Die Lager driften auseinander: das bellizistische und das realistische.
Waren die Zweifel an Waffenlieferungen in die Ukraine anfangs pazifistisch motiviert, mehren sich die Stimmen der kühlen Vernunft. Nicht ohne Grund gilt sie den moralisierenden Heissspornen als empathiefrei.
Für diese in Medien und Politik hochprominente Gruppe hat der Krieg nur ein mögliches Ende: einen ukrainischen Sieg.
Erst kürzlich haben die G-7 ganz offiziell die ukrainischen Kriegsziele unterschrieben: Wiederherstellung der territorialen Integrität einschliesslich der Krim.
Damit ist jede Verhandlungslösung vom Tisch; mit der G-7-Entscheidung haben die Washingtoner und Kiewer Falken den Westen in der Hand. Unablässig wirbt man in Kiew für mehr Unterstützung, mehr Waffen, mehr westliches Engagement.
Allein die drei Worte «einschliesslich der Krim» verbürgen einen langen Krieg. Ihre Halbinsel werden die Russen verteidigen wie 1941 Moskau und Leningrad.
Solche Aussichten rufen die Realisten auf den Plan: Das Editorial Board der New York Times hat die brutale Frage schon gestellt: Wo liegen denn die amerikanischen Interessen im Ukraine-Krieg?
Da geht es nicht um «Sterben für Kiew». Es geht um die Bedeutung der Region für die Rivalität des Jahrhunderts. Und die liegt in der Herausforderung der USA durch China.
Europa ist Zaungast, keinesfalls entscheidend. Und die europäischen Werte, am Ende auch die territoriale Integrität des einen oder anderen europäischen Staats, sind Verhandlungsmasse, wenn es um die Wurst geht.
Da kann Europa so viel Waffen liefern, wie es will.
Kühle Vernunft von GB und USA, die es schafften im europäischen Westen hasserfüllte Unvernunft zu schüren. Empathiefrei werden die Bürger geopfert. In der Ukraine auf dem Kriegsfeld und in der EU und der Schweiz im wirtschaftlichen Niedergang und der Überschwemmung mit Flüchtlingen. Die gesellschaftlichen Folgen werden Unsicherheit, Wohnungsnot, Lebensmittel-, Energieknappheit und Armut sein.
Wem nützt dies alles? Den Briten, die den EU Staaten nach belieben die Marktwirtschaft diktieren werden.
GB das ist der Kopf der Schlange, ihr Körper ist in Washington und die Schlange ist unersättlich. Nur irgendwann wird der Kopf weg sein. Frage der Zeit. Darauf freue ich mich ganz langsam und genüsslich. Auch wenn ich weiss, dass ich selber daran zahlen werde. Irgendwann ist genug.
Meinen die Waffenliefer-Befürworter eigentlich, mit solchen Lieferungen an die Ukraine den Krieg beenden zu können. Das Gegenteil ist der Fall, die Waffenliefer-Befürworter verlängern den Krieg, denn je mehr Waffen der Ukraine in die Hände fallen, desto mehr tote Zivilisten resultieren. Übrigens bot Putin dem Selenskyj das Gespräch an, was dieser Törichte aber ablehnte. Die durch Cassis zerstörte neutrale Schweiz ist gehindert, sich für Friedensgespräche RU-UKR neutral einzubringen.
Think twice. No war knows a winner. The Human, as a small appendix of nature, always loses.
You belong to it.
Wäre dieser Selenskyi am Wohl aller Menschen in Europa und dem Erdball interessiert , würde er in einem Kompromiss einlenken, auch wenn es schmerzt, und damit wahre Grösse zeigen.
Ein Sieg der Ukraine oder Russland bringt niemandem etwas ausser im schlimmsten Fall die Zerstörung unserer Zivilisation. Dä gschiider git na und dä Esel bliibt sta, sagten wir als Kinder.
Wollen die Ukrainer ihren Rat? Es ist wohl nicht in Selenskyis Macht
allein zu entscheiden ob der Krieg beendet wird. Wehret den Anfängen hat man uns als Kind beigebracht
Die Welt braucht vor allem keinen russischen Sieg. Putin kann seinem Volk nichts für die Zukunft bieten, was eine bessere Welt ausmachen würde und anderen schon gleich gar nicht. Im Russischen gibt es den interessanten Begriff Obida, eine Mischung aus Beleidigtsein und Rachsucht, der als Entschuldigung für alles herhalten muss, was man anderen antut und dann wundert man sich, dass "die Westler uns nicht mögen". Obida treibt Putin an. Revanchismus als Staatsräson? Dem Frieden dient das nicht.
"Ihre Halbinsel werden die Russen verteidigen wie 1941 Moskau und Leningrad." Die Krim ist ukrainisches Territorium derzeit illegal besetzt durch die russische Föderation. Es ist wohl Zeit die grossen Geschütze herauszuholen.
Mit den Unmengen an Anti-Ukraine Artikel, welche die Weltwoche im Tag für Tag liefert. Aber so gut wie keine Russland/Putin kritische Inhalte. Wissen wir doch schon längst, wie diese Zeitung ausgerichtet ist und wessen Sieg sie sich wünscht.
Und siehe da: die Mehrheit der WW Kommentatoren will auch einen Sieg Putins, die Ukraine sei viel schlimmer, ein Naziregime, schuld am Krieg uswusw. Man folgt hier Putins Propaganda. Wie es die WW scheinbar will
In sämtlichen andern Medien, da findet man überhaupt keine Hinterfragung der Ukraine-Führung
Das hat eher weniger mit Russen-Propaganda zu tun. Hier führt das korrupteste Land der Welt Krieg gegen das zweitkorrupteste Land der Welt. Die Verlierer sind die Zivilisten in beiden Länder, sowie die Bevölkerung in Europa welche nun unter den Sanktionen zu leiden hat. Und warum? Weil ein Land auf der anderen Seite des Teiches so lange in der Ukraine rumgezünselt hat, bis es Putin den Deckel gelupft hat. Und die Schweiz wirft, anstatt ihre guten Dienste anzubieten, ihre Neutralität über Bord.
Sagen Sie mal, haben Sie und Ihresgleichen immer noch nicht verstanden, dass es den allermeisten Leuten, die Kritik an diesen vom Teufel gerittenen Waffenlieferungen äußern, nicht um einen "Sieg Putins" geht, sondern darum, dass sowohl das Schlachten in der Ukraine als auch diese verfluchte Eskalation, die in eine nukleare Auseinandersetzung münden könnte, aufhören muss? Mir geht diese unmenschliche Couchgeneral-Mentalität "Krieg bis zum letzten Blutstropfen" schwerstens gegen den Strich!
Vom Blick und Tagi lesen bekommt man natürlich die volle Breite des Tendenziösen ab. Das spiegelt sich in Ihren Kommentaren, gepaart mit Ihren Unwissen der ukrainischen und russischen Geschichte.
bly: Nonsens, die Weltwoche ist einfach die einzige, die das zulässt. In den anderen Medien herrscht eine Zensur, die ihresgleichen sucht. Aus eigener Erfahrung weiss ich, dass dort nur Selenskyj-Jubler zugelassen sind. Langsam gibt es zwar Nuancen, von einer freiheitlichen Kommentarfunktion ist man aber noch weit entfernt. Ich ergreife für niemand Partei und finde Krieg einfach schrecklich - und aus meiner Sicht wäre dieser Krieg vermeidbar gewesen.
Verstehe ihren Einwand. Aber er ist absolut polemisch und albern.
"Failure is not an option" sagte Hillary Clinton einst zum Überfall auf den Irak. Hat aber nichts genützt. Wird auch hier nichts nützen.
Es braucht einen neutralen Boden, einen runden Tisch und eine Handvoll intelligente, pragmatisch denkende Diplomaten damit beide Parteien als “Sieger” den Krieg beenden können.
Der aktuelle Bundesrat sowie diverse Linke, Grüne, Mitte und FDP Politiker haben diese Möglichkeit allerdings bereits “versifft”
Shame on all of you!
Selenskyj und den Klitschko-Brüdern ist die Weltöffentlichkeit dermassen in den Kopf gestiegen, dass sie sogar bereit sind das ukr. Volk selber zu töten u töten zulassen u das ukr. Land selber zerstören u zerstören lassen. Ja, auch die Waffen Ukrainer töten und zerstören.
Ein Held opfert sich für eine höhere Sache. Selenskyj ist auch ein Held (ich kann das Gesülze nicht mehr hören), er lässt andere sich für seine höhere Sache opfern.
Dieser Konflikt ist nur wegen dem „Cognitive Warfare“ dh der UKR Propagandamaschine im Westen dermassen einfältig gelaufen.
Jetzt kommt die Realität langsam zum Vorschein. Die Vorgeschichte muss für einen Frieden mit einbezogen werden. Das UKR Volk wurde in den letzten drei Monaten ausgeblendet. Die reichen, korrupten UKR sind in den Westen geflüchtet.
Es ist nicht unser Konflikt und die UKR muss in selber verantworten. Arroganz und Provokation gehört zum UKR Schauspieler Repertoire.
wer meint mit der kapitulation der ukraine sei putin ruhig gestellt irrt gewaltig, die ukraine ist erst der anfang. wer putin zuhört ist im vorteil. den drohungen putins müssen nun antworten auf augenhöhe folgen; der getreidexport muss ab sofort gewährleistet werden, sonst wird die ukraine mit harpoon raketen geflutet, dass die gesamte russische flotte dem schicksal der moskwa folgt. der westen hat nun lange genug zugeschaut. die ww wünscht sich die unterwerfung des westens herbei, ein irrsinn.
Irrsinn ist zu behaupten, dass die Ukraine angeblich erst der Anfang sei. Wer Putin zuhört weiss, dass er 3 Hauptpunkte für die Sicherheit Russlands formuliert hat: 1. Neutrale Ukraine (ohne NATO Raketen an russischer Grenze). 2. Verwalterische Eigenständigkeit des Donbass. 3. Die Krim beibt russisch (wie von der Mehrheit abgestimmt), um den Zugang zum einzigen dauerhaft eisfreien Hafen zu ermöglichen. Wer dies nicht respektiert verlängert unnötig den Krieg.
adolf hatte auch eine wunschliste, wären alle darauf eingegangen, wie sie das für putin empfehlen, würden wir heute mit gestrecktem arm grüssen. zum glück gibt es noch menschen mit rückgrat, menschen welche nicht vor diktatoren kuschen. die ukrainer verdienen grössten respekt!
Quatsch. NATO hat keine Raketen. Raketen an Russland's Grenzen? Tausende von ICBMs und SLBMs von NATO Mitgliedsländer sind seit Jahrzehnten auf Russland gerichtet. "Verwalterische Eigenständigkeit" ist nicht im Interesse der Bewohner des schon jetzt rückständigen Donezbeckens. Mitnichten hat die Mehrheit der ukrainischen Stimmberechtigten über die Überführung der Krim Halbinsel von der Ukraine an die russische Föderation abgestimmt. Russland hat Dutzende von Häfen am Schwarzen Meere, ohne Krim.
Das ist so wie mit diesen russischen Puppen, wo, wenn man eine öffnet, immer wieder eine andere drin ist. Das Wesentliche daran ist: Sie werden immer kleiner.
Als ob eine neutrale Ukraine ein Hindernis für Nato Raketen wäre. Die wird in Sekunden überflogen.
Wenn Russland keine Gefahr mehr darstellt, braucht sie die Nato auch nicht zu fürchten.
Und von was träumen Sie Nachts?
Der Ukrainesieg ist genau so sicher, wie Hitlers Deutschland im April 1945. Waehrend die russischen Panzer in Berlin rollten, haluzinasinierte der "Fuehrer" vom Endsieg. Mehr Realitaetsverweigerung geht nicht.
Die Ukraine mit Hitlerdeutsxhland vergleichen… sowas gibts nur bei WW Lesern oder in Putins Propaganda
bly: Was, wo? Die Ukraine wurde nicht mit Hitler-Deutschland verglichen. Was verglichen wurde - und da stimme ich vollumfänglich zu - ist ein „grösster Feldherr“ der in seinem Führungsbunker vollkommen den Bezug zur Realität verloren hat und an den Endsieg glaubt. Was Sie aber aus dem Kommentar von Kostas machen, lässt vielmehr auf Ihre Absichten schliessen.
Was weißt Du schon von Deutschland?
Das Letzte was die Welt braucht ist ein Sieg dieses rechtsextremen Selenskyj-Regimes und seiner US- und EU-Sponsoren. Was gebraucht wird ist ein Kompromissfrieden, der die Sicherheitsinteressen Russlands ebenso garantiert wie die Neutralität und territoriale Integrität der Ukraine in den Grenzen vor dem Krieg sowie den Schutz der russischsprachigen Minderheit.
Um das zu erreichen muss die gegenwärtige, ultranationalistische ukrainische Regierung weichen.
Schon interessant, noch kurz vor den Krieg wurde Selensky als zu links und zu Prorussisch beschimpft.
Jetzt folgen die WW Leser dem, was Russland als Wortwahl vorgibt
Selenskyj und links ?!? Legen Sie doch mal irgendeine Quelle vor. Nach Veröffentlichung der Pandora-Papers liegt ja wohl nichts weiter entfernt. Ausserdem empfehle ich einmal die Lektüre des Textes zum „Asow-Regiment“ in Wikipedia, bevor alles umgeschrieben wurde. Der Text stammt aus der Zeit um / nach 2014. Es kann also schwerlich aktuelle Putin-Propaganda sein.
Genau das ist es. Wo liegen die einzelnen Interessen der einzelnen Akteuren wirklich? Die Interessen der Ukraine (Selenskyj) müssen nicht zwingend auch kongruent mit den Interessen anderer, westlicher Akteure übereinstimmen. Es wird sich zwangsläufig eine Realpolitik einstellen müssen. Wenn Selenskyj klar wird, dass er da nur einen Stellvertreterkrieg führen darf und auch nur kann, wird sich ein gewaltiger Frust in der Ukraine einstellen. - Soweit denken die meisten Leute heute gar nicht.
Herr Haller, Stellvertreter, das war sich Selenskyi schon immer bewusst, das ist ja seine Absicht. Wenn Sie reich wären und Einfluss (VIP) hätten, wo möchten Sie denn diese Attribute zeigen? In Wladiwovstok irgendwelchen Kodiakbären oder nicht viel lieber auf den Boulevards in Brüssel, Paris und Berlin??
Europa ist keineswegs nur Zaungast bei diesem Krieg, sondern eines der Opfer - zumindest was deren Bevölkerung anbetrifft. Das kann man alleine schon an den rasant steigenden Energiepreisen erkennen. Ebenso darf Europa für die Kosten dieses Krieges und erst recht für den Wiederaufbau der Ukraine gerade stehen. Dazu kommt der Verlust vieler Arbeitsplätze infolge der Sanktionen. Der Preis, den wir zu bezahlen haben damit die USA und EU ihre Machtbereiche bis an Russlands Grenze vorschieben können.
Hoffentlich kein ukrainischer Sieg. Was bietet das ukrainische Regime? Nazi-Truppen; ermordet eigene Bürger; ein Hetzer als Botschafter; fordert ständig Geld und Waffen; verwendet im Krieg menschliche Schutzschilder. Der erste Schritt zur kriegsfreien Zukunft ist die Entmachtung des Regimeführers Solensky.
Schon Interessant, wie sehr sich die Mehrheit der WW Leser einen Sieg Putins wünschen, und auch dessen Wortwahl folgen
Nur Behauptungen, die keiner beweisen kann!
Lasst hundert blaue Fahnen hissen, lasst hundert gelbe Blumen blühen...Cordon sanitaire
Selenskyj entwickelt sich immer mehr zu einem monster, das die ganze welt in den abgrund reisst. Ein Irrer wenn er tatsächlich meint mit unetrstützung der dements amerikaner den krieg zu gewinnen.
Ein Schulterklopfen der Amerikaner wird er bekommen. Die Rest Ukraine haben sie aufgekauft. Die Armut wird erschreckend fuer die Buerger sein.
Diese Welt braucht Vernunft und keine Sieger. Jeder der einen Krieg initiiert, provoziert, führt oder unterstützt ist ein Verlierer und gehört nicht in diese Welt.
Na ja, "gehört nicht in diese Welt", wäre ja schön, wenn man das auch wirklich so handhaben könnte. Jeder der einen Krieg initiierte ist eben schon von dieser Welt und damit auch ein real existierender Teil dieser Welt, ob es nun uns gefällt oder nicht, es ist halt so.
Die erste Provokation kam von der NATO, als 2008 die Ukraine und Georgien zu Beitrittskandidaten erklärt wurden. Der Maidan-Umsturz 2014 wurde von Viktoria Nuland und Geoffrey Pyatt, dem US-Botschafter in Kiew, und dem Financier George Soros vorbereitet.
Wenn man diese Vorgänge genauer wissen will, dann sollte man die Schweizer Offiziere, welche als Beobachter für die OSZE in der Ukraine waren, zu Wort kommen lassen. Die Mainstram-Medien vermeiden dies wie die Pest.
Ja, diese Meinung teile ich auch. Wenn dadurch die kriegstreibenden Amis nicht mehr auf dem Parkett wären, dann gäbe es vielleicht auch keine oder zumindest weniger Terroristen.
Herr Selensky kämpft bis zum letzten Ukrainer und entsorgt sämtliche alten Waffenbestände des Westens. Für die USA sind die Heisssporne eine Idealbesetzung, sie kennen keine Skrupel die eigene Bevölkerung zu opfern und es spielt ihnen auch keine Rolle, sollte sich der Krieg auf ganz Europa ausweiten.
Hauptsache ein langer Krieg mit Russland. Wann lernt Europa für sich selbst zu denken und die Heisssporne zu zügeln? Wo bleibt die Diplomatie?
Nicht nur die USA - auch die EU will ihren Machtbereich bis an Russlands Grenze vorschieben. Deshalb machen die europäischen Regierungen so willig mit bei der Unterstützung des ebenso korrupten wie undemokratischen ukrainischen Regimes.
Diplomatie ist eine Illusion, die USA helfen da nicht mit.
Viktoria Nuland, Anthony Blinken und Jake Sullivan sind die politischen Nachfahren von Paul Wolfowitz und Richad Perle, den Straussianern. Die stehen für den permanenten Krieg. Zu allererst das Waffengeschäft.
Joe Biden gehörte schon im Irakkrieg zu den Kriegstreibern. Und sein Sohn Hunter fand in den korrupten Ukraine-Oligarchen die idealen Geschäftspartner. Da hatte Donald Trump recht.
Kriegstreiber ist die russische Föderation mit ihrem völkerrechtlich illegalen Angriffskrieg gegen die Ukraine.
Ich glaube dass wir hier ein völlig verzerrtes Bild der Situation haben.Die Selenskipropaganda und das verständliche Wunschdenken für einen Ukrainesieg vernebelt die wahren Ereignisse der ukrainischen Kämpfer. Wo sind denn nun die Resultate für die US Wunderwaffen, die türk.Drohnen etc? Das russische Plattwalzen ganzer Landstriche und Städte bleibt unrapportiert.Ein solcher Krieg macht jede Kampfmoral kaputt, wenn kein Austausch der Kämpfer möglich ist und die nicht einmal Trinkwasser haben.
Ein grosser Teil der Wunderwaffen gelangt nicht an die Front, die werden vorher weiterverkauft. Es sollen schwere Waffen im Kossovo und in Albanien wieder aufgetaucht sein. Die Ukraine war schon immer korrupt. Selenskyj ist das Volk wohl ziemlich egal. Er scheint dafür zuständig zu sein, dass der Waffennachschub nicht zum Stillstand kommt.
Für verdeckte Waffenschiebereien war ja schon Richard Perle ein Meister. Wer heute die Fäden zieht, man wird es hören.
Sagen Sie dass mal den einfachen russischen Soldaten, welcher sich leider in der misslichen Lage befindet im Zielbereich der neuen ukrainischen Geschütze zu sein.
In diesem ganzen fassbenderschen Geschreibsel kommt kein einziges mal das Wort Russland oder Putin vor und es wird ganz in der Tradition der Weltwoche-Gehirnwäsche was von Kiewer Falken, Washington etc dahergeschrieben. Kann man sowas eigentlich noch "Journalismus" schimpfen oder ist das nicht nur noch billigster manipulativer Agitprop aus Moskau? Diese "Rivalität des Jahrhunderts" hat diesmal nicht die USA oder die NATO provoziert, sondern dieser eiskalte Unmensch aus dem Kreml.
"Maclas" hüben wie drüben sitzen "eiskalte Unmenschen" in den Regierungen. Man sollte das nie übersehen. Zuweilen gilt es auch die "eigene Seite, die eigene Positionierung" kritisch unter die Lupe zu nehmen. - Auffallend, dass da im Westen im Mainstream sichtlich und sehr deutlich nicht gemacht wird, und das zuweilen ja nicht mal ansatzweise. PS: Kriege sind keine Fussballspiele wo man mit der einen Seite gegen die andere Seite gerichtet, parteiergreifend mit fiebern kann.
Thomas Fasbender
Hoffentlich kein ukrainischer Sieg. Was bietet das ukrainische Regime? Nazi-Truppen; ermordet eigene Bürger; ein Hetzer als Botschafter; fordert ständig Geld und Waffen; verwendet im Krieg menschliche Schutzschilder. Der erste Schritt zur kriegsfreien Zukunft ist die Entmachtung des Regimeführers Solensky.
Herr Selensky kämpft bis zum letzten Ukrainer und entsorgt sämtliche alten Waffenbestände des Westens. Für die USA sind die Heisssporne eine Idealbesetzung, sie kennen keine Skrupel die eigene Bevölkerung zu opfern und es spielt ihnen auch keine Rolle, sollte sich der Krieg auf ganz Europa ausweiten. Hauptsache ein langer Krieg mit Russland. Wann lernt Europa für sich selbst zu denken und die Heisssporne zu zügeln? Wo bleibt die Diplomatie?
Selenskyj entwickelt sich immer mehr zu einem monster, das die ganze welt in den abgrund reisst. Ein Irrer wenn er tatsächlich meint mit unetrstützung der dements amerikaner den krieg zu gewinnen.