Tagi, im Dpiegel und bei der WOZ wollen wir gar nicht schauen. Gibt es mehr jetzt davon? Hoffe nicht, aber weniger Hemmungen, das wahre Gesicht zu zeigen
Herr Köppel, leider kann ich Ihnen hier nicht zustimmen, finde aber Ihre Berichterstattung vor allem über den Ukrainekrieg überaus unkonventionell und erfrischend.
Falls Sie die Region interessiert, kann ich Ihnen die Bücher von Herrn Peter Scholl-Latour wärmstens empfehlen.
Oder ganz aktuell und erzählt aus der anderen Perspektive:
https://www.youtube.com/watch?v=4idQbwsvtUo
Also hier bin ich erstmalig ganz und gar nicht der Ansicht von Herrn Köppel. Scott Ritter hat es richtig ausgesprochen, ebenso Michael Lüders in einem sehr aufklärerischen Video. Ich wiederhole:
Ursünde: Israelische Staatsgründung, bewusste Vertreibung von 800.000 Palästinenser, nie aufgearbeitet. Dann: Ort Hebron, es gibt dort Straßen, da steht: Nur für Juden. Wenn Palästinenser diese Straße benutzen, riskieren die eine Verhaftung oder das eigene Leben = Apartheid.
Sie wurden diesbezüglich bei einem früheren Kommentar bereits konkret widerlegt und sollten die Behauptung zu Hebron nicht wiederholen, als ob sie davon nichts bemerkt hätten.
Ausserdem: Noch wenn sie recht haben sollten - was sie nicht haben - wäre der bestialische Terror der Hamas mit nichts zu entschuldigen.
Und was ist mit der Permanentgewalt des Staates Israel gegen die Palästinenser? Bestialischer Terror ist kein Alleinstellungsmerkmal von Hamas! So hat die israelische Polizei die al-Aqsa-Moschee im April 2023 mitten im muslimischen Fastenmonat Ramadan gestürmt. Finanzminister Smotrich bezeichnet sich selbst als Faschist. Die Regierung Netanjahu die rechteste Regierung in der Geschichte Israels usw. usw. Ich wurde nicht wiederlegt, das reden Sie sich nur selber ein.
Da erliegen sie der Hamas-Propaganda. Die israelische Polizei ist gegen Gewaltätige vorgegangen, die Feuerwerkskörper gezündet haben, nachdem Gespräche nichts genutzt haben.
This is the drug Hamas terrorists took to help them slaughter Israelis - The Jerusalem Post OCTOBER 19, 2023 19:37
https://www.jpost.com/health-and-wellness/article-769250
Mit die Terroristen kann man nicht reden, man muss sie bekämpfen.
Egal wo sie sich in der Welt befinden.
Die beste Lösung ist die so genannte "Zwei Staaten Lösung".
Als im das Jahr 1948 der Staat Israel entstanden ist, sollte es auch
gleichzeitig der Staat Palästina
entstehen .
Ein Interessantes Link:
https://apollo-news.net/450-hamas-mitglieder-in-deutschland-idf-general-fordert-durchgreifen/
Puh, da sind dem auch von mir geschätzten Roger Köppel die Pferdchen durchgegangen und seine sonst glaubhaft vertretenen Prinzipien unter die Räder gekommen. "Hamas-Killer", "Psychopathen", "gerechter Krieg" - so verständlich Emotionen sind, so selbstverständlich Mitgefühl (mit den unschuldigen Opfern AUF BEIDEN SEITEN sein sollte, auch diese grauenhaften Vorgänge haben eine Vorgeschichte. Wer die ausblendet, schüttet Öl ins Feuer.
Wo ist die andere Sicht? Der pensionierte Militäroffizier und Munitionsspezialist Engin Yigit sagte in den türkischen Medien, es bestehe eine hohe Wahrscheinlichkeit, dass der Angriff auf das Spital in Gaza mit einer gelenkten MK-84-Bombe von Israel durchgeführt wurde. Das Fehlen von Kratern beim Angriff deute auf den Einsatz eines „Annäherungszünders“ hin, wo die Bombe über dem Boden explodiert. Eine MK-84 erkennt man auch an der Einschlagskraft und am Geräusch der Bombe (vgl. div. Videos).
Die Wahrheit ist unverhandelbar. Diese ist, dass die Hamas die Abschuss-Basis der Raketen absichtlich in Spitälern und Schulen positionieren und dass sie die Menschen zwingen, dort zu bleiben. Ich habe einen entsprechenden Fall vor Jahren bis zu den Quellen verfolgt, die in den Medien zu finden waren, weil das in linken Medien schon damals bestritten wurde (auch in israelischen (Haaretz)).
Danke für klare Worte Herr Köppel. Antisemitismus ist keine Frage der politischen Ausrichtung, keine Frage der Religion oder der Kultur. Er zieht sich durch jede Gesellschaftsschicht. Seine Bekämpfung ist die erste Aufgabe eines jeden demokratischen Staates.
Die mächtige und wohlhabende jüdisch-amerikanische Gemeinschaft hat es nicht fertig gebracht, auch nur eine einzige wissenschaftliche Studie über die Ursachen des Antisemitismus zu erstellen. Weder die religiösen noch die weltlichen Führer der vielen jüdischen Organisationen wollen diese wirksame Waffe aus den Händen geben. Allein die Frage nach den Ursachen zu stellen ist antisemitisch! Die Ursache liegt im Talmud, über den NIEMAND spricht.
Uns nicht nur. Die Bekämpfung von Diskriminierung in all ihren Ausprägungen gehört zu den wichtigen Aufgaben eines Staates. Ach was sag ich, zu den wichtigen Aufgaben jedes Menschen.
Sehe ich auch so. Was hier an Terror und Grausamkeit schön geredet und gerechtfertigt wird, ist erschreckend.
Eine englische Zeitung hat die SITUATION der PALESTINENSER auf DEN PUNKT GEBRACHT: «Das, was Israel jetzt erlebt, erleben wir Palästinenser schon seit 70 Jahren». Im UKRAINE-KRIEG wurde korrekterweise immer auf URSACHEN & ZUSAMMENHÄNGE, verwiesen. In NAHOST existiert nur ein böses Monster namens HAMAS. Alle anderen sind bedauernswerte grundlos angegriffene Sanftmütige. Diese Sorte der Berichterstattung ENTTÄUSCHT sehr und nachhaltig.
Schreiben Sie dies , falls Sie die COURAGE dazu AUFBRINGEN.
Auch wenn das wahr wäre, was sie zu wissen glauben, wäre die Grausamkeit und der Terror der Hamas mit Nichts zu entschuldigen.
Niemand behauptet, Israel wäre sanftmütig. Das sind böswillige Unterstellungen.
sorry Fazit aber was in Sachen Israel aus London kommt ist purer nackter Antisemitismus. UK ist von Mohammedanern durchseucht. London ist das neue Berlin 1933
Roger Köppel hat die Seite gewechselt, schade. Er hat mein Kommentar nicht veröffentlicht. Weil es ihm nicht passt?
Meinen hat er auch zensuriert. Ich dachte, man hat sich "Meinungsvielfalt" auf die Fahne geschrieben, aber anscheinend ist man nun auch im Mainstream gelandet.
Dad tut mir leid. Muss hart für Sie sein.
Ging mir auch so mit verschiedenen Kommentaren. Offensichtlich sind sie doch alle gleich - die westlichen Medien.
Versuchen Sie doch einen Artikel in den Tageszeitungen zu veröffentlichen der nicht der Standartmeinung unserer linken Presse entspricht Kein Wort über Korruption in der Ukraine, kein Wort über die täglichen Fake Meldungen von Selenskj . kein Wort über die Menschen die täglich sterben müssen auf Grund der Unmengen an Waffen, welche die USA und die Nato Länder der Ukraine zur Verfügung stellen. Jedem vernünftigen Menschen sollte doch klar sein, dass die NATO und die USA diesen Krieg schüren.
Am Wochenende ist es immer pure Glückssache, ob ein Kommentar erscheint oder nicht. Hat auch nichts mit den Regeln zu tun. Das kritisiere ich. Entweder werden Kommentare auch am Wochenende veröffentlicht oder nicht. Die Krankenschwester kann am Samstag auch nicht mal die Insulin-Injektionen liegen lassen, jeder Bäcker muss liefern auch am Sonntag, wenn er offen hat.
Interessante Sicht von Ayaan Hirsi Ali:"Wenn Sie wirklich Frieden zwischen Israelis und Palästinensern oder ganz allgemein zwischen Muslimen und Juden im Nahen Osten wollen, dann sollte die Hamas Ihr Feind sein. Woher ich das weiß? Als Teenager war ich selbst Mitglied der Muslimbruderschaft, von der letztlich die Hamas abstammt. Uns wurde beigebracht, dass es die Pflicht der Muslime sei, die Juden zu vernichten."
Mit der Hamas gibt es keinen Frieden. achgut heute
Gibts nicht morgen die Wahlen? Nicht alle SVPler sind ja über die Palästina gleichweise besorgt...
Sehr geehrter Herr Köppel, Sie werden von Ihren überbordenden Gefühlen geleitet. In der Geschichte gab und gibt es unzählige Gräueltaten. Manche laufen in Zeitlupe ab andere in blutrünstigen Ausbrüchen. Der Staat Israel wurde leider von einer unbarmherzigen, eine zionistische Ideologie verbreitende Radikalengruppe gegründet und bereits 1948 mit kriegerischen Mitteln massiv vergrößert. Es gibt keinen gerechten Krieg. Das Gesetz von Ursache und Wirkung gilt auch hier Herr Köppel.
Das hört sich an wie in der MMS über Putin und die bööööösen Russen.
Und wie regaierte Herr Köppel mit seiner Weltwoche darauf?, — mit professinnellem Jornalismus,
mit liberalem und aufgeklärtem Geist fragte Herrr Köppel: Wie kam es zu dieser Situation?
Aber bei Israel findet das nicht statt, — WIESO?
WIESO diese unerträgliche «HASBARA» Herr Köppel?
Machen Sie wieder ein Interview micht Chomsky, mit Sachs.
Hier Hedges:
https://www.mintpressnews.com/chris-hedges-israel-culture-deceit/286061/
Dem stimme ich zu. Die Hamas sind ein gewaltiges Problem. Nur, wie soll die Hamas besiegt werden, wenn der israelische Verteidigungsminister allen 2.2 Mio Palästinensern Strom, Wasser und Nahrung verwehrt? Gerade solche Aktionen bringen der Hamas ja den Zulauf, den diese Mörder brauchen. Die Hamas wird so nicht schwächer, sondern stärker. Und das zum Leid der unbeteiligten Zivilisten in Gaza und den Opfern des nächsten bestialischen Überfalls der Hamas. Ziel muss sein, genau das zu verhindern!
Das geschah erst nach dem brutalen Terror und den bestialischen Morden an ganzen Familien.
Vorher wurde Gaza mit Allem versorgt.
Da sich Israel aus dem Gazastreifen zurück gezogen hat, terrorisiert die Hamas quasi mit Unterstützung des Westens die eigenen Leute. Wie anders sollte Israel da reagieren?
Hamas, eine Erfindung des israelischen Geheimdienstes, so z. B. Gregor Gysi im Bundestag...warum waren während des Angriffes für mehrere Stunden die supersicheren israelischen Grenzen "offen", wie gesagt wird? Was wäre, wenn das stimmt?
https://www.rnd.de/politik/kolumbiens-praesident-petro-israelischer-geheimdienst-hat-hamas-erfunden-KVZTQ2I6HBFFXNH3VX5ZJ3DY5Q.html?outputType=valid_amp
In Sachen Schreibkunst gehört Roger Köppel ohne Zweifel zu den von Gott Auserwählten.
Und Sie wissen, wie man sich wiederholt. Ob es eine Kunst ist, sei dahingestellt.
Sorry, I am not a chosen one.
"Gerechter Krieg"? Unsinn. "Überlebenskampf gegen den Terror", wäre besser für RK. Soll mir doch keiner sagen, die mehrjährige Untergrundtätigkeit der Hamas sei von niemandem erkannt worden. Da läuft ein höchst dreckiges Politgeschehen ab, das wem letztlich dienen soll? Der Hamas-Terror hat keine Chance gegen das militärische Israel und andern Unterstützern. Furchtbar, wie die palästinensische Bevölkerung erneut leiden muss. Vollmundige Politiker, wie in Ukraine, sind an die Fronten gefragt.
Könnte ohne Probleme ein Blick Artikel sein,schwach Herr Köppel sie entäuschen!
WW nähert sich Blick immer näher. Im Westen sind alle Medien gleichgeschaltet, der eine mehr der andere weniger
Nur ein Selbstverteidigungskrieg ist gerechtfertigt und das ist sicher nicht Israel. Israel konnte nur mit der Unterwerfung eines anderen Volkes und dem Raub seines Landes geschaffen werden. Das ist die Wurzel. "Der Judenstaat" (1896) von Theodor Herzl: "Man gebe uns die Souveränität eines für unsere gerechten Volksbedürfnisse genügenden Stückes der Erdoberfläche, alles andere werden wir selbst besorgen. … Ist Palästina oder Argentinien vorzuziehen? Die Society wird nehmen, was man ihr gibt."
Ich warte noch immer auf Köppel,s Schlagzeile “Ukraines gerechte Verteidigung gegen den genozidalen Krieg Putins”.
Folge dem Geld..... in dieser Region hat es massive Erdölvorkommen. Wer hat daran wohl das grösste Interesse?
Die islamen Potentaten haben es und wir arbeiten mit ihnen zusammen, falls sie friedlich sind.
"Gerechter Krieg": Haben Sie den Verstand verloren? Genau das Schwarz-Weiss-Denken, dass die den anderen immer vorwerfen, machen Sie sich nun selber zu eigen. "Gut scheinen" wollen Sie, wie Sie immer höhnisch über andere spotten. Ich fürchte, so unabhängig wie Sie sich immer geben, sind Sie gar nicht.
Jetzt sieht man es deutlich. Gerechter Krieg, einfach schäbig
Jetzt wird es wirklich peinlich, ein Propagandaartikel als Freibrief für eine beliebige Kriegsführung Israels; die Bezeichnung Israels als Rechtsstaat, obwohl es Millionen Araber in besetzten Gebieten als Bürger zweiter Klasse behandelt, bewusstes Verschweigen und Nichtanalyse der Politik Israels, Verschweigen seiner Siedlungspolitik. Insgesamt eine einseitige Schuldzuweisung an arabische Seite. Und das als Editorial??!!
Selbstverständlich ist Isreal im Unterschied zu den Nachbarländern ein Rechtsstaat.
Die israelischen Araber sind Bürger mit mehr Rechten als jede Minderheit in anderen Staaten in der Region. Die Palästinenser hätten schon lange Frieden, wenn sie nur einen der zahlreichen Friedenspläne akzeptiert hätten.
Sie haben sich aber auf die Vernichtung der verhassten Juden eingeschossen. Hatten wir schon mal. Vor fast 100 Jahren.
Kriegspropaganda! Dass der Angriff auf das Spital in Gaza mit grösster Wahrscheinlichkeit von einer MK-84 von Israel durchgeführt wurde, erkennt man an der Einschlagskraft und am Geräusch der Bombe. Auch das Fehlen von Kratern beim Spital deutet auf die MK-84 hin, die einen „Annäherungszünder“ hat und über dem Boden explodiert. Krankenhausmitarbeiter sagten, es hätte zuvor mehrere Warnbomben gegeben, das Spital zu räumen. Ja wohin hätten sie gehen sollen? Die MK-84 wird von Kampfjets abgeworfen.
Derartige Kriegspropaganda sollte nicht veröffentlicht werden.
Der hinterhältige, orchestrierte Angriff der Hamas auf Israels Zivilbevölkerung ist gut genug dokumentiert und hat nichts mit einem behaupteten Anschlag auf ein Spital zu tun.
Es ist ausserdem gut genug dokumentiert, dass die Hamas Abschussrampen absichtlich in Spitälern und Schulen platziert, und so die eigene Bevölkerung rücksichtslos benutzt.
War is a racket - so Smedley D. Butler, auch dieser.
Mit einer Wörterlawine schreibt sich R.K. ins Abseits, schwafelt von einem gerechten Krieg und blendet die 100-jährige ethnische Säuberung gegen die Palästinänser vollständig aus. Judäisierung heisst das Programm der Zionisten, das noch vor der Gründung des Staates Israel gestartet wurde. Das Geschreibe von R.K. entbehrt jeglicher geschichtlicher Einordnung, ist darum auch ohne echte Substanz.
ganz genau, seine Maske ist gefallen, er wird immer peinlicher.
Gut geschrieben R.K. Ich kann nur zitieren von "Asaf": Gott, bleib doch nicht stumm! Schweige nicht und tue etwas, Gott! , Siehe doch wie deine Feinde toben, wie hoch deine Hasser den Kopf erheben! Gegen dein Volk hecken sie listige Pläne aus, gegen deine Schützlinge berieten sie sich. "Kommt", sagten sie,"Wir löschen Israel aus; an dieses Volk soll niemannd mehr denken!" Siehe
Verse 1-5 von Psalm 83
ihr seid wirklich "out of order" gespenstig was da geschwafelt wird.
Von den Lügen mal abgesehen.
Ich stimme Ihnen voll umfänglich zu!
Die Palästinenser gibt es nicht seit 100 Jahren, sondern genau seitdem Zeitpunkt, als die PLO arabische Migranten plötzlich so nannte.
Wenn man sich Gaza vor und nach den Luftangriffen ansieht ist klar, es ist ein Krieg gegen die Palästinenser, ein Vertreibungs- und Vernichtungskrieg. Dem stehen die Armee der Palästinenser, die Hamas entgegen. Diese Armee hat allerdings keine Lizenz zum Töten, ist somit eine Terrorbande.
Wer war es schon wieder, der aus dem Nichts angefangen hat, gezielt Zivilisten (auch Babys) nieder metzeln und zahlreiche Israelis zu entführen??
Dieser blinde Antisemitismus ist in der Tat kaum auszuhalten.
leben sie hinter dem Mond? Gaza würde heute morgen ganz normal erwachen und könnte gen Mekka beten, hätte es die Pogrome vom 7.10.23 nicht gegeben. Bestialität vom Schrecklichsten, ein Blick hinab in die mohammedanische Hölle. Und sie faseln davon wie Gaza heute aussieht? Das ist nationalsozialistische Täter-Opfer-Umkehr und ich werde den Verdacht nicht los, dass mullex und Co. nur darauf warten, ein zerbombtes Gaza-Hamas-Haus als Schablone für ihren Israelhass hervorzukramen.
Erschreckend, wie viele Foristen übergehen, was es mit Israel als Heimstatt der Juden auf sich hat. Welche Verfolgungen Juden ausgesetzt waren und sind, aus welchen Gründen o. Scheingründen auch immer. Dies ist Ursprung der Überzeugung, eine Zuflucht für Juden bereithalten zu müssen. Alternativlos! Israel wird sich immer in irgendeiner Weise im Krieg befinden. Im Moment besonders der Iran. Es besteht für Israel (für Juden) keinerlei Hoffnung, jemals einen beständigen Frieden erreichen zu können.
Die Juden waren im Europa des frühen 20. Jahrhunderts besonders stark einem ekelhaften Antisemitismus ausgesetzt. Und das nicht nur in Deutschland, obwohl 1933-1945 dort der Holocaust ausging. Viele flohen aus Europa. Als Wiedergutmachung ausgerechnet das britische Protektorat Palästina als „Staatsgebiet“ zu wählen und dabei die arabischstämmige Bevölkerung einfach zu übergehen, war der kolossale Fehler der Kolonialherren in Europa. Es hätte enormes Fingerspitzengefühl gebraucht, nicht Arroganz!
Ein grosses Gebiet heisst nicht umsonst Judäa.
Jerusalem wird in der Bibel hunderfach erwähnt.
Das zu missachten, und die damaligen Verhältnisse so hochzustilisieren, ist der grosse Fehler.
pche, die Bibel ist ein Märlisammlung, geschrieben von Juden, Vieles davon haben sogar die jüdischen Historiker und Archeologen als Lüge entlarvt.
Ich bin 100% dafür, dass es einen Zufluchtsort für Juden geben muss -- aber man hätte ihn nicht an einer Stelle gründen dürfen, die schon von anderen bewohnt war. Dass man damit einen dauerhaften Konflikt auslösen würde, war klar.
Warum hat man nicht stattdessen z.B. als Strafe für den Holocaust einen Teil von Deutschland abgeschnitten und zu Israel gemacht? Oder (freiwillig) einen unbewohnten Teil eines Flächenlandes wie USA, Kanada oder Russland?
Lieber Bero, erklären Sie mir bitte, was hätten die verfolgten europäischen Juden im 19. und 20. Jhd. in Russland,Kanada oder USA suchen sollen ? Oder noch besser, in Deutschland, wo sie am schlimmsten verfolgt wurden ? Noch besser, nach 1945 in diesem verseuchten Land ? Alle, die die KZ überlebten und auf dem deutschen Gebiet befreit wurden, suchten aus den letzten Kräften dieses Land schnellstmöglich zu verlassen! Diejenigen die es aus welchen Gründen auch immer nicht schafften, leiden bis heute
sogar auch die 3. Generation ! Als Herzel sich mit dem Antisemitismus in Europa beschäftigte,
war es glasklar, dass Juden nur in ihre alte Heimat zurückkehren sollten, dort wo ihre Wurzeln sind ( auch kein Madagaskar,über den auch diskutiert wurde ). Die Welt scheint ein Problem damit zu haben, zu akzeptieren, dass ein zahlenmäßig winziges, aber widerstandsfähiges Volk seit dem Altertum immer noch lebt, sogar floriert und nach fast 2000 Jahren Diasporaleben ein Territorium beansprucht.
Wieviele Ethnien sind im Laufe der Geschichte zugrunde gegangen, haben in Imperien nicht überlebt (wurden entweder vernichtet oder haben sich assimiliert ). Auch für viele Christen heute wäre es viel bequemer, wenn sie nicht mehr mit Juden konfrontiert wären. Geht halt nicht. Ohne Alten Testament und den Juden Jesus macht das ganze Christentum kein Sinn. Ja, die gute Nachricht ist, in Juden steckt eine unerschöpfliche Lebenskraft, egal ob in Judäa, in Ägypten, Persien, Europa oder in Israel
«.. , was ich in meinem persönlichen politischen Koordinatensystem in die herkömmlichen Zusammenhänge von Ursache und Wirkung bringen kann. Ist hier für einmal tatsächlich der Begriff des Bösen am Platz?»
Sie als Freund der Chemo-Maschinenmedizin. Da kann ich verstehen, dass Sie der Ursache keine Aufmerksamkeit schenken.
Aber erwarten Sie dann bitte auch nicht, dass sich daraus ein sinnhaftes Koordinatensystem für Ursache und Wirkung ergibt.
Der Bewertung des Progroms vom 7. Oktober und der Beurteilung der Hamas durch Roger Köppel ist nichts hinzuzufügen (siehe auch Interview mit Mosab Hassan Yousef). Nicht Israel und die Palästinenser sind das Problem, sondern es sind die dschihadistischen Terrororganisationen, von denen beide befreit werden müssen.
Sehr guter Artikel. Aber lieber Herr Köppel, bitte übernehmen SIE nicht auch noch hier die feindliche, verharmlosende Terminologie: ' ... gegen die MUSLIME'. 'Muslime gibt es im Deutschen nicht, wenn auch immer mehr versucht wird, den Begriff zu installieren, leider auch mit Erfolg, wie man sieht. 'Muslims' ist der englische Begriff; Im Deutschen heisst das nach wie vor 'MOSLEMS' oder eben 'Mohammedaner' Nichts sonst.
Fantastisch observer99, genau meine meinung, aber die sache geht noch viel tiefer. wir müssen aufhören von muslimen/moslems und vom islam zu sprechen sondern nur noch Mohammedanern /Anhänger der Lehre Mohammeds. Denn Islam und Muslim bedeuten nichts anderes als Unterwerfung unter den Willen Gottes respektive die sich dem Willen Gottes Unterwerfenden. Im Begriff liegt ein unverschämter Wahrheitsanspruch, dem wir so konkludent zustimmen. Nie im Leben stimm ich dem zu. Mohammedaner und basta!
Der Versuch einer sachlichen Einordnung zu Verbrecher und Rechtsstaat ist hier ziemlich wertlos. Wenn Abneigung und Hass regieren, dominieren andere Kräfte!
Rational ist es ‚richtig’, den Hamas-Terror zu eliminieren. Nur: Der Hass wird bleiben. Und aus den Kollateralopfern entsteht eine neue Hamas, unterstützt durch Millionen Menschen und Dollar aus islamischen Staaten.
Da hilft keine 2-Staaten-Lösung, keine Vertreibung, kein Reservat. Bis zum totalen K.O. Es bleibt düster im Nahen Osten.
zu tun ist: 1. militärische Berfreiung oder Bergung aller Veschleppten sofort mit allen Mitteln 2.schonungslose Freigabe aller Bild und Tondokumente der Verbrechen und der Täter im Original ohne Verpixelung und weltweite Verbreitung 3.Lückenlose Aufklärung und Überwachung der Geldströme über NGO und Reg.organisationen nach Gaza, bei Mißbrauchverdacht sofortige Unterbindung mit allen strafrechtlichen Mitteln.4.Vernichtung aller in Gaza auffindbaren Waffen.
Die Hamas & Hisbola sind Produkte der Politik der USA, Israels, der UNO mit Vetorecht der USA. 9/11 ersetzte den kalten Krieg durch den erschaffenen Krieg gegen den islam. Terrorismus. Israel steht unter der uneingeschränkten Protektion der USA. Solche " böse" Organisationen entstehen nicht einfach so. Es hat eine Vorgeschichte wie bei der Ukraine. Diese Mühe muss man sich schon machen. Das Prinzip all dieser aktuellen & schlummernden Konflikte ist immer das selbe. Man will sie nicht lösen.
Verschonen sie mich mit solchen Argumenten. Alles hat eine Vorgeschichte, das erlaubt jedoch NICHT zu morden. Leben wir friedlich miteinander und berufen uns nicht auf Marx, Lenin, Donald Duck, Mohammed und Allah.
Gerechter Krieg ??????? Lieber Herr Köppel, bitte sprechen Sie auch hier mit beiden Seiten. Bitte bleiben Sie neutral
Da wird doch wieder die Geschichte auf den Kopf gesellt. Wer war denn zuerst auf diesem Land ? Die Israeli ? Nein es waren die Briten mit ihrem Protektorat oder Kolonie die die Palästineser damals schon drangsalierten und unterdrückten. Den Juden wurde Land versprochen das den Palästinesern gehörte. Diese wurden vertrieben und durften bis heute nicht zurückkehren. Bis Heute fehlen Gespräche auf gleicher Augehöhe.
@giovanni43: Wenn Sie die Bibel kennen würden, dann wüssten Sie, WER zuerst in diesem Land war! Palästina war, ist und bleibt die Urheimat der Juden. Von dort kommen sie! Die jüdische bzw. israelische Geschichte hat nicht mit den Briten angefangen sondern vor über 3'000 Jahren! "Palästinenser" heissen erst seit PLO-Yassir Arafat so. Es sind Araber aus allen umliegenden Staaten, die später eingewandert sind. Informieren Sie sich doch erst mal richtig, bevor sie solche Behauptungen aufstellen.
das ist ja super: die Bibel als Quelle einer historischen Betrachtung; welcher ihrer Vorfahren war nochmal auf der Arche Noahs?
Dann nehmen sie bitte als Hilfe zu Thora auch die Archeologie.
@singin
Unsinn! Palästina hiess das Gebiet von Israel früher. Sogar die Bibel fälschten sie, indem dort Palästina in Israel unbenannt wurde. Der Judenstaat“ (1896) von Theodor Herzl:. "Man gebe uns die Souveränität eines für unsere gerechten Volksbedürfnisse genügenden Stückes der Erdoberfläche, alles andere werden wir selbst besorgen. … Ist Palästina oder Argentinien vorzuziehen? Die Society wird nehmen, was man ihr gibt.“
Ach ne, seeeeehr lange bevor man mit „Palästina“ ausrückte, hieß das Land Kana‘an, später Judäa, Samaria,….
So vieles an diesen Behauptungen ist einseitig und falsch, dass man gar nicht weiss, wo man anfangen soll.
Ihre Argumente sind nicht gerade sehr stichhaltig, um es mal milde auszudrücken Herr Rohrbacher. Haben Sie auch etwas zu sagen oder plärren Sie einfach das nach, was die Meinungsmacher in den Nachrichten grad so rausgehauen haben.
Auch bei der 100. Wiederholung wird es nicht wahrer, giovanni. Es gibt kein palästinensisches Volk! Punkt. Nur jordanische Migranten, die von der PLO in Palästinenser umgenannt wurden.
Die Theorie vom "gerechten Krieg" gehört in der neueren Ethik mit Recht zu den am meisten kritisierten ideologischen Theorien, was meines Erachtens Herr Köppel als ehemaliger Schüler des grossen Polit-Philosophen Hermann Lübbe sehr wohl weiss; der Denker wurde vor ca. Jahresfrist von ihm auf 10 Seiten interviewt. In diesen Zeilen pflegt RK, wie Jositsch bei seinem Dummschwatz über Corona, Verkürzung und Zuspitzung. Kein Wunder, empfahl er den nicht dummen Jositsch als noch besten SP-Bundesrat.
Es gibt NIE ein gerechter Krieg und die Europär haben dies immer noch nicht verstanden.
Vielleicht nicht "gerecht". Aber notwendig. Oder: Unter vielen untauglichen Lösungen, die keine sind, eine minimal erfolgsversprechendere, die auch keine ist.
Es gibt NIE ein gerechter Krieg und die Europär haben dies immer noch nicht verstanden. Krieg bleibt Krieg.
Neutral ist unmöglich wenn gemordet und entführt wird.
Keiner hat die legitimen Rechte der Palästinenser ernst genommen, unter dem Motto: die halten ja still, also können wir weitermachen, wie bisher. Jetzt rast man gegen die Hamas.
Lieber Herr Köppel, wenn ich das Wort "gerechter Krieg" höre, dann frage ich mich: haben Sie den Verstand verloren? Es gibt keinen gerechten Krieg, niemals, von keinem Land geführt!!! Manche meinen, man müsse sich verteidigen dürfen, das kann man meinen, berechtigt aber nie und nimmer die Parole "gerechter Krieg!"
Diesmal hat RK tatsächlich Recht. knut hamsun, sie kennen leider die Gechichte der Juden und der Palästinenser nicht. Die Juden bauten, nachdem von Nazis 6 Millionen ihrer Glaubensbrüder ermordet wurden und die Juden von der UNO einen verwilderte Landstrich erhalten hatten, Ihre ehemalige Heimat zu einem blühenden Staat auf. Die Palästinenser wurden als Dorn zu Israel von islamischen Statten gezüchtet. Hamas umfasst etwa 80000 Krieger im 2,3 Mio, bewohnten Gaza. Hamas begann nun mit Morden.
Sie haben recht, doelf, die von Ihnen geschönte Geschichte kenne ich wirklich nicht. Die ist nämlich reine Propaganda. Ich wollte im übrigen nur darauf hinweisen, dass es KEINEN GERECHTEN KRIEG gibt, nie gegeben hat und nie geben wird, weil Kriege immer von machtgeilen Idioten angezettelt und beantwortet werden, und die Leidtragenden zum grössten Teil unschuldig am Blutvergiessen sind. Deshalb hat mich Köppels fauxpas schockiert und aufgebracht.
Mit dem Material was die USA jetzt in der Nähe hat, könnte in kurzer Zeit ein massiver Schlag ausgeführt werden, welcher beispielsweise den Iran in die Steinzeit zurückbringt. Wir können nur darüber spekulieren, was der Hintergrund von dem Ganzen ist. Die Destabilisierung des Westens ist aber sicher auch darin eingerechnet. Denn die erneute Spaltung die momentan stattfindet, verheisst nicht wirklich etwas gutes. Bedenken wir also auch, dass die Terroristen bereits unter uns sind!
Im Falle Israels stellt sich die Frage der Neutralität oder Einseitigkeit überhaupt nicht, da Israel von einer kriminellen Terrororganisation von Massenmördern, Vergewaltigern und Entführern angegriffen wurde.
Ganz anders der Konflikt zwischen der Ukraine und Russland. Das ist ein Krieg zwischen zwei Staaten. Und deshalb kann man das nicht miteinander vergleichen.
Die israelische Militärzensur verschweigt Ihnen die Wahrheit. Der Angriff auf Israel wurde nicht von Hamas-Dschihadisten verübt, sondern von vier vereinten bewaffneten Gruppen. Die Hamas, die bei weitem größte Komponente, stellte den Großteil der Truppen, aber drei andere Gruppen beteiligten sich:
• der Islamische Dschihad (Sunniten und Khomeinisten),
• die Volksfront zur Befreiung Palästinas (marxistisch)
• und die Volksfront für die Befreiung Palästinas – Generalkommando (PFLP-GC).
Lest doch einmal die Propheten im alten Testament. Der allmächtige G'TT ist mit Israel! Aus Jerusalem kommt die Erlösung für diese Welt = Jesaja 60. Das Wort Hamas kommt im alten Testament öfters vor und bedeutet: HASS, ZERSTÖRUNG UND RAUB!
Aus aktueller Sicht ist diese Analyse logisch nachvollziehbar. Spannt man den Zeitrahmen aber weiter, kommt unweigerlich die Frage auf, weshalb die Palästinenser in Gaza seit Jahrzehnten wie in einem Ghetto unterdrückt werden dürfen ? Da liegt der ganz grosse Hund begraben. Ohne eine Lösung dafür - kein Ende des Konfliktes. Denn Unterdrückung garantiert Wiederstand. Aus dieser Sicht ist die notwendige Zerschlagung von Hamas nur Symtombekämpfung, weil nach Hamas eine neue Gruppe gedeihen wird.
Das ist kopletter Unsinn. Die Palästinenser hätten schon lange Frieden, wenn sie wollten, und wenn sie die Millionen von Unterstützungsgeldern vor allem aus Europa in Bildung und Wirtschaft investieren würden, statt in Terror und in das Schüren von Hass.
Leider sind die Israeli aus Glaubensgründen von den Islamisten, deren Staaten Israel vollständig umgeben ist auszurotten. Bereits acht Mal wurden sie angegriffen. Im Gaza-Streifen waren früher auch Juden, die auf Befehl der jüdischen Regierung ausquartiert wurden. Die Palästinenser konnten dort tun wie sie wollten und die 2 Millionen Menschen werden von 80000 Hanas-Krieger mehr oder weniger unterdrückt. Aus dem besiedelten Gaz flogen tausende Raketen nach Israel,
Ich sehe das diametral anders. Es geht hier nicht um Israel oder die Juden, denn das Puzzle hinter dem Ganzen ist viel grösser als wir denken. Es geht darum zu destabilisieren und dieser schlimme Angriff auf Israel ist nur ein Manöver für das Ganze was noch kommt. Warum hat Israel es nicht kommen sehen? Gute Frage, bei so einem hochtechnologisierten Geheimdienst. Nächste Frage, warum entsendet die USA zwei Flugzeugträger und Begleitschiffe mit dieser gewaltigen Schlagkraft? Es stinkt gewaltig!
Danke Hr. Koeppel für Ihren Bericht! Gehen Sie bitte der Frage nach, wer die Hamas gegründet hat und warum!? Zudem könnte es aufschlussreich in dieser Angelegenheit sein, sich mal über „die Protokolle von Zion“ zu informieren, welche um das Jahr 1900 geschrieben wurde! Es ist allerdings gut möglich, dass diese fast überall zensuriert sind!! Der 3. WK hat begonnen, die USA braucht ihn vermeintlich auch, um der „Entdollari-
sierung zu entkommen. Wer will noch diesen Krieg finanzieren?? Amy Go home
Dieser Artikel ist leider wieder ein weiterer Tiefpunkt in der Berichterstattung der Weltwoche. Was in den letzten Weltwoche-Ausgaben schon angeklungen ist, bewahrheitet sich hier immer mehr: Man geht zum Schwarz-Weiß denken über, gut an Aussagen wie "Israel ist ein Rechtsstaat. Die Hamas-Leute sind Psychopathen." zu sehen. Die Hamas ist eine Kreatur Israels, Michael Lüders bitte mal einladen und sachlich statt moralisierend berichten.
Sehr gut kommentiert. Der Köppel ist oder macht sich zum Agent des tiefen Staates. Israel einen Rechtsstaat zu nennen ist mehr als zynisch.
olavi, bitte denken. Fliegen ständig Raketen aus dem Gaza, der extra für die Palästinener von Juden geräumt wurde, so kann es kaum ein normales, friedliches Zusammenleben gebe, Können sie sich als Hamassianer vorstellen, an dien grausigen Massaker beteiligt zu haben. Das Resultat ist massgebend, Namen können für Missetaten missbraucht werde, Die Palästinenser wurden mit 600 Milliarden CHF unterstützt und weiter kamen von der UNO usw. Waffen kosten viel Geld, entweder......
R. Köppel sieht das genau richtig! Was man immer wieder hört, die palästinensische Bevölkerung stehe mehrheitlich hinter der Hamas, wage ich doch ernsthaft zu bezweifeln. Wer sich gegen die Hamas auflehnt, lebt äusserst gefährlich und muss um sein Leben bangen. Damit kann eine Zustimmung "erpresst" werden! Solange Mörderbanden, bereits in Jungen Jahren, für Morde an Israelis und/oder Juden, honoriert und gelobt werden, ist ein Frieden nicht möglich.
Kennen Sie das “Hebbsche Gesetz” der Hirnforschung?
Wenn ja, dann wissen Sie Bescheid !
Wenn nein, dann fragen Sie Dr. Google und schalten Sie Ihre Intuition und ihr logisches Denken ein.
Politisches Lammentieren erübrigt sich dann.
2023 hat keiner Schuld ausser die Palästinenser selbst, die trotz Geldmassen nichts zu Wege bringen, dass Menschen normal leben können. Nicht Israel hat Schuld. Nicht der Westen. Nicht einmal das verbrecherische Deutschland von damals, das alles auslöste. Wer u.a. bei Schulen, Wohnvierteln Raketenbasen duldet, mit denen Israel dauernd beschossen wird, der ist williger Helfer. Sind das noch Mütter? Väter? Normal tickende Menschen? Im Westen wäre das nicht möglich. Hier sind wir sicher besser.
Jetzt schütten aber Sie, sehr geehrter Herr Köppel, Öl in das Feuer des gefährlichen Krisenherdes, der das Potential hat sich zu einem unabsehbaren Flächenbrand auszuweiten.
Wo bleibt ihre sonstige Besonnenheit ?
Es geht nicht nur um „Gerechtigkeit“, wenngleich gerade dieses Stichwort daran erinnert, dass die Verhältnismäßig keit hier nicht gegeben ist. Es gilt wesentlich darum, eine hochgefährliche Eskalation zu verhindern.
Das tun Sie -als Historiker - dieses Mal nicht.
Was weiter geschehen wird, dürfte in den islamischen Staaten des Nahen Ostens entschieden werden. Die Palestinenser sind nur die Bauernopfer der Mullahs, welche die Vernichtung Israels auf ihren Fahen geschrieben haben. Israel ist der Taumel der Nationen. Es ist kaum möglich eine dauernde friedlichen Lösung zu finden.
Mit Israel ist es wie mit der Ukraine oder Deutschland - diese Länder gehören den USA. Sie machen, was man ihnen sagt. Die Regierungen sind bewusst so eingesetzt, dass sie die Länder in den Abgrund reiten. Zuerst zerstören - dann wieder aufbauen. Opfer werden dabei bewusst in Kauf genommen.
Der Hüter der Neutralität schlägt sich auf die Seite Israels.
Dem Angegriffenen wird das Recht zugestanden, sich zu verteidigen. Irgendwo nicht nachvollziehbar, weshalb dies für die Ukraine nun nicht gelten soll. Die eigentliche Schweinerei ist doch, dass selbst die umliegenden arabischen Staaten die Palästinenser nicht auf ihrem Boden haben möchten.
Warum sollten die Palestinensern ihr Land verlassen? Die Palestinensern sind Araber: sie sind stark, geduldig, und vergessen nichts.
Die Europäische Juden haben dies unterschätzt. Sie verstehen es immer noch nicht.
Wir dürfen nicht vergessen, dass die Palestinensern diejenigen waren, die Ihnen in der Nazizeit geholfen, und die Möglichkeit gegeben haben dort zu leben. Nicht mal die Amerikaner wollten sie haben.
Lieber Basler, wenn die Schweiz angegriffen wäre, würde sie sich sicherlich auch mit allen Mitteln verteidigen. Völlig nachvollziehbar. Das gleiche gilt auch für Israel. Bei Ukraine haben wir anderes Problem, da die Ukraine ihre eigene Bevölkerung in Donbass primär jahrelang bombardierte und teilweise auch massakrierte. Diese Differenzierung ist sehr wichtig.Und ja,das eigentliche Problem liegt darin, dass keiner der Staaten der Arabischen Liga ihre Glaubensbrüder aufnehmen möchte ! Warum wohl?
Mit diesem eifernden, einseitigen Artikel hat Köppel seine Glaubwürdigkeit vollends verloren. Adieu "andere Sicht", adieu "gut gelaunt". Ich vermute einen evangelikalen Hintergrund. Wie kann er plötzlich das Denken als Folge von Aktion und Reaktion in Frage stellen, wenn er genauso seit langem bezüglich Ukrainekrieg argumentiert?
@who is who: miserables Textverständnis. "Einseitig eifernd" wenn man Fakten ausspricht?
Sie haben den Artikel vermutlich missverstanden. Hier gehts ja eben um eine differenzierte Sicht auf den aktuellen Krieg. Die Hamas instrumentalisiert den politischen Konflikt, der seit Jahren schwelt, und will ihr Programm durchziehen: Tod dem Staat Israel, Tod allen Juden. Wer als Staat eine solch unüberbietbar feindselige Haltung nicht rigoros bekämpft, macht Selbstmord.
Oder wollen Sie etwa sagen, dass der Konflikt gelöst würde, wenn es Israel nicht mehr gäbe?
Haben Sie keine eifernde Seite? Herr Köppel will aufrütteln. Ihn jetzt auf die evangelikale Schiene zu schieben ist „mainstreammedienmässig“ gar billig. Ganz klar gibt es muslimische Strömungen die Israel (und sogar einfach Andersdenkende) ausrotten und abschlachten will (Koran: z.B. Sure 2, 191 oder 4, 89). Ob man das Böse mit dem Bösen austreiben kann ist jedoch schon fraglich.
Es ist nicht der einzige Artikel der verwundert in letzter Zeit.
Es gibt keine gerechte Kriege. Bei Kriegen gibt es für die beteiligten keinen Gewinner sondern nur Verlierer. Das war immer so und wird es auch bleiben. Dazu kommt, dass solche Wirkungen auch eine Ursache haben. Leider ist der Mensch ein Tier das schnell vergisst. Auch hier haben die USA ihre Hände Spiel.
Palästinenser und Islamisten glauben an Allah und Mohammed seinen Propheten aus dem 6. Jh.nChr. Die Juden sind seit einigen Jahrtausenden und aus Aegypten zurückgekehrt und die einen warten noch auf ihren Erlöser und wurden 70 n.Chr. von Titus in alle Welt vertrieben und kamen seit 1880 in ihr Land zurück. Sie bauten es zu einem HighTech-Staat auf und überständen mindestens sieben Kriege. Islamisten wollen Israel vernichten, deshalb ein unlösbares Problem.
so ein hochtrabender nonsense herr ray. natürlich gibt es einen gerechten krieg. zum beispiel der kriegseintritt der usa gegen nazi deutschland und GB gegen nazi deutschland. ohne diese tapferen kerle die in der normandie gestorben sind, würden sie heute in einem grässlichen europa leben oder vielleicht schon tot sein...
Sie haben nichts verstanden Herr Thatcher!
Israels Militäreinsatz in Gaza in drei Phasen
1.Zerstörung der militärischen Infrastruktur der Hamas.
2. Widerstandsnester zerstören.
3.Beseitigung der Verantwortung Israels für *das Leben im Gazastreifen* und die Schaffung einer neuen Sicherheitsrealität für die Bürger Israels.
https://www.aljazeera.com/news/2023/10/20/israel-aims-to-end-its-responsibility-for-gaza-as-ground-offensive-looms
Israel führt einen Religionskrieg....
Die islamischen Staaten führen einen Vernichtungskrieg gegen Israel. Offensichtlich mit nicht zu unterschätzender westlicher linker Unterstützung.
Wenn man so die allgemeine MSM anschaut, bin ich schon erstaunt! Seit nett Israeli und macht möglichst keine zivile Schäden und wenn es dann doch passiert, oh......
Interessant oder? Jeden Tag oder fast jeden Tag jagen die Ukrainer Raketen gegen die russische Gegend, egal ob dabei zivile Menschen, ja sogar Kinder zu Schäden kommen. Hab ich da einen gleichen Hype erlebt in der MSN? NEIN! NUR ein riesen lautes Schweigen. Interessant oder! Aber geschädigte sind halt nur Russen.
Da ist mir der Roger Köppel zu "mainstream". NZZ lässt grüssen. Ich orientiere mich bei diesem Thema doch besser bei Leuten wie Scott Ritter, Jeffrey Sachs, Judge Napolitano und andern.
Herr Köppel hat seine im Laufe der letzten Monate unzählige Male verkündeten Prinzipien mit nichts, dir nichts über Bord geworfen. Auf einmal ist er komplett blind gegenüber die unerhörten Verbrechen, die die israelische Regierung seit Jahren an den Palästinensern verübt. Vor Trost ist, dass Ritter, Napolitano, Sachs und viele andere sich selbst und der Wahrheit treu geblieben sind.
Bei Kriegen gibt es die irrationale Entscheidung Freund - Feind, das weiss Herr K. von Carl Schmitt, auch Linke halten sich dran. Im Bereich der Politik können nur Prinzipienreiter und ganz schlimme Dogmatiker restlos konsequent sein. So liess Robespierre konsequent Linke, Rechte, Gemässigte, Kluge, Dumme, Arme, Reiche, Geistliche, auch Frauen köpfen, falls sie nicht tugendhaft und republikanisch genug waren. Zuletzt kam er selber dran (Paris 1794) mit der damals humansten Hinrichtungsmethode.
Nicht nur im Bereich der Politik. Ich kann Prinzipienreiterei und rigoroser Konsequenz auch im Alltag nichts abgewinnen: Ich halte beide für inhuman. Prinzipien im Prinzip ja, konsequent sein im Prinzip auch, aber es braucht immer ein Hintertürchen, welches den Raum öffnet für Milde, Weitherzigkeit, Intuition, Überraschung, nicht durchorchestriertes Leben.
Sonusfaber, Allah oder Gott wissen es besser als wir, wie viele Muslime und Juden für ihre Lebensgrundlage gestorben sind. Nicht zu vergessen, dass Israel bereits acht Angriffe/Kriege von islamistischer Seite, die Israel auslöschen will, abzuwehren hatte. Die Palästinenser haben jeden Vorschlag bisher abgelehnt. Sie wollen ALLES.
Dazu ein unglaublich wertvoller Beitrag - lohnenswert, um mehr zu verstehen, was alles im Hintergrund abläuft und im Vordergrund vernebelt wird: Es ist sehr viel anders als "mainstream" publiziert wird, auch in der WW!
https://www.youtube.com/watch?v=WdPdslOTwJU
FAM:Nicht nur Merkel hat nichts verstanden. Auch die linksgrüne Kaste, die Universitäten, Medien, Kultur und NGOs beherrscht, wollte und will nichts verstehen. Sie stilisiert den den Flüchtling, Asylbewerber, Migranten zur Kultfigur ihrer Weltgerechtigkeit. Was auch immer ihn beseelt, ob Verachtung für Frauen und Homosexuelle, ob Israelhass und Antisemitismus – der Flüchtling ist Rousseaus „Edler Wilder“ und damit das romantisierte Objekt patriarchaler Fürsorge postkokolonialer Kolonialisten.
Herr Köppel, vergessen Sie nicht, dass jede Radikalisierung und die darauf folgenden Ausbrüche selbst bestialischer Gewalt ihre Ursachen haben. Siebzig Jahre der Entwurzelung von Menschen aus ihrem Territorium und ihre Einschließung in enge, konzentrationslagerähnliche Gebiete können die Auswirkungen haben, die wir gesehen haben . Eine unkontrollierte und globale Reaktion der Israelis gegen dieses Gebiet hätte weitaus schwerwiegendere und katastrophalere Folgen für die Zukunft.
was mich immer wieder verwundert ist die tatsache wie aegypten hier schlank wegkommt mit dieser mördergrube Gaza. Aegypten spielt ein doppeltes spiel. es hat eine grenze die sie öffnen könnte und sie könnte eine zeltstadt mit intern. hilfe errichten während des krieges gegen die terrorbestien. eine andere möglichkeit: Aegypten könnte den Gazastreifen annektieren und zu ägyptischen territorium machen, israel könnte aegypten direkt für jede rakete verantwortlich machen. Gazas DNA ist sowieso ägypt
Zu diesem Artikel hier empfehle ich auch folgenden zu lesen:
„Mit dem Krieg gegen Hamas tut Israel den Palästinensern einen Gefallen», sagt der Sohn eines Hamas-Gründers. Mosab Hassan Yousef gibt Einblick in das Innenleben der Terrororganisation
- Urs GehrigerUrs Gehriger
Solche Sätze wie diese hier drehen mir den Magen um:
Zitat: "Wer Israel verbietet, zivile Opfer in Kauf zu nehmen, verweigert Israel faktisch das Recht auf Selbstverteidigung in diesem asymmetrisch geführten Krieg."
Das ist alles ein furchtbares Verbrechen, aber rechtfertigen sie allen ernstes die Beantwortung von Verbrechen mit noch mehr völkerrechtswiedrigen Verbrechen durch die israelische Armee?
https://www.hrw.org/news/2023/10/12/israel-white-phosphorus-used-gaza-lebanon
Washington sollte erwägen, bei einem Waffenstillstand im Konflikt die Führung zu übernehmen und den Fehler zu vermeiden, den es in der Ukraine begangen hat, sagte der ehemalige hochrangige Berater des Pentagons, Oberst Douglas McGregor, in einem Artikel für die „American Conservative“.Wie McGregor feststellt, ist Washington bereit, sich zu engagieren, wenn sich der Konflikt im Nahen Osten ausweitet, aber!!! die Einbindung der US-Seestreitkräfte wird nicht zu seinem Ende führen.
Die USA ist selber Kriegspartei, das wird nicht akzeptiert. Ausserdem haben die USA geopolitische Interessen, diese haben sie mit Angriffskriegen und Versuchen mittels Bürgerkrieg viele Verbrechen in dieser Region begangen.
Lieber R.K.
Ich verurteile die Hamas und Ihre Gräueltaten genau wie Sie!
Mein Mitgefühl gilt den zivilen israelischen so wie den zivilen palästinensischen Opfern!
Hr. Biden ist ein Totalausfall. Er spricht lieber über die Ukraine!
Es braucht einen Waffenstillstand und Humanitäre Hilfe!
Der Angriff auf das Spital benötigt eine internationale Untersuchung! Die UNO und das Rote Kreuz sind vor Ort!
Neue Politiker sind gefragt: Wie z.B. Yitzhak Rabin
Der UNO-"Sicherheitsrat" hat die Abklärung des Terror-Anschlags auf die Pipelines abgelehnt... Mit der Schweiz! Damit hat sie erklärt, dass sie der Wahrheit (auch) nicht verpflichtet sei. Eine
Schande für die Vertreter unseres Landes! So empfinden die meisten Bürger. Genau, neue Politiker sind gefragt, das gilt für den ganzen Westen, inklusive Israel und USA. Für die Schweiz können wir das heute und morgen entscheiden.
Wie beim Krieg in der Ukraine muss man auch hier genau schauen und die geschichtlich Entwicklung kennen, worin der Konflikt zwischen Israel und Palästina begründet ist. Es gibt ein altes Interview des damaligen Österreichischen Bundeskanzlers Bruno Kreisky und ein aktuelles Video vom Holocaustüberlebenden Dr. Gabor Maté dazu. Ich danke Roger Köppel für seine Ausgewogenheit! Schauen wir genau hin, lassen wir uns nicht wieder durch Propaganda Sand in die Augen streuen.
Nach der Vorgeschichte muss man kein Geschichtsforscher sein, betreffend dem erneutem feigen Angriff um festzustellen welche Position man beziehen muss. Die Hamas die schon längst als eine Terrororganisation eingestuft wurde, ist und bleibt eine Schweinebande. Punkt
Hamas wurde von wem gegründet und finanziert?
Die Araber waren es nicht!
Ich bin enttäuscht von Ihnen Herr Köppel, dass Sie die lange Vorgeschichte dieser schrecklichen Vorkommnisse (wie geschehen beim Ukrainekrieg) nicht berücksichtigen. Überigens, die Hammas wurden von den Israelis gegen die PLO ‚gezüchtet‘ (siehe Taliban). Jetzt sind sie zum Monster geworden. Israel hat alle Vorgaben der UNO zur 2-Staaten-Lösung boykottiert. Wenn Sie offen sind, empfehle ich Ihnen Michael Lüders (Nahostexperte) Video: https://youtu.be/ONeDDZNb8Ks?si=dl34I_QBAn56mgjk.
Jeder Mensch, auch sie teresa.hasler, ist für seine Taten verantwortlich, Die islamischen Bruderstaaten der Palästinenser sind 20mal grösser als Gaza. Warum haben diese ihre Glaubensbrüder nicht aufgenommen? Mordet die Hamas, so liegt das nach unserem Gewissen bei jedem einzelnen Kämpfer/Mörder und der Fluch bei deren Kommandanten. Für Israel ist zudem der Talmud AT massgebend und dort steht, dass die Juden für jede Landabgabe bestraft werden.
Schreiben kann er ja, der Herr Köppel.
Top Herr Köppel, das könnte man nicht besser zusammenfassen; auf diesen Artikel von Ihnen habe ich gewartet und jetzt ist er da. Grossartig, bravissimo. 100% meine Haltung und das muss die Haltung in der ganzen Schweiz und im ganzen Westen sein, stattdessen entwickelt sich London durch die permissive mohammedanische Zuwanderung zu einem neuen Berlin 1933. Was Sie noch vergessen haben: cut the financial cord: kein Steuergeld an Hamas und antisemitische Palästina-NGO und auch nicht mehr an UNHWR
Wer weiss, vielleicht kann es auchbmit Israel keinen Frieden geben, bis Gross-Israel realisiert ist und das Gas vor Gaza einverleibt.
70 Jahre Hass und Lügen, Mord und Totschlag auf beiden Seiten, aber genau jetzt ist Einseitigkeit angesagt? Der Unschuldsengel Israel hätte längst der Zwei-Staaten-Lösung zustimmen können. Aber nein, das auserwählte Volk will alles haben, weil es ihm zusteht!?
Terror bekämpft man nicht mit Waffen - man muss den Hass überwinden und da dünkt mich Masssenmord unklug.
Ein abschreckenderes Text - Beispiel in diesem Forum. Eine totale Faktenverdrehung. R. Köppel wusste sehr gut, warum er seinen Text veröffentlichen musste !
Spätestens seit dem Sechstagekrieg 1967 sollte uns die wichtigste und heiligste Aufgabe ALLER Muslime langsam dämmern. Zeit heilt nicht alle Wunden - es wächst kein stabiles Gras über unsere schlimmsten Schandtaten, egal wie heuchlerisch wir uns der Welt aktuell als Gutmenschen verkaufen wollen.
Hamas Psychopathen? Damit sind sie nicht alleine. Ich befürchte, daß die Aussicht auf öffentliche Wirkung Psychopathen unwiderstehlich anzieht. Und die sich dabei sogar gegenseitig unterstützen. Man könnte vom weltumspannenden Netzwerk der Psychopathen sprechen, Es dürfte einige Organisationen geben, die einem dazu einfallen. Deren Credo: immer meinen sie es gut mit irgend jemandem. Darin besteht ihr innerer Zwang, ihr Trieb.
Herr Köppel war nie neutral. Er hat einfach "den anderen Standpunkt" vertrete (lassen). Ein etwas anderes Geschäftsmodel. Hat er allerdings bisher gut gemacht. Die Mentalität des Menschentyps aus dem Süden, Afrika und dem Nahen Osten ist ihm völlig fremd und entzieht sich seiner Empfindung. Seine 25 % machen sich diesbezüglich ziemlich breit, überschatten vieles und machen ihn diesbezüglich etwas einseitig. Ich bin froh, habe ich über meine 25 % hinaus eben so viele aus dem lateinischen Raum.
Kurz gesagt: In Israel geht es um einen konfessionellen Vernichtungskrieg, Islam gegen Judentum.
Was hätten wohl vor ein paar hundert Jahren die Einheimischen in Südamerika gesagt, als ihnen von den Conquistadores im Namen des Christentums Arme und Beine (es gibt genügend Skizzen aus der Zeit) abgehackt wurden. Die Hamas gab es damals noch nicht.
Die Harmonisierer und Terrorversteher und mit der Ukraine in einen Topfwerfer : lesen Sie doch Frank A. Meyers Kolumne, der ich hier 100% zustimme
https://www.blick.ch/meinung/frank-a-meyer/frank-a-meyer-die-kolumne-wir-unschuldsengel-id19041894.html
An dieser Stelle kann ich mich nur der Meinung von Herrn Köppel anschließen.
Es wird immer von der Befreiung Palästinas gesprochen und dabei wird vergessen, dass der größte automeTeil im West-Jordan-Land und in den Flüchtlinglagern im Libanon, was für sich schon ein Skandal ist. Zudem sind mindestens ein Drittel der Israeli arabischer Abstammung (Palästinenser) mit israelischem Pass, die sich bei der Staatsgründung nicht gegen Israel stellten. Von was also reden die Leute. Sie haben keine Ahnung
Es ist erstaunlich wie viele Hamas-Versteher es in diesem Land gibt. Es geht hier nicht um die Palästina Frage sondern um eine Terror Gruppe die unter allen Umständen neutralisiert werden muss. Europa ist auf dem absteigenden Ast, selbst jetzt hat man Angst gegen rebellierende Fanatiker vorzugehen obwohl die Terror-Angst jeden Tag grösser wird. Ausser blabla von völlig überforderten Politikern kommt aus Europa nichts und bei uns redet man weiterhin von Armeeverkleinerung. Kaum zu fassen.
Woher hat Herr Köppel all seine Informationen? War er vor Ort, lebt er in dieser Region? Wir alle sind auf Nachrichtenagenturen und offizielle Regierungssprecher angewiesen und wissen, dass wir nur belogen werden. In einem Krieg stirbt die Wahrheit immer zuerst. Und nun sollen wir plötzlich den Systemmedien und Lügnern vom Dienst alles glauben? Warum nicht auch gleich die Geschichten über Corona, Willkommenskultur, Putins Überfall auf das demokratische Bollwerk Ukraine, usw.?
Wirklich? Rechtsextreme, religiöse Fanatiker, die sich für Gottes auserwähltes Volk haben und ohre Landnahme alttestamentarisch legitimieren, träumen von Gross-Israel. Leider treffen sie dabei auf nicht minder fanatische Menschen, die sich ihr Land nicht nehmen lassen wollen. Und wenn der gegenseitige Hass zu Terror güher, ist ein Krieg, der ein x-faches an Leben auslöscht als der Terror, plötzlich "gerecht"?
Wer hat eigentlich die Hamas gegründet?
Objektivität und Netralität geht anders.
Israel steht an vorderster Front gegen den Kampf des Islam gegen alles Nichtislamische. Natürlich sind die Bilder grässlich. Warum bejubeln die Palästinenser eine Terrororganisation, die ihnen nur Schaden zufügt? Es ist ein exzessiver Hass, der nicht vor dem eigenen Untergang halt macht. Es wird solange keinen Frieden geben, solange die Araber, besonders die Palästinenser nicht das Existenzrecht Israels anerkennen, ihre Kriegserklärungen nicht annullieren und nicht den eigenen Terror bekämpfen.
Gibt es einen besseren Zeitpunkt, um gegen die Hamas vorzugehen, die zuvor mit korrupten Elementen des israelischen Militärs zusammengearbeitet und Vorfälle verursacht hat, die zum Krieg führten?Es ist nicht ein kleiner israelischer 11. September.Aber da fängt alles gerade erst an. Jetzt, da die Vereinigten Staaten den Krieg gegen die Hamas voll und ganz akzeptiert haben und Präsident Biden die Hamas als „reines, wahres Böse“ bezeichnet, können wir spüren, das der tiefe Staat ein Grosskrieg will
Und, Herr Köppel, bedenken Sie: der Iran, ist ein enger Verbündeter Russlands. Während wir in der Schweiz, wie Sie schreiben "keine Vorstellung davon haben, was es bedeutet, wenn ich mit einem Gegner konfrontiert bin, der es darauf abgesehen hat, mich, meine Familie und alle meine Landsleute zu töten" dann haben das die Ukrainer, die u.a. auch mit iranischen Drohnen angegriffen werden, inzwischen sehr wohl! Bedenken Sie!
Es ist schon erstaunlich wie Herr Köppel das eine Auge verschließt. Aber es war bei der Grippe genau so. Und auch heute verscont er Schwab, das WEF, Black Rock und Konsorten. Auch verschont er die treibenden Kräfte hinter Kiew und Tel Aviv, die bereits das ganze Agrarland der Ukraine aufgekauft haben. Die nur darauf warten, das sie das mit Wasser sehr fruchtbare Land und die riesigen Ölvorkommen im Gazastreifen übernehmen können. Nach dem kommenden Genozid „der menschlichen Tiere“.
Seit dem 7. Oktober sind mindestens 1.400 Israelis und über 3.800 Palästinenser/innen getötet worden. Die EU wurde auf der Grundlage des Engagements für den Frieden gegründet. Wir müssen die Staats- und Regierungschefs der EU daran erinnern, Israel zur Einhaltung des Völkerrechts und zum Schutz der Zivilbevölkerung aufzurufen.
Oft teile ich die Meinung von Hr. Köppel nicht, hier kann ich ihm aber zu 100% zustimmen.
Ich aber zu 100% nicht. In der Analyse fehlt alles zu 100%. Nur Populismus, was die WW nicht verdient.
Schon klar, dass sie nicht einverstanden den sind. Die Hamas wird vom Iran finanziert und bewaffnet. Putin ist ein enger Freund Irans. Und Sie sibd ein blinder und unkritischer Verehrer Putins.
Logisch, dass Ihnen nicht gefällt was Köppel hier über die Hamas schreibt.
Danke Trump, für die glasklare Analyse und tief reichende Erklärung. Von unserem Apfelbaum ist heute ein fauler Apfel gefallen. Und wer steckt dahinter, wer zog da die Fäden? - Sie wissen es: Putin.
Lieber Töff. Nein. Ich denke, bei dem Vorfall in ihrem Garten steckt nicht Putin dahinter.
Ber vielleicht weiss beograd, wer den faulen Apfel zu verantworten hat. Vermutlich Klaus Schwab und der deep state.
Streiten Sie, beograd, die Morderei und Entführung von Zivilpersonen beim Beginn der Hamas-Attaque auf israelischem Territorium ab? Sind sie Muslime, Jude, Christ oder Atheist? Ich weiss es nicht? Deshalb kann ich ihr Statement nicht verstehen?
Der ganze Zweck des Medienrummels, wie im Fall des Vorfalls vom 11. September, bestand darin, uns zu unumkehrbaren Schritten zu zwingen, die nicht nur zum Tod von Hunderttausenden Menschen in Palästina führen würden, sondern leicht zu einem Krieg führen könnten zwischen Israel und dem Iran, den Vereinigten Staaten und dem Iran oder den Vereinigten Staaten, der NATO und Israel gegen Russland und Iran – das ist ein Weltkrieg, ein Weltkrieg, nach dem sich einige kranke Seelen seit Jahren sehnen.
Die Hamas sind eine Terroristenorganisation , aber auch hier sei erwähnt, wurden sie von Israel unterstützt……die Palästinenser wurden Jahrzente lang von Israel unterdrück und im Gazastreifen eingesperrt gehalten! Es gibt nur eine Lösung: ein eigener Staat für die Palästinenser, Gespräche führen, alles andere ist grausam. Man kann doch nicht die Zivilbevölkerung dafür verantwortlich machen, wenn die gierigen Politiker sich nicht einig sind oder werden. Auch Geld spielt eine starke Rolle
Ja,den Staat gibt es schon, in Jordanien.
Einen guten Artikel zum Thema habe ich gestern gelesen:
https://daily.jstor.org/revisiting-yeshayahu-leibowitz/
Herr Koeppel sollte daraus die richtigen Schlüsse ziehen.
"Es gibt keinen gerechten Krieg", gegen wen auch immer. Der Staat Israel ist eine Besatzungsmacht und begeht auch Kriegsverbrechen. Wie viele UN Resolution führten bis heute zu einer Verurteilung Israels? Stimmt keine einzige, da das US Veto der Persilschein ist für die zahlreichen Verstöße.
Allerdings sollte man nicht ausser acht lassen, warum die Israelis die Gebiete besetzt halten.
In meiner Jugend gabs in Israel jeden Tag mindestens ein Selbstmordattentat in Israel. Das hat erst aufgehört, als die angrenzenden Gebiete besetzt waren.
Herr Köppel, hier bin ich ganz beivIhnen! Und die Hamas ist nicht allein; der Terror gegen Israel ist international organisiert, unter der Leitung der Islamischen Republik Iran. Trotz der Nöte der eigenen Bevölkerung schickt Iran jährlich mehr als eine Milliarde US-Dollar an diverse Stellvertretergruppierungen wie die Hamas, Hisbollah, Huthi etc. Mitten in Teheran steht seit Langem eine digitale Uhr, sie zählt die Restlaufzeit Israels runter. Die Zeit bis zu dessen Vernichtung.
Das Einzige, was Ihnen die Politiker ein paar Tage nach den Anschlägen, bei denen Israelis und später viele andere Palästinenser getötet wurden, nicht gesagt haben, ist, dass wir, bevor wir etwas unternehmen und anfangen, das Schwert zu schwingen, sicher sein müssen, was vorher passiert ist, und es bestimmen müssen die in Wirklichkeit unsere wahren Feinde sind.
Für dieses Geschehen ist die Morderei und Entführung massgebend. Macht das eine vom Iran finanzierte Terror-Gruppe mit etwa 80000 Mann, so ist etwas zu unternehmen.
"Feige" ist hier wohl nicht das Wort, denn hinter dem Tun der Hamas steckt Kalkül. Treffender ist "schändlich", "abscheulich", "ehrlos" etc.
Und was ist damit?
https://youtu.be/JrUdEERhQks?si=mzZhB1KLkHuRoIVj
Lieber Herr Köppel
Schade, jetzt hat es auch sie erwischt !
Spaltung und Gewalt ist nie die Lösung.
So grauenhaft sich auch die situation zeigt gibt es nur eine Antwort ziviliserter Menschen. STOP !!!! Und nochmals STOP !!!!!
Israel trägt auch eine grosse Schuld am Konflikt, mit der Siedlungspolitik.Das ist klar dass viele den Terrororganisationen nachlaufen.
Schade Herr Köppel, Sie widerlegen sich selbst, wenn Sie nun doch im schwarz-weiß und gut-böse angekommen sind. Genauso argumentiert meine Regierungsimitation gegenüber Russland. Köppel has fallen.
Wird gemordet und Zivilpersonen entführt, kann dann hagen neutral sein. Wo kämen wir hin, wenn bei uns solches geschehen würde?
Köppel, der mit der 180 °Wende... Grad noch für Frieden, Verhandlungen, Verständnis und die allgegenwärtige "Vorgeschichte" eingestanden. Plötzlich spielt alles keine Rolle mehr. Jetzt sollen Bomben, Granaten, Zerstörung, Vertreibung, Verfolgung, Elend und Flucht das Problem beseitigen. Grossartig! Woher bekomen Sie eigentlich ihr Skript?
Werter Herr Köppel, Beachten Sie, dass die "Al-Aqsa-Sintflut-Operation" vom 7. Oktober, nicht alleine von der "Hamas" sondern von einer gemeinsamen operativen Stelle beschlossen u. ausgeführt wurde. Sie umfasste den gesamten palästinensischen Widerstand. Und am 5.10. wurde der Mossad durch die CIA "vor einer Grossoperation des Vereinigten Palästinensischen Widerstandes" gewarnt! Kämpfer sind auch schon eineinhalb Jahre lang für diese Operation ausgebildet worden.
Bin nicht mit Herrn Köppels Ansichten , ungewissen Teilen nicht einverstanden. Man muss die ganze Geschichte der Palästinenser und der Israelis kennen und lesen. Es ist ein zu kompliziertes und ein altes Thema, um dies in einem Artikel darzulegen. Empfehle Herrn Köppel die Geschichtsbücher nachzulesen. Wussten Sie, dass die Palästinenser zuerst in dem Land waren und die Israelis es ihnen weggenommen (darüber entschieden haben?)
Geschätzter Herr Köppel, ich finde es sehr stark und mutig was Sie hier äußern, danke! Mir fällt der Vergleich mit einem bösartigen Krebs ein, wo die Ärzte in den meisten Fällen auch nur die Chemotherapie als Ausweg sehen und verordnen. Ich habe mir auch mit Interesse Ihr anschauliches Interview mit Pierre Heumann angesehen, das tiefe Einblicke in die Lage gewährt. Es gibt offenbar derartig bösartige Mächte, die nur durch Vernichtung oder durch ein Wunder der Liebe zu stoppen sind.
Israel hatte eine lange Geschichte gegen Verstöße gegen die Menschenrechte. Es gibt böses auf beiden Seiten. Kritik an Israel zu richten ist kein Verbrechen, aber über diese Hinweg zu sehen schon.
Ihre Wortwahl lässt tief blicken, Christine. Nomen non est omen.
Wollen Sie die Hamas weiter mit Milliarden schöppelen?
erstaunlich, dass sie so viele downs erhalten. Das Wunder der Liebe müssen Sie hier jedoch vergessen.
Stellen sie sich vor, juege, sie wären in ein kybuz gewehsen und hätten mir ihren Angehörigen das Hamas-Gemetzel erleben müssen.
Dieser Konflikt kann nicht alleine mit einer (wohlverstanden versuchten aber höchstwahrscheinlich nie erfolgreichen) Ausschaltung der Terroristen zum Verschwinden gebracht werden. Wenn man die Geschichte dieses Flecks studiert kommt man zur Überzeugung, dass dieses Problem bis auf alle Ewigkeit nicht gelöst wird, es sei denn unser Planet geht in die Luft, was er auch auch einmal tun wird. Also es ist geboten sich weniger über ein unlösbares Problem aufzuregen.
Herr Köppel sollte sich die ZDF- Sendung mit der Nahostexpertin,
Politikwissenschaftlerin und Professorin HELGA BAUMGARTEN zu Gemüte führen!
Sie lehrt seit 1993 an der UNI
"Bir Zait" nahe Ramallah im West- Jordanland.
Seit langem lebt sie in Ost- Jerusalem.
Sie kennt die dortigen Verhältnisse gut. Herr Köppel könnte bei ihr sein einseitiges Geschichtsverständnis auffrischen!
ja ZDF ist ja wirklich eine grossartige Quelle hervorragenden Journalismus, nicht wahr TherMeinung und auch eine Professorin, die in der Westbank lehrt ist bestimmt eine ausgewogene Quelle..Diese Meinungen kennen wir seit 50 Jahren es ist immer der gleiche neomarxistische Bullshit und ZDF gehört eh der Stecker gezogen genau wie SRF. Wake up the West is Next
Genau, ZDF und SRF gehört der Stecker gezogen! 200.- sind genug! Da bn ich gleicher Meinung. Umso erstaunlicher, dass dieses Interview im ZDF ausgestrahlt
Es wird sicher bald gelöscht werden!!🙏🙆♂️🤔
Professorin ist heute höchstens ein Attribut, das einem zeigt, dass sie für den Staat, von dem sie lebt, Propaganda macht.
Ich höre auf die ganz normalen Durchschnittsmenschen, die dort leben.
Experte bedeutet heute, dass derjenige rein gar nichts von der Sache versteht.
Israel führt einen Krieg gegen Hamas und radikalen Islam, der nicht nur von Hamas sondern auch von vielen anderen mörderischen Banden und einigen islamisch beherrschten Staaten für sich in Anspruch genommen wird. Die staatenlosen Araber [in propagandistischer Absicht irreführend Palästinenser genannt] in Gaza und der Westbank konnten und können sich offensichtlich nicht von der Herrschaft von Hamas, Fatah, PLO, Hisbollah ... befreien. Auch, weil viele Korangläubige dem radikalen Islam folgen.
Genau Herr Köppel - eliminieren, ausradieren, liquidieren, neutralisieren - nur zu - das wird schon - das Gute besiegt das Böse und der Staat Israel ist der reine Wohltäter gegenüber den Palästinensern - immer schon. Warum differenziert, wenn es auch einfach geht.
Was ist los mit Ihnen, bisher bewunderter Herr Köppel? Ihre Sprache gleicht der von Netanjahu, der seit 40 Jahren jede Friedensbemühung bekämpft hat, oder seinem ultrarechten Bluthund/„Verteidigungsminister“. Hass kann man nicht rechtfertigen, aber verstehen. Seit 1947 hat jeder Palästinenser unter der zionistischen Politik Israels gelitten. Wie würden Sie fühlen, wären Sie seit 17 Jahren im größten Gefängnis der Erde eingepfercht oder ihre Kinder umgebracht worden? Der Hitler-Vergleich hinkt.
Zur Erinnerung:
Zwischen dem 16. und 18. September 1982 wurden die Flüchtlingslager Sabra und Schatila, die zu jener Zeit von israelischen Soldaten umstellt waren, von etwa 150 libanesischen, maronitisch-katholischen Milizionären gestürmt. Sie verstümmelten, folterten, vergewaltigten und töteten überwiegend Zivilisten, unter ihnen viele Frauen, Kinder und Alte. Die Zahl der Opfer konnte nicht geklärt werden, wird aber je nach Quelle zwischen 460 und 3000 angegeben.
Herr Köppel, Sie haben sich diesmal - im Gegensatz zum Ukrainekrieg - aufs Glatteis der emotionalisierenden Kriegspropaganda verführen lassen. Dem Nahostexperten Michael Lüders gelingt es eine analytische Distanz zu wahren. Es müssen Kriegsverbrechen beider Seiten erwähnt werden. Das Verhängen einer Kollektivstrafe - abschneiden der Versorgung mit Strom, Wasser, Lebensmittel - ist so eines. Sonst stehen wir auf der Seite des einen Kriegsverbrechers, anstatt der der leidenden Zivilbevölkerung.
Köppel bringt es auf den Punkt. Wenn eine Organisation das wahre Erbe der Nazis angetreten hat, ja diese in ihrer Perversion sogar übertrifft, ist es die Hamas. Und ausgerechnet dieses blutgeifernde Monster hat Europa unter dem Hurra-Geschrei der Linken mit Milliardenzahlungen gefüttert.
Hallo? Agree to Disagree bitte!
Aber heute ist die ganze Welt gespalten und die meisten tolerieren keine andere Meinung.
Die dumme und gottlose Menschheit zerstört sich selber.
Solange es eine Hamas oder Hisbollah gibt, ist keine Zweistaatenlösung möglich. Die Zielsetzungen dieser beiden vom Iran aus gesteuerten Organisationen will das ja gerade nicht. Sie haben, wie der Iran ja auch immer das Existenzrecht von Israel in Frage gestellt. Man beachte aber auch mal den Koran, Sure 7, Vers 137 sowie Sure 17, Vers 104. - Ich dachte immer die Moslems richten sich strikte nach dem Koran. Mir scheint, dem ist leider nicht so. -
Eine gute Analyse des Konflikts: Thierry Meyssan, Paradigmenwechsel in Palästina, bei voltairenet.
Die Sachverhalte sind eben komplexer, als man denkt...
Juden, darunter Frauej, Kinder und Alte, wurden von Judenhassern grausam abgeschlachtet. Wo ist die "Komplexität"...?
Dieser Artikel macht ein paar sehr wichtige Unterscheidungen; die Schlussfolgerung lässt aber ausser Acht, dass die Hamas nur ein Tentakel der Muslimbruderschaft ist, die auch in der Schweiz bereits verwurzelt ist. Dass Hamas-Leute Psychopathen sind, ist ein blosses Statement, das aber nicht erklärt, woher die flagrante Absenz von Ritterehre oder von Moralkodex, den Araber doch vor dem Islam beachteten, und den bekanntlich auch der IS vermissen lässt.
Man ist ihm aber auf der Spur. Dranbleiben!
Die jahrzehntelange Gewalt, Unterdrückung, Repression, Verfolgung, Erniedrigung, Schikanen u. Landnahmen durch Israel gegenüber den Palästinensern finden keine Erwähnung. Es wird bewusst ignoriert, geleugnet und ausgeklammert und sich in der Einseitig verloren. Wer dies tut verliert sich in der Engstirnigkeit und Parteinahme und unterwirft sich der ideologischen Blindheit und es zeigt das einige Tassen im Schrank fehlen. Israel kämpft nicht gezielt gegen die Hamas sonder gegen die Palästinenser!
In dieser Geschichte ist Herrn Köppel nicht mehr kritisch und er hat keinen Blick für die andere Sicht bleibt aber hoffentlich gut gelaunt.
in der Tat
4 von 5 Pickelhauben für RK
Wie bitte? Köppel ist im Gegenteil sehr kritisch. Er kritisiert die hart. Und zurecht!
Es kann mit der Neutralität des Herrn Köppel nicht mehr weit her sein-wenn er von Ihnen Zustimmung bekommt.
Köppel setzt sich für die Neutralität des Schweizerischen Bundesstaates ein. Er selber, vor allem in seiner Rolle als Journalist und Verleger, war noch nie neutral.
Israel macht was es will und steht, wie immer, ausserhalb des Gesetzes und internationaler Normen und Verpflichtingen. Kein anderer Staat der Erde koennte sich so verhalten und ungeschoren davon kommen.
Danke Big Daddy!
Und Russland, Und Iran. Und Nordkorea. Und China.
Die Schweizer sind der kriegerischen Wirklichkeit entwöhnt und das ist ja such gut so. Sie erinnern sich leider wenig, wie und warum die Deutschen zum Krieg kamen, sonst wären sie heute nicht so antideutsch. Wäre die Schweiz weiter östlich gelegen, sie hätte eine andere Geschichte gehabt. Für die nächste Staatsgründung kann man nur von derSchweiz lernen und sagen, Lage, Lage, Lage!
Mit Ihrem ersten Teil haben Sie sicher nicht ganz unrecht. Antideutsch sind die Schweizer weder bei den Menschen aus Baden-Württemberg und schon gar nicht bei den Bayern (die sich sowieso nicht in die Schweiz verirren).
Antideutsch sind die Schweizer bei den Nördlichen, die sich mehrheitlich uns gegenüber überheblich, nein, präpotent und absolut nicht anpassungsfähig verhalten.
Das klingt alles gut aber wie genau wollen sie die Hammas vernichten? So wie die USA die Taliban nach 9/11? Diese Tenoristen sind nicht angeschrieben und eine Ideologie kann mann nicht zerbomben. und wenn sie es schaffen die Hamas zu zerstören und sie für die Palestinenser keinen liebenswürdigen und freien Raum und Land schaffen mit Schulbildung und Perspektiven steht die nächste Terror Gruppe bereit. Krieg ist das Ende aller Werte.
Die Zielsetzung ist in etwa so realistisch wie die der 'Entnazifizierung' der Ukraine. Es ist ein unerreichbares Ziel und das Scheitern damit schon jetzt klar.
Macht natürlich Sinn. Noch mehr Sinn würde es machen, wenn Köppel der Ukraine das gleiche Recht zugesteht.
Ja, das wäre fair, in der Tat. Die UA, ich erinnere daran, wird u.a. auch mit Waffen aus iranischer Produktion bombardiert. Russland ist ein enger Verbündeter jenes islamistischen Regimes, dessen Ziel die Vernichtung Israels will und das die Hamas finanziell mit Hunderten Millionen Dollars unterstützt und mit Raketen und anderen Waffen beliefert.
Das Recht der Ukraine sich zu verteidigen stellte Herr Köppel noch nie in Frage.
https://youtu.be/ONeDDZNb8Ks?si=tLf--iBzVe58s5NU
Ich würde Herrn Köppel empfehlen sich diesen Vortrag von Herrn Lüders anzuschauen.
Der linke Lüders ist nicht nur ein Heuchler, er verfälscht auch Geschichte. Ganz übel. Er ist wirklich ein absolutes NO-GO. Daß er gerne auch von Muslimen im Netz mit seinen unterirdischen Aussagen hergezeigt wird, zeigt deutlich wessen "Prophet"
er ist !
Meinen Sie die ZDF- Witzfigur Lüders, die sich zu zig Themen als „Experte“ aufspielt? Na dann, gute Nacht!
Für mich ist beeindruckend, dass Ägypten und Jordanien keine Palästinenser
aufnehmen wollen. Wissen die, was sie sich ins Land holen würden ?
Ich erinnere an den Libanon. Der Libanon ist durch geflüchtete Palästinenser
an den Rand der Zivilisation gedrängt worden. Die werden sich nirgendwo ein
fügen gescheige denn arbeiten. Die wollen nur Randale machen.
@Tempelritter - beeindruckend finde ich, dass Sie meinen, ein Volk müsste in die Nachbarländer ziehen, um einem neu hinzugezogenen Volk Platz zu machen. Weshalb sollten sich die Palästinenser aus ihrem Land vertreiben lassen und ihr ganzes Leben als kaum geduldete Flüchtlinge in verkommenen Zeltstädten verbringen? - Übrigens nahm Jordanien mW sehr wohl Palästinenser auf und gestanden ihnen dieselben Rechte zu wie den Jordaniern.
Herr Köppel hat seine Neutralität abgelegt.
Herr Köppel sollte sich die ZDF- Sendung mit der Nahostexpertin,
Politikwissenschaftlerin und Professorin HELGA BAUMGARTEN zu Gemüte führen!
Sie lehrt seit 1993 an der UNI
"Bir Zait" nahe Ramallah im West- Jordanland.
Seit langem lebt sie in Ost- Jerusalem.
Sie kennt die dortigen Verhältnisse gut. Herr Köppel könnte bei ihr sein einseitiges Geschichtsverständnis auffrischen!
Vorschlag: Sie, TherMeinung, könnten im Gegenzug ein paar Artikel der Journalistin Natalie Amiri zum Thema lesen oder Interviews mit ihr.
Wenn ich ZDF und „Expertin“ lese, weiß ich bereits was Sache ist und sage „nein danke“.
Auch diese Professorin vertritt nur ihre eigene Meinung und diese Universität ist zudem alles andere als eine neutrale Bildungsstätte. Bei den Hochschulwahlen siegte an dieser Universität die Hochschulgruppe der radikalislamischen Hamas. Jüdische Israelis haben gemäss der Rechtsnorm der Hochschule keinen Zutritt.
Die wäre natürlich gegeben, wenn er denn für die armen Palästinenser die Lanze gebrochen hätte, die er nun mal für den unsäglichen Aggressor resp. Okkupanten Israel wählte. Diese hier im Forum dargebotene unterwürfige Parteinahme für die Verbrecher der HAMAS et al. kann nur anwidern. Insbesondere, wenn man seit langem vom Schiss vieler Forista vor der Überfremdung, besonders durch islamisch geprägte Zuwanderer, zu lesen bekommt. Herr Köppel hat recht, kein Jota Pardon mit Mördern jeder Färbung.
Neutralität bedeutet nicht Gleichgültigkeit.Danke für diesen Artikel.
Habe leider nur 1 Daumen hoch, hätte gerne 100 gegeben.
Wer den Koran gelesen hat ist lediglich erschüttert, dass diese Kriegshandbuch immer noch als religiöse Schrift betrachtet wird.
Na dann gehe ich mal davon aus, dass Sie den Koran nicht gelesen haben - und die Bibel auch nicht. „Und wer seinen Nächsten verletzt, dem soll man tun, wie er getan hat, Schade um Schade, Auge um Auge, Zahn um Zahn; wie er hat einen Menschen verletzt, so soll man ihm wieder tun.“ (Lutherbibel 1912, 3.Mo 24,19–20)
Die Bibel stellt in dieser Hinsicht den Koran in den Schatten
Genau, der Prophet Mohammed war während seinen göttlichen Eingebungen auch noch in Kriegen tätig!
Wobei die "göttlichen Eingebungen" vermutlich Phantasmen auf Grund von epileptischen Anfällen waren. Die angestrebte Zerstörung aller Ungläubigen war hingegen real.
@Fritze 11:32 - genau wie Moses, resp. Aaron gegen die Kanaaniter, damals schon Vertreibung der ansässigen Menschen, weil Gott ihnen das Land, wo Milch und Honig fliessen, versprochen hatte nach 400 Jahren (Gen.15) Aufenthalt in Ägypten. Um Unrecht zu legitimieren, wird Gott zitiert, welcher Gläubige wagt schon, Gottes Wort in Zweifel zu ziehen. Ein probates Mittel, um jeden Widerspruch zu löschen. Religionen und Ideologien werden erfunden und ausgeübt, um die Menschen zu manipulieren.
Ja, die Hamas und Israel sind keine gleichrangigen Kriegsparteien. Die einen sind Terroristen, die anderen Kriegsverbrecher. Gezielte Bombardierungen von Zivilisten, von Wohngebiete, von Kirchen und Krankenhäuser in denen u.a. Kinder, Frauen und Alte Zuflucht gesucht haben, sind keine Notwehr, sondern eindeutige Kriegsverbrechen. Hierfür bieten selbst die widerlichen Terroranschläge keine Rechtfertigung. Die 'Guten' sucht man vergeblich.
Dresden, Hamburg, Hiroshima, Nagasaki, Korea, Vietnam, Irak, Syrien usw. usf. - wie stand es dort mit ***Gezielte Bombardierungen von Zivilisten, von Wohngebiete, von Kirchen und Krankenhäuser in denen u.a. Kinder, Frauen und Alte Zuflucht gesucht haben, sind keine Notwehr, sondern eindeutige Kriegsverbrechen.***
Diese hier im Forum gezeigte Bigotterie ist schlichtweg zum erbrechen. Pfui Teufel.
Sehr geehrter Herr Köppel
Man wird nicht einfach so zum Fanatiker, zum Terroristen. Es braucht eine gehörige Menge an Unmut, Frust, Leid und Verzweiflung. Dies wird nicht durch die Religion verursacht, Religion kann aber zur Radikalisierung missbraucht werden. Wenn ich mich in die Lage dieser Menschen versetzen, sehe ich folgendes:
Mir wurde mein Land gestohlen, ich werde in einer Geröllwüste ohne Zukunft eingesperrt. Sehe wie meine Kinder ohne Zukunft radikalisiert werden und in den Tod......
@schaer: Was für eine einseitige Betrachtung: Den Arabern wurde kein Land gestohlen!
1947 wurde Palästina nach Beschluss der UNO-Vollversammlung in zwei gleiche Hälften aufgeteilt: Gaza und Westbank. Niemand wurde eingesperrt - was für ein Blödsinn!
Es ist nicht Israels Schuld, dass danach hunderttausende Araber eingewandert sind, dass der Platz immer enger wurde. Und warum kamen sie? Weil dank der dort lebenden Juden Palästina ein blühendes Paradies geworden ist.
Schauen Sie sich mal die Westgrenze Polens an vor und nach dem zweiten WK. Schauen Sie mal, wo Ostpreussen heute liegt. Informieren Sie sich darüber, wie viele Deutsche nach 1945 aus der Tschechoslowakei vertrieben wurden. Haben wir seit bald 80 Jahren Terror und eine vererbte, gehegte und gepflegte Flüchtlings-, Opfer- und Hasskultur?
PS: Die 750 000 Palästinenser wurden nicht von den Israeli vertrieben, sie gingen, um den Krieg der Araber gegen Israel zu unterstützen.
Der 7. Oktober 2023 hat eine fast 100-jährige Vorgeschichte - die man kennen sollte - die Sie hier vom SWR zusammengestellt finden:
https://www.planet-schule.de/schwerpunkt/internationale-krisen/nahost-film-100.html
Er hat ein über 1400 jährige Vorgeschichte.
Werter "juegue", ja, Sie haben recht, die beiden "Religionsgemeinschaften" haben eine viel längere Vorgeschichte. Aber: der eigentliche "Zwist" begann mit der massiven Einwanderung von Angehörigen der jüdischen Glaubensgemeinschaft, der Ausrufung eines Staates Israel durch David Ben Gurion im Jahre 1848 und der Aneignung von Land. D.h. die ansässigen Palästinenser lebten plötzlich in einem fremden Land. Die aus dem ehem. brit. Protektorat abziehenden Engländer hinterliessen ein Desaster.
@juege: Palästina ist seit über 3'000 Jahren das Land und die Heimat der Juden! Wenn man sich vielleicht einmal die Mühe machen würde, die Bibel zu lesen, dann wüsste man einiges mehr über das jüdische Volk und dessen Herkunft!
Ihr Artikel zeigt eine Scheinheiligkeit ohne Grenzen... Alles vergessen? Ich schicke Ihnen einen Viedeo. Das sind Bilder mit Datum. Diese lügen nicht...
https://youtu.be/JrUdEERhQks?si=mzZhB1KLkHuRoIVj
Habe ich etwas anderes geschrieben? Anscheinend wissen Sie nicht, wie als das Christentum (Judentum) ist.
SWR? Mainstream, oder? Lügenpresse, nicht?
Ein sehr schmaler Grat, Herr Köppel! Von einem "gerechten Krieg" zu sprechen, hat immer ein Geschmäckle, Krieg ist niemals gerecht und die schlimmste Form der Auseinandersetzung. Natürlich ist die Aktion der Hamas zu verurteilen, aber muss man sich nicht auch fragen, wie es so weit kommen konnte?
Die Antwort könnten die US-Administration, die UNO und nicht zuletzt Netanjahu geben, all jene, die nichts unversucht gelassen haben, diesen Konflikt zu schüren.
Terror ist die Antwort der Machtlosen.
Wir kann man nur so ein Schmarren daherschreiben ? Aber "man" fühlt sich sicher gut mit dem Hintern im Sessel, gell.
Ach weißt Du, solche Leute wie Du tangentieren mich nur am Rande. Keine Ahnung und hier vom Leder ziehen....
Krieg ist Terror der Mächtigen, Terror ist Krieg der Ohnmächtigen - weiter sollte man die 40 offenen Fragen lesen: https://www.freilich-magazin.com/welt/infokrieg-um-gaza-40-offene-fragen-zum-westlichen-einheitsnarrativ
Das ist kein Krieg, sondern Notwehr.
Sie sind ein Rufer in der Wüste, leider.
„Unabhängig.“ - Wo? „Kritisch.“ - Nicht vorhanden. „Gut gelaunt.“ - Völlige Fehlanzeige. Das unerschütterliche Institut der Gegenwartskunde“ ist geschlossen. - Sehr bedauerlich. Die „andere Sicht“ der Weltwoche, ebenfalls völlige Fehlanzeige und ein Roger Köppel völlig „out of area“. Ist da niemand da, der mal sagt, „Roger lass es gut sein!“ Kommentar zum Artikel: „Roger Köppel auf seinem eigenen Heiligen Kreuzzug.“
@kozany: Was für ein blöder Kommentar. Warum "tun Sie sich das an", wenn Sie sich doch so sehr darüber ärgern müssen?
Ist in der WW nicht auch der Artikel von Scott Ritter erschienen? - Wenn die RK nicht das sagt, was Sie wollen, dann ist er plötzlich nicht mehr "unabhängig, kritisch, gut gelaunt".
Sie sprechen RK das Recht ab, seine Meinung, die nicht die Ihrige ist, auszusprechen und glauben, sie mit schablonenhaften, dümmlichen Attributen abtun zu müssen.
Ahmad Mansour, der israelisch -arabische Psychologe und Extremismus-Bekämpfer, stimmt dem zu: "Zu den Drohungen der israelischen Armeeführung als Reaktion auf den Angriff hat Mansour nur eines zu sagen: «Wer im Nahen Osten Schwäche zeigt, wird gefressen». Da Israel diese Schwäche bereits gezeigt habe, müsse sie korrigiert werden. Sonst könnte sie zur Existenzbedrohung werden." Er bestätigt auch, dass die Kinder dort zum Israelhass erzogen werden.
Israel hat tatsächlich den Schild der Abschreckung verloren. Aber wie wieder herstellen? Einfach ein blutiges Massaker in Gaza anrichten und sonst alles so lassen wie es ist, dürfte wohl kaum zielführend sein. Mal sehen, mit welcher Idee Israel kommt. Schafft es Israel es nicht, sich durchzusetzen, werden wir wohl noch den Untergang des Staates Israel erleben.
Das klingt zwar schön, ist aber wohl eher westliches Wunschdenken als Realität. Die Hamas ist in der arabischen Bevölkerung in Gaza und der Westbank gut verankert, hat auch Ableger in Syrien und anderen arabischen Ländern. Obwohl die Aussagen der arabischen Regierungen bisher gemässigt ausgefallen sind, hat praktisch keines dieser Länder das Massaker an Israelis verurteilt und alle haben 'ihre Unterstützung' für den Unabhängigkeitskampf der Palästinenser zum Ausdruck gebracht.
Weil sie alle eins eint: der Koran. Und da haben Juden (und auch Christen) keine Existenzberechtigung. Die linken Atheisten hier, sollen sich bloß nicht zu früh freuen..es wird sie nicht weniger betreffen.
Was für mich klar ist: So ein Gemetzel ist barbarisch, auf keine Art zu rechtfertigen und es zu feiern ist abstossend. Aber es war ja schon so, dass diese Psychopathen einmal als Gegengewicht zu Arafats PLO eingeführt wurden, oder liege ich da falsch? Unser Geld dürfen die nicht bekommen. Auch nicht mit der Ausrede, wir würden Essen bezahlen und keine Waffen. Und ich möchte diese Hamas auch nicht demnächst in der Schweiz haben.
Was Sie im Ukrainekonflikt gefordert haben: Ende des tötens und Diplomatie, werfen Sie jetzt über Bord! Aber immer hin haben Sie uns Scott Ritter, mit seiner beruflichen Erfahrung mit Israel, und dessen zentrale Beteiligung am Überfall des Irak, und der Unterdrückung Palästinas,näher gebracht. Sie haben uns geschult selber zu denken, und so müssen/ sollen wir Ihrer Meinung auch nicht blind folgen😉Demokratie pur- Stärke durch Vielfalt!!
„Israels gerechter Krieg gegen die Hamas“
Ob es überhaupt „gerechte“ Kriege gibt darf bezweifelt werden, aber dieser Krieg ist zumindest richtig und voll gerechtfertigt und muss bis zum „bitteren Ende“ durchgezogen werden. Ich hoffe das die USA da nicht wieder reingrätschen und Israel zu einem faulen Kompromiss, zu einem faulen Waffenstillstand nötigen, damit würde man das Problem, bzw. dessen Lösung, nur wieder ein paar Jahre verschieben.
@geordela, na, na, wir wollen doch nicht eskalieren, eine Eskalation sollte unbedingt vermieden werden.
Aber da bringen Sie mich auf einen Gedanken. Warum gehen eigentlich nicht die renitenten Palästinenser in Deutschland und Europa dorthin um Ihre Heimat, ihre Landsleute zu verteidigen? Oder soll das wieder mal der verhasste Westen machen, so wie beispielsweise in Syrien.
Es gibt im nahen Osten weder Gut noch Böse. Aus unserer westlichen Sicht ist alles klar wir wissen wer die Bösen sind. Ich habe gute Kontakte mit einigen Omanie (Ein stolzes Volk, fast wie früher die Schweizer) dort sehen die Menschen das nicht nur anders, Sie haben mit den Israelie auch andere Erfahrungen gemacht. Kaum einer dort teilt unsere westlichen Werte, aber das müssen Sie auch nicht, Ihre Werteskala ist trotzdem nicht schlechter!
Für eine Friedensverhandlung braucht es einen Konsens der Verhandlungspartner. Wie will Israel Friedensverhandlungen mit der Hamas führen, wenn sich diese zum Ziel gesetzt hat, die andere Vertragspartei zu vernichten? Wenn Israel diesen Krieg nicht führt und gewinnt, müssen wir uns im Westen auf einiges gefasst machen. Ich hasse den Krieg; wenn sich Israel aber nicht verteidigt, ist es sein Ende! Wollen wir das im Westen? Dann können die Israelis ihre Schlüssel nehmen und einen neuen Ort suchen!
@zelefanto: Absolut auf den Punkt gebracht - dem ist nichts hinzu zu fügen!
In diesem Krieg können wir Europäer ohne Umschweife sagen, mit Unterstützung Israels verteidigen wir im Nahen Osten unsere Werte ( bin sonst sehr kritisch gegenüber Bärbock).
«keine zivilen Toten» oder in Deutschland immer sofort wertend «unschuldige Zivilisten»
Ist euch eigentlich schon ausgefallen das im Gaza Streifen „nur“ Zivilisten ums Leben kommen, vor allem Frauen und Kinder lt. MSM? Bisher ist da offensichtlich noch kein einziger Hamas Kämpfer gestorben. Wer’s glaubt wird Seelig. Propaganda eben.
Ansonsten volle Zustimmung Herr Köppel!
Meinung, Churchill habe keinen Krieg gegen die Deutschen geführt, bloss gegen die "Bösen" unter ihnen, ist durch Dresden u. Tötungsphantasien widerlegt sowie seinen Wortschatz; der Unterschied Churchills zu einem noch anständigen Nazi-General liegt ausschliesslich in den nicht totalitären Hintergründen des aber keineswegs humanen britischen Systems; Thatcher brachte Kohl bei, dass man gegen Deutschland kriegte. Unvermeidlicherweise führte Israel gegen ein Arabervolk Krieg, gegen wen denn sonst?
ohne Churchill wäre UK von Nazi-D überrollt worden und damit wäre auch Europa gefallen.
man lese auch die Autobiographie von Churchill.
lange hatte die USA gezögert um in den WW 2 einzugreifen, aus innenpolitischen Gründen.
unsere CH-Politiker sind vielleicht nur zu feige um Stellung gegen die Hamas (+ Hizbollah) zu beziehen, weil sie Angst haben vor Terrorangriffen im eigenen Land.
Mut zur Wahrheit, sprich Zivilcourage ist angesagt.
nach dem Krieg ist ein eigener Staat Palästina zu garantieren!
Verstehen Sie mich nicht falsch. Ich bestreite die Verdienste Churchills keineswegs. In der Schule wurde die "Blut-, Schweiss- und Tränenrede" als historisches und rhetorisches Lehrstück gelesen. Er hatte in homöopathischer Dosis die kriminelle Energie Hitlers, sagte 1937 selber, wenn England so am Boden läge, bräuchten sie auch einen Hitler. Nach Kriegsende wurde er wie vielleicht bald Bibi Net. abgewählt. Sozialismus war für ihn das "Credo der Ignoranz und das Glaubensbekenntnis des Neides."
wäre nicht kurz vor WW II Churchill mit 1 Stimme Mehrheit Premier geworden, sondern Lloyd George, es hätte kaum diesen Krieg gegeben, sondern vermutlich eine Lösung mit Polen auf Grundlage des vom Reich angebotenen 16 Punkte-Plans - den Frau Churchill als viel besser als erträumt bezeichnete, worauf Winston die Presse anwies, darüber NICHT zu berichten. Churchill sagte Polen, auf keinen Fall über Danzig und einen Korridor zu verhandeln. So provoziert man Krieg.
Das ist nicht unser Krieg und ich bleibe neutral.
Allerdings ist sicher, daß beide Parteien diesen alten, ja uralten Konflikt intern nicht lösen können und wir alle sind daher aufgerufen, konstruktiv und unparteiisch an einem Weg zu einer Heilung mitzuarbeiten. Lese gerade von Martin Beheim Schwarzbach "Paulus"...es war schon zur Zeitenwende ein Riesenproblem ...die MITTE VERMITTELT. Daran fehlt es überall. Die ganze Welt muß jetzt dieses Problem lösen und JEDER für sich. Doch, es ist MEIN Krieg oder meine AUFGABE!
Neutralität kann auch eine Ausrede für Feigheit sein.
aber er wird ihr krieg werden, denn die mörderbestien hassen nicht nur israel sondern auch einen säkulrisierten europäer wie alpensturm, der ein gläschen wein am abend trinkt und nicht nach mekka betet.sie werden früher oder später in die sache involviert werden ob es ihnen passt oder nicht, denn die anhänger von mohammed wohnen next door
Die Leserreaktionen auf den Bericht von Scott Ritter, der "einst Israel-Freund war", waren entlarvend und zeigten die hässliche Fratze des neu erwachten Antisemitismus. Diese Leute scheinen null Ahnung zu haben über die Entwicklung des Staates Israel und über die explosionsartige Zuwanderung der Araber aus den umliegenden Staaten. Die kamen erst, nachdem die Juden aus diesem öden, unfruchtbaren Landstreifen ein blühendes Paradies geschaffen hatten.
„Diese Leute scheinen null Ahnung zu haben… … aus diesem öden, unfruchtbaren Landstreifen ein blühendes Paradies geschaffen hatten.“ Für mich scheinen zuallererst mal Sie Null Ahnung zu haben, was dieses blühende Paradies kostete und kostet. Der Raub des gesamten Süsswassers in der Region, einschliesslich des der Golanhöhen, der Raub des wenigen fruchtbaren Landes durch die Siedler, der Raub der Shebaa-Farms kostet hauptsächlich einmal den Frieden. Aber Frieden will Israel gar nicht wirklich.
Sie scheinen wirklich wenig Ahnung zu haben. Golanhöhen wurde nicht geraubt sondern 1967 im Sechstagekrieg von Syrien erobert ( genauso wie Sinai von Ägypten). Beide Länder haben Israel 1967 angegriffen und nicht umgekehrt. Wer angreift und Krieg auslöst muss auch damit rechnen,dass er nicht nur zurückgedrängt wird sondern auch eigenes Gebiet verliert. Land für Frieden. Dieser Tauschidee hat mit Ägypten bisher funktioniert ( Camp David Friedensvertrag von 1982 ), mit Syrer leider nicht.
Sagen Sie mal, glauben Sie selbst, was Sie da schreiben? „Der Krieg begann am 5. Juni 1967 mit einem Präventivschlag der israelischen Luftstreitkräfte gegen ägyptische Luftwaffenbasen, der einem befürchteten Angriff der arabischen Staaten zuvorkommen sollte.“ das kann man selbst in Wikipedia nachlesen. Die von Euch durchgeführte Geschichtsfälschung geht mir sowas von auf den Keks. Und was die Golanhöhen angeht, machen wir doch einen Kompromiss: Mit Waffengewalt geraubt.
Humor oder Geschichtsblindheit ? Lesen Sie sich bitte in die Literatur ein über die Besiedlung der Palästina durch Zionisten unter den Osmanen und Briten im letzten Jhd. Kein Landraub sondern Landkauf ( ein kleiner aber wichtiger Unterschied). Es ist fast schon erschreckend, wie oft in diesem Kontext über ein Raub gesprochen wird ! Die eingewanderten Juden haben dazu gerade unfruchtbaren, in haGalil im Norden Israels oft größere von Malaria verseuchten Gebiete abgekauft und fruchtbar gemacht.
Jetzt macht Herr Köppel das, was er ansonsten immer anprangert: einseitige Parteinahme und grobe Vernachlässigung der anderen Seite. Damit stellt er seine eigene Glaubwürdigkeit in Frage.
Eigentlich schätze ich RK Meinung meist, aber hier erliegt er der Beeinflussung durch die Weltpresse. Alternativ informieren hilft, eine etwas ausgewogenere Sicht zu erlangen. Konflikte sind grundsätzlich nie aus dem Nichts entstanden, werden immer kreiert, geschürt, angeheizt. Viele ehrliche Juden sehen das selber ein. Die Opferzahlen (Tausende) auf palästinensischer Seite lassen aber nicht den Schluss zu, dass sich Israel um irgendwelches Kriegsrecht schert. Netanjahu will keine friedl. Lösung
Sehr gut! Wer führt Köppel die Hand beim Schreiben? Christoph Blocher.
Einverstanden "Pauline Postel". Darum galt schon früh die Weisheit: "Man höre auch die andere Seite!" Wie der Krieg in der Ukraine geht auch dem Zwist zwischen "Israel" und den "Palästinensern" eine fast 100-jährige Tragödie voran bei der die Grossmächte keine gute "Falle" machten - erneut! Diese unrühmliche Episode der Weltgeschichte kann man - wem daran gelegen ist - leicht selber nachlesen.
Das sehe ich nicht so. Ich gehe davon aus, dass Hr. Köppel drei Parteien sieht. Die Israeliten, Palästinenser und Hamas. Nicht die Palästinenser haben den Angriff auf Israel gestartet, sondern die Hamas. Diese beiden sind nach meinem Verständnis nicht gleichzusetzen. Wenn ich richtig liege kommen die Hamaskämpfer von verschiedenen Orten, z.B aus Jordanien! Israelis und Palästinenser können sehr wohl friedlich neben einander leben, habe dies schon oft gelesen, nicht aber mit den Leuten von Hamas!
yepp... Herr Köppel nannte noch letzte Woche Putin einen "Pragmatiker" ... da sind die Putinversteher auf beiden Augen blind. Da spielt es keine Rolle wenn Putin zehntausende Zivilisten hat ermorden lassen und seine Schergen, die Greueltaten und Vergewaltigungen begangen haben, mit Orden überhängt... in Nord Korea und Iran um Waffen bettelt und mit der Hamas sympathisiert....
Vielleicht haben Sie den Artikel nicht richtig verstanden? Diese Möglichkeit besteht leider immer.
Krieg als Lösung? Das war noch nie so.
Wenn Israel ein Rechtsstaat ist, dann sollen Sie die Attentäter fassen und vor Gericht stellen.
Aha, und wie soll das geschehen? Wie soll Israel Attentäter in Gaza fassen? Die lassen sich nämlich nicht einfach gewaltlos fassen.
Was vielen nicht klar ist, ist dass am 7. Oktober, eine der professionellsten und ständig im Einsatz stehenden Armeen komplett versagt hat. Just dann, als in den USA Präsident Biden Korruptionsuntersuchungen am Hals hatte, der Kongress in Tumult war, weil der Sprecher fehlt und kein Geld mehr für die Ukraine gesprochen werden kann und in Israel die Justizreform zu Bürgerkriegsähnlichen Zuständen geführt hat. Biden und Netanyahu standen mit dem Rücken zur Wand. Jetzt nicht mehr. Wie praktisch.
… ich habe ein Problem damit, wenn Menschen als Tiere, Bestien, Psychopathen bezeichnet werden. Und wenn ein pauschaler Hass gegen arabische Menschen ausgelebt und geschürt wird… Den ich auch sonst wahrzunehmen meine (bitte berichtigen Sie mich). Es ist wie mit Russland. Die Russen werden von der westlichen Welt auch als Bestien, Unzivilisierte bezeichnet.
Bei Tieren stimme ich Ihnen zu, nicht jedoch beim "Psychopathen" denn die gibt es unzweifelhaft, Soziopathen ohne Empathie, Narzissten usw. Leider.
Bitte vergleichen Sie die Russen nicht mit den Palästinensern, das brauchen Sie den Russen nicht auch noch anzutun. Russland hat eine reiche und lange Geschichte, Kultur, Zivilisation und ein Vermächtnis tiefer Spiritualität, zu welcher der Westen nie fähig war und zu welcher er nie Zugang finden wird.
Die "Palästinenser" wurden 1968 erfunden, vorher waren sie "arabische Flüchtlinge". Es gibt kein Palästinenservolk, welches verbunden ist durch eine gemeinsame Sprache, Geschichte, Kultur.
Ich denke, Sie sollten fähig sein, eine uralte hochzivilisierte Hochkultur Russlands / Russen nicht mit einer mörderischen Bande von Hamas zu vergleichen ( auf die hat sich nämlich RK bezogen). Und ja, es befinden sich unter Menschen immer auch Psychopaten, Bestien,…dazu braucht man nur etwas Wissen aus Geschichte und Psychologie zu haben. Auch Russen hatten ihren Stalin mit seinem Apparat, die Deutschen ihren Adolf hinter dem allerdings doch die Mehrheit der deutschen Bevölkerung stand, Hamas
besteht ausschließlich aus mordlustigen Psychopaten. Ich wage einen Vergleich. Wäre Entstehung von Gestapo, Waffen SS, SA, etc. überhaupt ohne mitmachen von gewöhnlichen Deutschen möglich gewesen? Wäre Entstehung von Hamas, Hizbollah, Isl. Jidah,etc. ohne Unterstützung von arabischen Bevölkerungen ( nicht nur Palästinenser ) realisierbar ? Mit Sicherheit nicht. Ohne Zweifel findet man sowohl unten den Deutschen damals wie unten den Arabern heute anständige und friedliche Menschen, leider in
„Wenn ich ein arabischer Führer wäre, würde ich nie einen Vertrag mit Israel unterschreiben. Es ist normal; wir haben ihr Land genommen. Es ist wahr, dass es uns von Gott versprochen wurde, aber wie sollte sie das interessieren? Unser Gott ist nicht ihr Gott. Es gab Anti-Semiten, die Nazis, Hitler, Auschwitz, aber war es ihre Schuld? Sie sehen nur eine Sache: Wir kamen und haben ihr Land gestohlen. Warum sollten sie das akzeptieren?“
– David Ben-Gurion (1. Ministerpräsident Israels) -
Wenn ausgerechnet David Ben Gurion DAS gesagt - oder geschrieben - haben sollte, dann ist jede heutzutage davon abweichende Meinung - und damit auch die von Herr Köppel - eindeutig FALSCH!
Dass "die Vernichtung" der Hamas VÖLKERMORD ist, steht ohnehin längst sowie zweifelsfrei fest.
>>>Wir kamen und haben ihr Land gestohlen. Warum sollten sie das akzeptieren?“ come - on!
als moses auf dem sinai stand gab es weder araber noch plaestinenser. das war im bronzezeitalter. hamas existiert erst seit der nukba 1948. es ist ein akronym fuer hoffnung. hoffnung gratis ein land mit gewalt an sich zu reissen wo christen und juden ueber 2000 jahre lang lebten mit den aramaern.
dann kam mohammed im 630 und sein jihad und das resultat: die umma ist wirtschaftlich ko.
Ich bin mit Herrn Köppel nicht immer einer Meinung(muss man ja auch nicht) besonders in der Russlandpolitik),aber hier signalisiere ich 100% Übereistimmung. Er hat es auf den Punkt gebracht. Mit den Hamas kann man nicht verhandeln.
Bei Russland liegt er richtig und mit ein wenig politischem Willen der verantwortlichen Westmacht könnte man den Konflikt schnell lösen. Bei Palästina Israel scheint die Lage viel verzwickter.
Hier bin ich ganz bei Ihnen Herr Köppel. Mehr noch: die Hamas ist nicht allein; der Terror gegen Israel ist international organisiert, unter der Leitung der Islamischen Republik Iran. Trotz der Nöte der eigenen Bevölkerung schickt Iran jährlich mehr als eine Milliarde US-Dollar an diverse Stellvertretergruppierungen wie die Hamas, Hisbollah, Huthi etc. Mitten in Teheran steht seit Langem eine digitale Uhr, sie zählt die Restlaufzeit Israels runter. Bis zu seiner Vernichtung.
Wir kamen und haben ihr Land gestohlen. Warum sollten sie das akzeptieren?“
warum sollten die 500 000 juden die aus gaza ethnisch gesaeubert vertrieben wurden im 48 das sang und klanglos akzeptieren? das war die existierende 2 staatenloesung! hamas will die annihilierung israels.
Siehe Artikel von Scott Ritter vor 11 Stunden. Ist das fake oder Herr Köppel sieht nicht
“ the whole picture”? Ich glaube, vielleicht liege ich falsch etc. ist manchmal zu viel,,,,,,
und nicht WW Chef Redaktor würdig.
Fanatismus ist immer grausam, ob es die Hamas ist, Saudi Ar., die übertreibe machtgierige US Außenpolitik oder der Überzogene Neo Faschismus der deutschen überheblichen Politik.
Der runde Tisch wird zur Zeit an allen Kriesenorten abgelehnt, die Zeit des kalten Krieges und Annäherung ist scheinbar nicht mehr In.
Es herrscht nur noch Unverständnis für die taten des Nachbarn,wenn er sich nicht konform verhält und treibt die Spaltung voran.
Jeder Aufruf zu Gewalt ist Grausam!
Lasst zurück an den Tisch
Wenigstens ehrlich, wenn er sich das Hr. Köppel eingesteht!
Scott Ritter hat sich mit seiner Analyse sehr " viiiil " Zeit gelassen, bis er mit seinen Erkenntnissen herausrückte. Sollte dies alles Zutreffen und wahr sein, ist es sehr traurig, dass er erst jetzt damit kommt, hätte eventuell manches einen anderen Verlauf genommen!
Lesen Sie einmal Scott Ritters Buch „Krieg um den Irak - Was die Bush-Regierung verschweigt“. Aufgelegt 2002, ein Jahr vor dem Überfall der USA auf den Irak. Hören oder lesen Sie einmal die Berichte von Hans-Christof von Sponeck zu den Geschehnissen im Nahen Osten. Wir könnten alles wissen - aus Bequemlichkeit wollen wir es nicht wissen.
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Geschätzt schreiben 75%n der Kommentatoren, dass Israel angefangen hat, indem es den Staat Israel gegründet hat. Weitere 85 % nennen beide Seiten "Schlächter", also das Hamas-Massaker und die Selbstverteidigung Israels mit vorheriger Warnung der Zivilbevölkerung sich in den Süden zu begeben, dennoch "schlachten" beide. Gut 65 % sehen im Hamas-Überfall eine verständliche Reaktion auf Apartheit und Besatzung, 55 % meinen, es sei eine false flag der Isreali: Ich sehe schwarz für Israel, total.
Obwohl ich kein wirklicher Fan der deutschen Pop-Gruppe Pur bin, hat mich die Überschrift dieses Artikels sofort an das Lied "Kein Krieg" erinnert. Damals, 1991, ging es um "Heilige Kriege" im Nahen Osten. Weiterhin heißt es im Text des Liedes von Pur: "Kein Krieg ist heilig, kein Krieg ist gerecht! Im Teufelskreis der Waffen wird gestorben und gerächt." Ja, deshalb muss ich Herrn Köppel scharf widersprechen: Nein, es gibt keinen "gerechten" Krieg. Auch dieser ist es nicht. Viele Grüße aus D.
Dass sich Hr Köppel nicht an Yitzhak Rabin orientieren will, kann ich verstehen. Der ist auch von einem "Israeli ultranationalist named Yigal Amir, [who] radically opposed Prime Minister Yitzhak Rabin's peace initiative, particularly the signing of the Oslo Accords" 1995 ermordert worden. Zumindest wäre das ein anderer Wg als sich gegenseitig abzuschlachten.