Die katholische Kirche kämpft schon lange mit Austritten. Die bekanntgeworden Missbrauchs-Fälle haben die Situation weiter verschärft.
Zeit, etwas dagegen zu unternehmen, hat sich die Institution offenbar im Kanton Luzern gedacht.
Auf Schildern vor den Eingängen der Gotthäuser versucht sie, Gegensteuer zu geben.
Sie macht die Gläubigen darauf aufmerksam, dass «ihre Kirchensteuern viel Gutes bewirken». 25 Prozent der Abgaben würden direkt in den Unterhalt und den Betrieb der Kirchen und Gemeinschaftsräume fliessen, heisst es auf den Plakaten. «Ihr Geld bleibt in unserer Region.» Das kulturelle Erbe bleibe damit unterhalten.
Tatsächlich stellt sich die Frage, was passiert, wenn immer mehr Menschen der katholischen Kirche den Rücken zudrehen. Wie und wer stopft die finanziellen Löcher?
Auf der anderen Seite wären die Verantwortlichen gut beraten, über die Bücher zu gehen. Selbstkritik und eine Aufarbeitung der dunklen Stellen sind dringen angezeigt.
Sonst werden auch solche Aufrufe nicht helfen.
Kurze Antwort: Nein, wird es nicht. Hier die Gründe: A. Die Mussbrauchsfälle sind schlimm, aber nur einer der Gründe für die Austritte. B. Die Gläubigen mögen keine "liberale" Kirche, die sich politisch links positioniert und grüne Parteiprogramme statt der frohen Botschaft verkündigt. C. Noch immer werden 300 Jahre alte Lieder gesungen, die zwar schön sind, aber ein junges Publikum nicht mehr ansprechen. Die wollen lieber einer Rockband zuhören - und die bekommen sie in der Freikirche.
Wenn eine Kirche nicht von der Glaubenskraft ihrer Mitglieder leben kann, was sich an persönlich geleisteten Mitgliederbeiträgen zeigt, wird sie nicht überleben. Kirche und Staat müssen getrennt sein. Es muss in der Freiheit des einzelnen liegen, wo er seinen Glauben leben will. Früher als die christliche Religion ein lebendiger Teil unseres Lebens war, gab man einen Zehntel seines Einkommens der Kirche, der man angehörte, aus Überzeugung. Heute liegen die Schwerpunkte woanders.
bessere idee: freiwillige kirchensteuer anstatt srf roesti betrug.
Wie die Kirche nur schon mit "Corolla" umgegangen ist, war und ist schon ein Austrittgrund wert. Hört auf euch für die "bunten" und Grünen Parteien anzubiedern, sich mit NGOs zusammenzutun...und dann reden wir wieder.
Nun, die Kirchen haben auch vor drei Jahren versagt und die Ungeimpften ausgeschlossen bzw. ihnen kein oder nur geringes Gehör verschafft. „Natalie Rickli“ zu einen Gespräch in eine Messe einer Kirche einzuladen (in ZH) und kritische Frage wurden vom Pfarrer mehrheitlich abgeblockt oder er liess die Person nie ganz ausreden, spricht für sich! Kein Wunder, wenn Kirchenaustritte sich häufen🤷♀️
Ich habe erst vor 2 Wochen schriftlich den Austritt gegeben. Während Corona hat die kath. Kirche des Narrativ der Regierungen unterstützt, bei der Spaltung mitgemacht, Menschen in die Spritze gedrängt. Die Missbrauchsfälle sind schlimm aber passieren in anderen Bereichen auch. Und jetzt hüpft der Papst auch noch an diesen bekloppten Klimagipfel und biedert sich wieder bei den Globalisten an. Das war der Tropfen, der das Fass zum Überlaufen gebracht hat. Es geht auch denen nur um Macht.
Habe noch nie Kirchensteuern bezahlt und sehr viel Gutes getan - dafür nie diese Organisation benötigt. Die Asylindustrie bedarf keinerlei Unterstützung.
Die Kirchlichen Verbände verdienen überall viel Geld mit sogenannter Hilfe. Sonst wäre die Kirche längst Pleite, wenn sie das Geld nicht hintenrum wieder verdienen würde. Religion steht jedem Menschen frei, aber er sollte diese nicht durch sogenannte Kirchliche Würdenträge bestimmen lassen. Halte Gott, Jesus, Allah oder Buddah in deinem Herzen. Höre aber nicht auf die tatlosen Worte einer Kirche.
Die Kirche in der Schweiz ist ganz bestimmt nicht arm. Immobilien und Landbesitz in Milliardenhöhe. Zudem verdienen die Pfarrer einen äusserst hohen Lohn. Pfarrhaus, Haushälterin und Gärtner werden gestellt (kathl.) Aber...ja wenn es weniger Mitglieder gibt, welche bezahlen wirds dann irgendwann eng.
Die Missbrauchsfälle sind schlimm, sind schon seit Jahren bekannt. Werden nun sicherlich seriös aufgearbeitet. Es wird Verbesserungen geben. In Rom geht es leider sehr langsam vorwärts.Eines wird bei den Kirchenaustritten aber vergessen:die Menschen müssen in der Schweiz immer mehr sparen und schauen, wie sie finanziell "überleben" können.Um Geld zu sparen, treten viele Menschen jetzt aus der Kirche aus (Miete, Krankenkasse, Strom, Heizkosten wurde massiv teurer), ein Austrittsgrund ist nun da.
'Kirchensteuern bewirken «viel Gutes»'
Mit Sicherheit..fragt sich nur, zu wessen Gunsten.
Die Kirchensteuer ist doch eine Art Ablasszahlung.Damit der Pfaffe bei der Abdankung ein paar nette Worte sagt.
Die Katholische Kirche, allen voran der Vatikan schwimmen ja im Geld. Es wäre Zeit, dass sie eine eigene Opferstelle einrichten und endlich all ihre Missbrauchsfälle aufarbeiten und auch selbst entschädigen.
Wir hatten in Deutschland einmal einen Bischof in Limburg, Franz-Peter Tebartz-van Elst. Vielleicht wird sich der eine oder die andere noch an ihn erinnern. Der Herr mit dem langen Namen verbrauchte viel Kirchensteuer für einen wahrhaft prunkvollen Bischofssitz. Für ihn war Gottes Reich scheinbar doch eher von dieser Welt. Der Papst versetzte ihn als Kurienbischof auf einen Platz in Rom, wo er nicht viel Schaden anrichten kann. Aber er hatte ja auch nur versucht, das Geld in der Region zu halten
Wer den Verbrecher- und Verbrecher-Beschützer-Verein noch finanziell oder anderweitig unterstütz, KANN kein "Christ" sein – denn NICHTS ist von Nächstenliebe WEITER entfernt als Vergewaltigung von Kindern und Schutz der Täter. NICHTS!!
Solange die Priester nicht – wie ihr angeblich großes Vorbild – barfuß in Sack und Asche wandeln, von täglichen Almosen leben (u. den tägl. Überschuss sofort verteilen), und Wunder tun (z.B. Todkranke erlösen), solange ist "Christentum" eine Lüge oder schlimmer!
Die Ekklesia bestand schon lange vor der röm.kath. Kirche. Die Ekklesia braucht die Kirche nicht. Umgekehrt jedoch schon. Dasselbe gilt für die Bibel und deren Kanon. Technokratische Funktionäre mögen sinnbefreite Rituale um ihr Handwerk zu vereinfachen. Rituale aber können keinen Glauben sähen. Darum geht es. Das Gesetz der Aussaat und Ernte. Die Kirche erntet nun das, was sie selbst gesät hat.
Sagt wer? Der Chrüütlibuur? Die Heilige Katholische Kirche ist die Kirche Jesu Christi und geht ohne Zweifel bis zum heiligen Petrus zurück. Jeder Priester und jeder Bischof steht in direkter Nachfolge der Apostel. Die Archive und Chroniken der Kirche sind um einiges umfassender, als die Recherche einer Youtube-Doku, die Sie irgendwo gesehen haben.
… auch und deswegen widersprechen sich die Aussagen aus diesen "Archiven" und "Chroniken" auch so vielfältig? Gibt es EIN Dokument, das im Original aus dieser Zeit vorliegt und also NICHT ver- bzw. gefälscht worden sein könnte?
Und "ohne Zweifel" bis zum heiligen Petrus? Im Ernst? Der, der allein in einer Nacht gleich dreimal an seinem "Herrn" und Erlöser GEZWEIFELT hat?
Sie belieben zu scherzen, oder?
@Karl Warth. Petrus war nie ein Papst und die Ekklesia in der bekannten Welt organisierte und verwaltete sich selbst. Ach ja, Petrus war verheiratet. Er hatte eine Schwiegermutter. Daher irren Priester und Bischöfe möglicherweise in der Biologie. Leider wurde die Chance eines Bischofkollegiums und Beendigung der Inquisition vertan. Stattdessen haben sie den Jan Hus ermordet. Rituale und Gesetze verbergen die Heilsoffenbarung in der Geschichte und lasten Gott an, wo Menschen Verantwortlich sind.
Bei Löhnen an der Schamgrenze (katholische Pfarrer dürfen ja nicht heiraten, kassieren aber zwischen 12-15000 Franken monatlich) und den verbrochenen Schweinereien, darf der letzte die Lichter löschen!
Oder der Herr bemüssigt sich zu seinem Bodenpersonal und räumt wie seinerzeit in den Tempeln mit den Geldwechslern auf!
So oder so ist ein Richtungswechsel innerhalb der Kirche nötig! Mögen die Gebete für den Erhalt der Kirchen gehört werden - schliesslich zentraler Teil unseres Abendlandes.
Unsere sogenannte Christliche Religion ist nicht einen Deut besser als alle
Anderen Religionen dieser Welt. Alle Christlich angehauchten Länder dieser Welt
haben die Schlimmsten Kriege losgetreten die diese Welt je gesehen hat und
Sie sind immer noch dabei!
Die Religionen sind die Schlimmste Säuche dieser Welt. Ich bin kein besserer
Mensch nur weil ich an irgend einen Gott glaube!
Diese Pest gehört ersatzlos aus den Hirnen der Menschen gestrichen.
In Wirklichkeit geht es nur um Macht.
Die Kirche hat seit Anbeginn mit den weltlichen Herren die Gläubigen, in Dumpfheit und Aberglauben gehalten um sie auszubeuten. auch heute ist die Kirche, ungleich welcher Religion, im Zusammenspiel mit den Regierungen. Die katholische Kirche mit ihrem abergläubischen Ritus, ihrem Mummenschanz der Verkleidung, der Geldverschwendung für ihre Bonzen und den hohlen Phrasen für Menschen in Not ist am übelsten. Ihre ganzen Bemühungen sind darauf ausgerichtet, wie die Poltik, ihre Pfründen zu erhalten
Gebe Ihnen 100% recht. Die fanatischen Christen haben fast alle unerreichbar schönen antiken griechischen Bauten zerstört, die Bibliothek von Alexandria verbrannt und alles Wissen. Der Islam tut das gleiche. Das Christentum wurde mir radikaler Gewalt durchgesetzt wie der Islam. Was sie schreiben verstehen viele nicht, da Gehirngewaschen. Im Namen der christlichen Religion wurden die schlimmsten Kriege losgetreten.
Behaupte ich immer wieder; eine Welt ohne Religionen währe wesentlich friedlicher.
Katholische Kirche und Kultur? Nö, da wird das Zeitalter der Aufklärung mit dieser uralten Betrugsmasche mit „Gott“ verwechselt. Katholische Kirche kann weg.
Eine Welt ohne Religionen währe wesentlich friedlicher.....
"Der ukrainische Geheimdienst teilte mit, dass er seit Beginn der russischen Militäroperation 70 Strafverfahren gegen Geistliche der kanonischen Kirche eingeleitet hat, von denen 16 Metropoliten sind."
Kirche die Traditionen verachtet und den Gläubigen wegen "Corona" aussperrt braucht kein Mensch!
Somit würden für den Unterhalt der Kirchengüter 25% der Kirchensteuer reichen. Beschränkt man sich dabei auf die kulturell wertvollen Teile, so wäre es noch deutlich weniger. Das müsste reichen, denn wir haben bereits grünrotwoke Parteien und benötigen in diesem Bereich keinerlei Redundanz.
Trennung von Religion und Staat... Religionen muessen als private Institution angesehen werden und muessen so auch Ihre Steuern (Einkommen und Vermoegen) zahlen. Gleiche Rechte und Pflichten fuer ALLE, auch fuer die Unglaeubigen!!!
Ohne Kirchensteuern wie im Rest der Welt (mit wenigen Ausnahmen) würden die kath. und ref. Kirche und ihre Vertreter "auf Erden" vielleicht bescheidener, wieder demütig. Hoffentlich würden sie sich auf ihre wahre Aufgabe konzentrieren, nämlich das Wort Gottes verkünden, und sich nicht laufend für politisch linke Anliegen einsetzen.
Wer jetzt noch nicht aus der katholischen Kirche ausgetreten ist, hat wirklich keinen moralischen Kompass mehr.
Religion wurde erfunden, als ein Gauner den ersten Dummen angetroffen hat....
Was für eine absurde Umkehr! Moral, Vernunft und das Ego über alles zu stellen ist genau der Trick des Teufels und der Aufklärung. Sie haben das Mysterium der heiligen Katholischen Kirche weder begriffen, noch versucht zu begreifen, noch erfahren. Sie haben Christus weder begriffen, noch versucht zu begreifen, noch begriffen. Also ersparen Sie uns doch mitmenschlich Ihre verbitterte, weltliche Interpretation der Dinge.
Ich vermute, einer der grundlegendsten und tiefsten Denkfehler ist der, zu meinen, Religion
sei etwas Gutes. Das ist sie nicht. Sicher gibt es ein religiöses Bedürfnis und metaphysisch spekulative Weltbilder sind ohne Zweifel seit Jahrtausenden eine anthropologische Konstante. Offenbar brauchen noch immer viele Menschen Religion. Die verschiedenen Götzenbilder und Religionen belegen, dass sich die Menschen ihren Gott bzw. ihre Götter selber schaffen.
Wie die Kirche nur schon mit "Corolla" umgegangen ist, war und ist schon ein Austrittgrund wert. Hört auf euch für die "bunten" und Grünen Parteien anzubiedern, sich mit NGOs zusammenzutun...und dann reden wir wieder.
Was gute Zwecke sind, kann doch jeder für sich selber entscheiden und sein Geld bei Bedarf den entsprechenden Personen bzw. Institutionen zukommen lassen. Es ist eine Sauerei, dass die Kantone noch immer die Migliedsbeiträge ("Kirchensteuern") für irgendwelche Religionsvereine eintreiben; noch viel stossender ist es, dass in gewissen Kantonen sogar Firmen zur Bezahlung solcher Steuern gezwungen werden, obwohl sie überhaupt nicht Mitglieder dieser Religionsvereine sind und sein können.
Wenn eine Kirche nicht von der Glaubenskraft ihrer Mitglieder leben kann, was sich an persönlich geleisteten Mitgliederbeiträgen zeigt, wird sie nicht überleben. Kirche und Staat müssen getrennt sein. Es muss in der Freiheit des einzelnen liegen, wo er seinen Glauben leben will. Früher als die christliche Religion ein lebendiger Teil unseres Lebens war, gab man einen Zehntel seines Einkommens der Kirche, der man angehörte, aus Überzeugung. Heute liegen die Schwerpunkte woanders.
Ich stamme aus einer Prister, Nonnen, Mönche und Missionare Familie. Trotzdem bin eine Art verlorener Sohn. Die Kirche unterstützte ich beim Umbauten, bei ihrer Hilfe in den arabischen Ländern und Africa. HILFT der Kirche, nicht austreten denn durch die aktuelle Invasion in Europa müssen wir Christen zusammen halten oder runter gehen. Mein verstorbener Cousin war Professor der Theologie in Khartum und in Uganda ist fast im Kochtopf gelandet. Mein Onkel war Berater von Papst Pius der XI.
Die Kirche stellt sich selbst gegen Christen. Sie gewährt Moslems Kirchenasyl, sie hilft bei allen Relativierungen des MSM und der Regierungen aktiv mit, sie hilft den Schleppern und den "Seenotrettern". - Als der ISIS Christen geköpft hat, waren das nur Kopten, das geht jetzt so ähnlich mit den orthodoxen Christen. Oder hat sich die katholische oder protestantische Kirche jemals offen für die Armäer eingesetzt? Ihre Brüder im Glauben im Irak und Syrien. Nein! Für Geld und Macht? Ja, immer!
Sir haben recht, trotzdem hoffe ich auf eine Besserung. Durchalten. In Italien hat ein Kardinal dem Wiederstand in die Eege geleitet
Ach die Flüchtlinge werden die Löcher schon stopfen..
Was kann man noch von einem Oberhaupt der Kirche erwarten, welcher die Impfpflicht im Vatikan einführte, somit die Spaltung der Gläubigen veranlasste, die Kirchen abriegelte und jetzt noch für eine Weltregierung plädiert?? Die Kath. Kirche stinkt am Kopf, dazu noch all die dubiosen und korrupten Kardinäle!!! Vermutlich sind wir nicht mehr weit davon entfernt, wo Priester wieder verfolgt werden, obwohl sie die Kirche noch soweit wie möglich zusammen halten !! Die Kath. Kirche steht am Abgrund.
Tut sie nicht. Die heilige Katholische Kirche wächst global, nur in Europa, in der Schweiz, ist sie rückläufig, selbst in den USA wird sie tendenziell populärer. Das sagt mehr über Europa und die Schweiz als über die Kirche aus. Es mag sein, dass in den Medien einzig die Zerfallserscheinungen berichtet werden und das wiederum sagt mehr über die Medien als über die Kirche aus. Pervers, wie jedes Haar in der Suppe von den Medien aufgegriffen wird, aber niemals über all das Gute berichtet wird.
Marcel,
bei allem was recht ist :
Als Konfessionslose darf ich 'mal auf gewisse Heuchlerinnen aufmerksam machen.
Die meisten Katholikinnen treten aus der Kirche aus, um sich die Kirchensteuer zu ersparen.
Die Missbrauchsfälle und andere Untugenden des Klerus waren und sind dabei ein prima Vorwand.
Kardinal Koch könnte von Rom nach Solothurn auf Knien rutschen : Ändern würde auch er nix an dem traurigen Umstand, dass die katholische Kirche für Viele nur noch Folklore darstellt.
Klartext wie immer von Mattinski! 👍
Wir Mädchens sind halt 'was ganz Besonderes (bei soviel unterschiedlichen Geschlechtern).😉
Zudem falsch verstandene Foklore. Überhaupt: Hochinteressant, dass bei exotischen Kulturen stets das ursprüngliche, wertige an deren Herkunft und Entwicklung gesehen wird, die eigene Kultur und Herkunft aber nur als volkstümliche Folklore angesehen wird. Hier ist die heilige Katholische Kirche einiges weiter - weil sie standhaft und beständig bleibt.
Diejenigen, die unter vorgeschobenem Einwand austreten, haben ohnehin längst keine Kirchen mehr von innen gesehen oder an Messfeiern teilgenommen.
Das reicht sicher nicht. So wie die Kirchen (kath. und evangelisch) bei Corona mitgemacht haben, egal ob Schweiz, Ö, D etc, werden sie bei vielen Leuten keinesfalls mehr ihr Verteauen gewinnen. Und bei den Klimalügen und bei der ungezügelten Migrationsind sie ja wieder ganz vorne dabei:
Papst: 20 Mio pro Jahr nach Europa lassen
und Annette Kurschus, Ratsvorsitzende der dt. Evang. Kirche will auch noch mehr von dem unintegrierbaren Migrantenmob nach D lassen, weil D noch viel mehr machen kann.
Mal ehrlich, mit Kampagnen den Fokus auf das Geld zu setzen ist erbärmlich!!
Anstatt das fast hämisch zu hinterfragen, würde es sich lohnen, einmal zu Ende zu denken: Wollen wir Kirchen abreissen oder umnutzen müssen? Das Loch im Gemeinwohl, dass eine katholische Kirche hinterlassen würde, ist grösser als die Kirche selbst. Den Staat würde das richtig teuer zu stehen kommen, ob via Psychologie, via Sozialausgaben, via Entwicklungshilfe oder via Denkmalschutz. Einfach mal fertig denken. Die Katholische Kirche wächst global übrigens und das sagt einiges über die Schweiz.
Ein guter Anfang wäre wohl, die RKK-Kader dazu anzuhalten, so zu leben, dass ihnen die Spuren der gelebten 7 Todsünden nicht überdeutlich ins Gesicht und auf den Leib geschrieben stehen.
Nun, die Kirchen haben auch vor drei Jahren versagt und die Ungeimpften ausgeschlossen bzw. ihnen kein oder nur geringes Gehör verschafft. „Natalie Rickli“ zu einen Gespräch in eine Messe einer Kirche einzuladen (in ZH) und kritische Frage wurden vom Pfarrer mehrheitlich abgeblockt oder er liess die Person nie ganz ausreden, spricht für sich! Kein Wunder, wenn Kirchenaustritte sich häufen🤷♀️
"...was passiert, wenn immer mehr Menschen der katholischen Kirche den Rücken drehen und austreten ?".
Dann kommt hoffentlich Jesus nochmal auf die Erde, meldet Insolvenz an und löst den unerträglichen Verein endgültig auf.
bessere idee: freiwillige kirchensteuer anstatt srf roesti betrug.
Kurze Antwort: Nein, wird es nicht. Hier die Gründe: A. Die Mussbrauchsfälle sind schlimm, aber nur einer der Gründe für die Austritte. B. Die Gläubigen mögen keine "liberale" Kirche, die sich politisch links positioniert und grüne Parteiprogramme statt der frohen Botschaft verkündigt. C. Noch immer werden 300 Jahre alte Lieder gesungen, die zwar schön sind, aber ein junges Publikum nicht mehr ansprechen. Die wollen lieber einer Rockband zuhören - und die bekommen sie in der Freikirche.
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Ich habe erst vor 2 Wochen schriftlich den Austritt gegeben. Während Corona hat die kath. Kirche des Narrativ der Regierungen unterstützt, bei der Spaltung mitgemacht, Menschen in die Spritze gedrängt. Die Missbrauchsfälle sind schlimm aber passieren in anderen Bereichen auch. Und jetzt hüpft der Papst auch noch an diesen bekloppten Klimagipfel und biedert sich wieder bei den Globalisten an. Das war der Tropfen, der das Fass zum Überlaufen gebracht hat. Es geht auch denen nur um Macht.
Habe noch nie Kirchensteuern bezahlt und sehr viel Gutes getan - dafür nie diese Organisation benötigt. Die Asylindustrie bedarf keinerlei Unterstützung.
Die Kirchlichen Verbände verdienen überall viel Geld mit sogenannter Hilfe. Sonst wäre die Kirche längst Pleite, wenn sie das Geld nicht hintenrum wieder verdienen würde. Religion steht jedem Menschen frei, aber er sollte diese nicht durch sogenannte Kirchliche Würdenträge bestimmen lassen. Halte Gott, Jesus, Allah oder Buddah in deinem Herzen. Höre aber nicht auf die tatlosen Worte einer Kirche.