Dieser Text erschien zuerst auf Voicefromrussia.ch.
Am Samstag, 23. September, berichteten russische Medien, dass ein russischer Aufklärungstrupp an der Front um Saporischschja einen ukrainischen Leopard-Panzer mit einer Panzerabwehrrakete zerstört habe.
Die Aufklärer untersuchten den Panzer und stellten fest, dass der Fahrer als Einziger noch am am Leben war.
Als er die russischen Soldaten erkannte, fing er an zu schreien: «Nicht schiessen!» Das kommt nicht selten vor in einer solchen Situation. Doch dieser Panzerfahrer tat das so, wie es hier steht, also auf Deutsch.
Der russische Truppführer verstand Deutsch. Er befahl, den Fahrer zu bergen und zu versorgen. Der Sanitäter gab auf Grund der Schwere der Verletzungen dem deutschen Soldaten nur noch wenige Minuten. Der Truppführer sprach mit ihm und erfuhr dabei, dass die gesamte Besatzung aus deutschen Soldaten bestand. Sie seien keine Söldner, sondern Angehörige der deutschen Bundeswehr. Zur Bestätigung nannte der Sterbende seine Einheit und wo sie stationiert gewesen sei.
Es ist davon auszugehen, dass diese Information vor der Veröffentlichung mehrfach überprüft wurde. Und ebenso darf als gesichert angenommen werden, dass dieser Vorfall Einfluss auf die weitere Planung der russischen Militärführung haben wird.
Befindet sich die Nato im Krieg mit Russland?
Diese Frage stellte unser Blog bereits Anfang Februar im Artikel «Schlafwandler am Werk: Der 3. Weltkrieg hat wohl bereits begonnen». An dieser Stelle zitiere ich aus diesem Artikel einen Satz: «Die Antwort auf die Frage, ob Krieg herrscht, ergibt sich allein aufgrund des Handelns der Parteien und nicht aufgrund derer Aussagen.» (Voicefromrussia – Februar 2023)
Es gibt Definitionen, ab wann sich Staaten im Krieg befinden. Doch wenn wir uns diese anschauen und mit dem Handeln der deutschen Regierung vergleichen, so kann man mit Fug behaupten, dass Deutschland seit Februar 2022 eine rote Linie nach der anderen überschritten hat. Mehrere dieser Übertretungen können als Kriegsbeitritt gewertet werden.
So schrieb die «Tagesschau» bereits am 2. Mai 2022:
«Erst wenn neben der Belieferung mit Waffen auch die Einweisung der Konfliktpartei beziehungsweise Ausbildung an solchen Waffen in Rede stünde, würde man den gesicherten Bereich der Nichtkriegsführung verlassen.» (Deutsche «Tagesschau» – 2. Mai 2022)
Diese Einschätzung des Wissenschaftlichen Dienstes des Bundstages stammt vom März 2022. Trotz dieser Expertise fasste die Bundesregierung unmittelbar darauf den Beschluss zur Ausbildung ukrainischer Soldaten an deutschen Panzern.
Die Ausbildung von ukrainischen Soldaten in den Nato-Armeen läuft seit langem auf Hochtouren. Deutschland spielt dabei eine Schlüsselrolle. Sei es im unter amerikanischer Kontrolle stehenden Grafenwöhr, sei es direkt bei der Bundeswehr: Ausbildung an Panzern vom Typ Leopard 1 und 2 und Flugabwehrpanzer Gepard – ein deutsches Gerät.
Zurück zum zerstörten deutschen Panzer mit deutscher Besatzung vor Saporischschja. Über diesen Vorfall wurde in den sich als führend bezeichnenden Medien Deutschlands kein Wort verloren.
Aufgrund der «Qualität» der führenden Medien in Deutschland kann man jedoch in keiner Weise daraus schliessen, dass dieser Vorfall nicht stattgefunden hat.
«Nicht Söldner, sondern offizielle deutsche Truppen kämpfen in der Ukraine.»
Es ist davon auszugehen, dass diese Information nicht zufällig in offiziellen russischen Medien veröffentlicht wurde. Damit ist die Nachricht in der Welt. Das deutsche Verteidigungsministerium wird sich hüten, dieses tragische Ereignis offiziell zu thematisieren, geschweige denn zu bestätigen. Denn damit wäre die Katze aus dem Sack.
An dieser Stelle sei noch an ein Ereignis vom Juni 2023 erinnert; auch vom Frontabschnitt Saporischschja. Damals kursierte im Internet dieses Video.
Zu sehen ist ein ukrainischer Panzer Leopard 2 A6. Die Aufnahmen werden von einem Besatzungsmitglied während der Fahrt gemacht. Ins Bild kommt auch der Kommandant. Dieser trägt eine deutsche Bundeswehruniform. Auch seine Körperhaltung und -sprache erinnert eher an einen Deutschen als einen Ukrainer.
Dieser Vorfall wurde von den deutschen Medien ebenfalls nicht aufgegriffen.
Befindet sich somit Deutschland im Krieg mit Russland?
Es spricht vieles dafür, dass die deutsche Regierung offenbar nicht nur geneigt ist, weitere rote Linien zu überschreiten, sondern dies bereits getan hat.
Wenn sich die Eingangsmeldung als wahr herausstellen sollte, dann steht zu befürchten, dass der Konflikt weiter eskalieren könnte.
In einem Interview vom Ex-CIA-Analysten Larry Johnson vom 25. September 2023 schloss dieser auf Grund der Politik der Nato und insbesondere auch der europäischen Nato-Mitglieder nicht aus, dass sich die Kampfhandlungen auf Polen und Deutschland ausweiten könnten (ab 22:30 min).
Es scheint der deutschen Regierung und all den anderen Regierungen der Nato-Staaten offenbar vollständig das Verständnis dafür abhanden gekommen zu sein, dass es nicht an ihnen ist, zu bestimmen, ob sich Deutschland oder die Nato mit Russland im Krieg befindet. Derjenige, der das zu bestimmen hat, sitzt im Kreml.
Das westliche Politpersonal sollte sich besinnen und alles dafür tun, dass die Diplomatie in den Stand versetzt wird, Probleme und Streitigkeiten mit anderen Staaten auf Augenhöhe am Verhandlungstisch zu lösen, damit der russische Präsident die oben gestellte entscheidende Frage nicht eines Tages bejahen muss.
Die Deutschen haben einfach nichts dazugelernt. Warum fordert das Volk nicht die Absetzung dieser korrupten und unfähigen ClownRegierung? Unverständlich.
Es ist einfach erstaunlich, wie sich die Russen zurückhalten. Die Ukraine ist demnächst ausgeblutet. Die USA ist am verlieren ihres Stellvertreterkrieges und wird gerade vom Chaos im eigenen Land eingeholt und ziehen sich vom Ukraine Engagement zurück. Europa begeht gerade Selbstmord. Daher kann es gut sein, dass die Russen die Zeit arbeiten lassen. Auch hilft ihnen die übrige Welt, welche sich auch von der USA Hegemonie lassen wollen. OPEC und Afrika lassen grüssen.
@Rudi Klein. Besser kann man es nicht kommentieren! Danke. Das ist die Realität!
Ich bin Russland und speziell Herrn Putin dankbar, dass er so besonnen und zurückhaltend handelt, obwohl die NATO bereits rote Linien mit ihrem Handeln weit überschritten hat.
Ich wüsste nicht , ob umgekehrt die sogenannten „amerikanischen Freunde“ sich so etwas gefallen lassen würden.
D'accord. Auch ich denke, die Russen - der bedächtige Teil, der zum Glück das Sagen hat - warten einfach ab, bis die NATO sich militärisch und wirtschaftlich weißgeblutet hat. Kann nicht mehr sehr lange dauern. Die Ukraine ist ohnehin schon soweit.
Das war wohl von Anfang an der Plan der Russen die sich akribisch vorbereitet hatten. Das einzige was sie erstaunte, war die Devotheit der Europäer gegenüber dem Terrorstaat und das die nicht mit Absicht ihre Wirtschaft zerstören wurden. Da haben die Russen gemerkt, das sind Sklaven.
Es würde mich nicht wundern. Die Technik benötigt viel Einarbeitungszeit.
Die Deutschen haben bis jetzt noch jeden Weltkrieg angezettelt.
Und wieder machen alle mit.
Wie haben sie das gemacht? Hatten sie Hilfe aus der Schweiz? Oder war Lenin der Schweizer Held?
Ein sehr einfaches Weltbild - sorry.
Anni & Elli gehören zur Fraktion der Bünzlis.
Also, ich habe auch das Gefühl großer Leichtfertigkeit im Umgang unserer Regierung mit diesem Kriegsherd, die hier dargebotene Geschichte allerdings kann ich nicht glauben. Das wäre nicht leichtfertig, das wäre schlicht und einfach dämlich. Was allerdings nicht ausschließt, dass Kriegsfreiwillige da unterwegs sind, vllt. irgendwelche Doppelpässler?
Mit einem Vergeltungsschlag der RU, versuchen Scholz und Annalenchen, Deutschland in einen Krieg ziehen. Um die Erneuerungswahlen zu verhindern. Nur, so dumm werden die Russen nicht sein. Die Gegenseite möglicherweise doch.
Die Deutschen betteln mal wieder um eine russische Fahne auf dem Reichstagsgebäude...
Wenn dann die DDR (und diesesmal tatsächlich demokratisch) wiedrhergestellt ist, werden die Ostdeutschen froh darüber sein. Sogar eine Fluchtwelle der Wessies nach Osten wird möglich...
Was die alten Römer schon über die Dackelzucht wussten ist beeindruckt. Geignet für die Jagd auf Fuchs und Dachs. Des Menschen Hund ist sein Dackel. Wie alt war Herr Rossi, als er mit seinem Dackel durch Rom lief und wie jung war ich selbst. Herr Rossi sucht das Glück. In Rom ist ja auch der Vatikann *hickh*.
Dann hat man die Aussenministerin zu Unrecht kritisiert. Sie hat nur ausgesprochen was ist und im Kabinett einvernehmlich und üblich ist.
Die Menschen in Deutschland müssen endlich aufwachen. Teile der Politik, des Militärs haben mit ihren Handlungen das Grundgesetz verletzt. Präambel mit der Friedenspflicht, Artikel 26 … friedliches Zusammenleben … zu stören, Artikel 2, Abs. 2 … körperliche Unversehrtheit … wenn die Gefahr besteht, dass Russland irgend wann mal der Geduldsfaden reist, vor allem Deutschland gegenüber wegen WK 2 und Raketen her schießt.
Im kanadischen Parlament bejubelt die Deutsche Botschafterin einen Nazi … Ich hätte nicht geglaubt, dass wir so etwas nochmals erleben müssen.
Doch es war so. Sie hat ihn bejubelt. Wieso war er ein "Nazi"? *hickh*
"Es gibt Definitionen, ab wann sich Staaten im Krieg befinden." Die gibt es sicherlich, nur spielt das keine Rolle. Viel wichtiger ist die Einschätzung der politischen und militärischen Führung eines Landes über die Bedrohungslage und die optimale Reaktion darauf. Kommt Moskau zur Überzeugung, Russland werde in seiner Existenz bedroht und der Gegner zeige keinerlei Zurückhaltung mehr, dann schepperts einfach irgendwann und wir sind im Krieg. Sie können ja dann Rekurs einlegen.
Meiner Meinung nach sind das Söldner, die Teil des von Rheinmetall angebotenen "Leo-Einfach-sorglos-Pakets" sind. Es ist nichts neues, dass auch deutsche Unternehmen im Söldner-Geschäft aktiv sind. Das berichtet die Zeit schon 2015 https://www.zeit.de/politik/deutschland/2015-09/bundeswehr-private-soeldner-probleme-auslandseinsatz? Für das Unternehmen ist das ein gutes Geschäft und die Regierung kann ihre Hände in Unschuld waschen. Wenn dann ein BW-Soldat weg ist, dann war er halt ein Metaller.
Ehemalige KSG-Soldaten sind auch echt oft im Urlaub.
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Klar, und nächste woche marschiert die NATO via norwegen und via alaska und kanada in die total ausgedünnten grenzen in russland ein. Dank den helden in der ukraine sind diese flanken nämlich praktisch ungeschützt. Dann geht es max. 1 woche und moskau fällt.
Einfach putzig, unsere Hofschranze!😂😂😂
Wenn Moskau fällt, liegst Du, wir, unter dem Schutt!
@Meister. Ihr IQ ist sicher unschlagbar! Mein Gott was für ein Glück für Sie. Ich hoffe Sie schätzen das such.
Der Verfasser dieses Artikels scheint der russischen Berichterstattung und Propaganda zu glauben? Er ist aber weit weg von der Front und wiederholt solchen Blödsinn? Nur eine Überlegung: die Uniformen der angeblichen Panzerbesatzung wären mit Sicherheit durch ukrainische ersetzt worden vor dem Einsatz. Aber eben, man glaubt, was man glauben will. Das ist veranwortungsloses Geschreibsel, sonst nichts.
Da taucht doch die Frage auf: Warum bringt die fremdbestimmte deutsche Regierung nach so langen Jahren des Friedens wieder Krieg, Vernichtung und Elend über das deujtsche Volk?
"Die deutsche Führung scheint unfähig zu sein, Risiken zu erkennen, geschweige denn zu beurteilen" ? - Die deutsche Regierung "ist" unfähig !
Wer das nicht erkennt dem ist nicht mehr zu helfen.
Ja...die Situation ist echt prekaer. Jedoch wer diese doofe Regierung gewaehlt hat, ist das Volk. Vielleicht ueberlegen sich die Deutschen, sich an die neutrale und demokratische Schweiz zu orientieren.
Da diese Geschichte nicht in den serösen Blogs wie Sonar21 und Edvard Slavsquat aufgetaucht ist, halte ich sie für eine Erfindung. Auch hätte sicherlich die russische Führung das thematisiert.
Es ist völliges geschwurbel, aber die putinisten schlucken alles.
Das sind doch Aussichten! All die Schweizer, die vermeinen, draussen in der Welt der Grossen mitplaudern zu müssen, weil wir so unendlich wichtig sind, haben nun die Situation geschafft, dass unser Land – wenn es zum Krieg kommt – auch daran teilhaben darf, dass wir dann die Gelegenheit haben, solidarisch unterzugehen.
Wen interessiert die Meinung der Helvetia? Neutralität ist unteilbar und entzieht sich jeglicher Interprätation. Merkt euch dies ihr Berner-Pfeifen!
Bitte Namen, Einheit bzw deutschen Truppenteil nennen.
Ich halte diese Erzählung für falsch.
Nicht nur deutsche, auch amerikanische Soldaten ( Robert Kennedys Sohn wurde dorthin einberufen! = Aussage RK!) in der Ukraine. Die Deutschen, völlig lernresistent aus zwei von ihnen verusachten Weltkriegen, werden wieder aufs Dach bekommen und zwar völlig berechtigt. Deutschland will führen ..., ja in einen 3. WK, und ein Grossreich werden. Dieses Grosskotz-Ansinnen haben die noch nicht aufgegeben. Solange D von den USA besetzt ist, wird sich das nie ändern!
stalingrad 2ter und letzter teil, popcorn und bier bereithalten
Wieso kleben sich die Klimaretter nicht auf Panzern und Kriegsplätzen fest? Hier sind doch die schlimmsten Weltenvernichter am Werk. Hier wird die Menschheit doch augerottet, nicht bei uns vor dem Gotthardtunnel. Soll sich doch die letzte Generation mal da festkleben, wo die mittlere und jüngste Generation wirklich vernichtet wird.
Na die wird doch ihren Auftraggebern nicht in den Rücken fallen, sind ja schließlich gleichzeitig die größten Kriegshetzer….
Deutschland braucht wohl wieder einmal einen totalen Krieg. Aber dass sich Polen auch da rein wirft, ist voll daneben. Überhaupt der ganze Krieg ist völlig unnötig. Wieder einmal hat die USA ganze Arbeit geleistet mit ihren Intrigationen, Gier und Manipulationen. Und wieder wird sie Abfall, Dreck, Armut und Not hinterlassen.
Nicht alles auf die USA schieben, die schauen nach ihren kranken Interessen. Das Problem sind die Vasallen die sich im Dreck werfen. "Peitsche uns aus Master".
Kommt alle in die Kirche. Gebe einen aus. *Hickh*
👍Genial Bebbi,
frischer Wind aus Ennersche.
Gruß an Loni!
Eure Anita aus Flensburg
"Befindet sich die Nato im Krieg mit Russland?"
Das hat die hohle Nuss Baerbock doch schon vor den verblüfften EU-Vertretern längst herausposaunt. Aus Versehen die Wahrheit gesagt.
Die deutsche Politmischpoke kann nicht anders, sie hat grundsätzlich gar keine Qualitäten, geschweige denn führen...ach ja, in den Abgrund führen kann die Antiregierung sehr gut...
Die deutsche Elite kann wieder aufwachen wenn sie den Abgrund begehen. Das ist eine Tradition und ein Lehrmittel. Immer wieder haben sie verloren aber immer wieder kommt ihnen den Revanchismus wieder im Kopf und diese "Weg nach Osten" samt "Wunderwaffen". Nun, jetzt müssen die Russen ihnen wieder helfen wieder aufzuwachen.
@Beograd 👍👍, Sie beschreiben den Gemütsstand der Mehrheit in Deutschland ganz genau. Es ist nicht nur die Politik, Presse, auch die Mehrheit denkt genau so wie sie es beschreiben. Ein Land das nicht mal eine Armee hat, will Krieg. Unfassbar, aber lassen wir sie machen und schauen zu
Da schreibt ja wohl der Topf über den Tiegel.
Auch hier zeigt sich die mangelnde Qualität des politischen Personals in Berlin. Die Mängel äußern sich in Inkompetenz, Kaltschnäuzigkeit, Empathielosigkeit, Arroganz, Bildungsferne, Unfähigkeit zu logischem Denken, Krieg statt Frieden und Unmoral.
Politische Schönwetter-Piloten als sorg - und verantwortungslose Kriegstreiber entlarvt.
Oh Graus, welch‘ ein Berserkertum, welch‘ Unheil stiftende, schizophrene offizielle Politik der BRD und NATO-Staaten.
Und ebenso beschämend: die Schweizer classe politique reitet mit.
Wer hält diese Verbrecher auf???
Das müssten wir alle sein, die das aufhalten.
Henry Kissinger sagte: "Soldaten sind stumpfe, blöde, Tiere, gerade gut genug,
um als Spielfiguren (Bauern) in der Außenpolitik benutzt zu werden."
Kissinger meinte die Erfahrung aller jungen Männer in Uniformen. Er war ja selbst Soldat gewesen. Es spielt keine Rolle, was sie denken, wollen oder fühlen, sie haben Befehle auszuführen. Als MacArthur sagte, der Strand von Busan wird genommen, Daegu wird zurückerobert, war das auch angesichts der Überzahl von sehr vielen chinesischen, nordkoreanischen und sowjetischen Truppen. In offenem Feuer wurde vorgerückt. Da fragte die Politik nicht, wer zuhause Einzelkind ist. Leider ist das so.
Oh Gott, schon wieder die Deutschen. Das kann man fast nicht glauben.
Hoffentlich stimmt die Eingangsmeldung nicht!
Bei der Militärtradition der Brandenburger (Kostümverleiher) dürfen sie sicher sein, es sind mehrere junge Männer in deutscher Bundeswehruniform gesehen worden, von denen einer Deutsch mit Schweizer Akzent gesprochen haben soll. Die Russen konnten den Dialektgebrauch nicht sofort zuordnen. Putin selbst klärte dies später mit nordkoreanischer Hilfe auf. Desweiteren soll es Truppenbewegungen mit Ordonanz F-90 in Zürich gegeben habe, dem Militärfahrrad der Schweizer.
Der letzte Überlebende deutsche Soldat erläuterte den russischen Soldaten schnell noch, von welcher Einheit der Bundeswehr sie gewesen seien, gab dem Schweizer Weltwoche-Reporter noch eine Armbanduhr für seinen Sohn in Heidelberg und verstarb. Alle deutschen Soldaten der Panzerbesatzung sind nun anonym bestattet. Was für ein Glück, dass der Soldat noch aussagen konnte. Hab mich schon gewundert, warum die Kasernen so leer sind.
Naja die Wahrscheinlichkeit das man so blöd ist und ‚in Bundeswehruniform‘ Panzer in der Ukraine fährt , und rein zufällig genau der von einem deutschsprechenden russischen Truppfuehrer wahrgenommen wird halte ich für ne Fabel, wenn das deutsche Establishment nämlich eines gut kann, dann täuschen, Tricksen lügen und betrügen.
Was ich absolut nicht für unwahrscheinl. halte ist die Vorgehensweise, damit DE tiefer in den Krieg zu ziehen , in dem man sowas vorgaukelt, Grüne jauchzen bestimmt schon.
Ganz schöne Ente oder ein Ende des Friedens auf lange Sicht? Deutsche Bundeswehrsoldaten sollen in dem Leopardpanzer gesessen sein. Waren es Mohammed, Ali, Hassan, Emre, Mustafa und Nuri, die gerade erst ihren Grundwehrdienst abgeleistet hatten, die in dem Panzer waren oder die frisch rekrutierten Moslembrüder aus Syrien, Mohammed, Yussuf und Eiribi, die Russland und Syrien befreien oder waren es wie immer Franz, Wilhelm und Otto? Das sind zwar kulturhistorische Fragen, aber was sind Deutsche?
@Ken Gouru Das waren Söldner. Auch deutsche Firmen wie Airbus und Rheinmetall sind im Söldner-Geschäft aktiv. So kann das Unternehmen neben dem Kriegsgerät auch die Bedienermannschaften liefern. Der deutsche Staat kann seine Hände in Unschuld waschen und es entfallen ausserdem die Kosten für die Betreuung etwaiger Verwundeter und Entschädigung von Angehörigen. https://www.zeit.de/politik/deutschland/2015-09/bundeswehr-private-soeldner-probleme-auslandseinsatz? Nichts neues wie man sieht.
Wieviele Waffen und Munition liefert Österreich kostenfrei an die Ukraine?
Wen aus dieser "unserer " Regierung darf ich spätestens ab jetzt als Tatsachen-Feststellung ais Kriegsverbrecher bezeichnen, ohne dafür ins Gefängnis zu kommen, schließlich hat der Bundestag vorausschauend durch verschärfte Gesetze auch solche Tatsachenbehauptungen der Zensur unterworfen ?
Dies ist schon lange nicht mehr mein Land, es södert auf allen Ebenen !
"We are fighting a war against Russia“, so die dt. A-Ministerin in Straßburg. Spätestens da war alles klar. 80 Jahre nach der letzten Niederlage gegen Russland müssen wieder dt. Tierpanzer an die Front- germans to the front. Aber falls es stimmt, dass dt. Soldaten von einer dt. Regierung Befehle bekommen und befolgen, als Söldner im Ausland dt. Waffen gegen Russen einzusetzen, was im Ergebnis zum mil. Einsatz russ. Waffen gegen dt. Territorium führen könnte, wäre dies Hochverrat.
Was wird nur aus der Redaktion der Weltwoche, wenn die NATO mit den ganzen Tierpanzern aus Russland zurück ist. Bekommen dann alle einen Job auf Lebenszeit in Australien? Seien wir ehrlich, Berlin ist arm, aber sexy, Zürich ist "geldgeil", aber sicher. Nichts wird geschehen! Greift Russland dann Deutschland an, nehmen wir einfach Asyl in der Schweiz, fü sehr viele ohnehin eine Verbesserung.
Da deutsche Waffenfabriken die ukrainische Armee mit Rüstungsgütern versorgen und der deutsche Staat das bezahlt, ist auch Deutschland Kriegspartei gegen Russland, ob die Soldaten im Panzer nun Deutsche waren, Österreicher oder Schweizer. Die Deutschen kamen zu Beginn des zweiten Weltkriegs als Befreier in die Ukraine, daraus wurde ein schrecklicher Krieg mit schrecklichen Verbrechen, in einem Land, das kurz zuvor einen Völkermord erlitten hatte, der Ukraine. Polen erlebte das nur anders.
Der grosse Tenor in Europa ist einseitig, selbstgerecht und unehrlich. Alleine die Liste der historischen Präventivschläge zeigt auf, dass auch Europäische Länder den Konflikt suchten, und keinerlei Vorbild sind. Am Ende wird dank linker Kriegstreiberei sogar die Schweiz verurteilt. Wieviel Blut braucht es noch? Die kleine Pausenplatzgeschichte von "er hat zuerst angefangen" funktioniert so nicht. Die offenen Provokationen, auch durch Natopersonal in UKR, sind kurzsichtig und nicht die ersten.
Es scheint, die Deutschen haben mal wieder einen Sonderweg beschritten, der wie so oft mit einer blutigen Nase endet. Was gärt da in Kreisen der Politelite, Rache für Stalingrad?
Natürlich ist es Rache für Stalingrad und sie können nie vergessen wie die russischen Panzer durch die deutschen Städte rollten und vor allem wie das Naziemblem des Reichstages zerstört wurde. Das tut denen am meisten Weh. In Griechenland haben Sie von 1941-1944, 600 000 Menschen ermordet, 550 000 davon Zivilisten, sie haben Hungerblockaden in Athen gemacht, die Menschen sind elendig krepiert. Sie haben sich nie entschuldigt, nie Entschädigung gezahlt, ausser den jüdischen Opfern. Schande
600.000 ermordet, davon 550.000 Zivilisten, dass sind harte Zahlen. Wünsche mir, sie wären in Wirklichkeit weit aus niedriger, bei Null, die armen Griechen.
Das kann nicht mehr lange gutgehen - noch ein-zwei Provokationen welche die Existenz Russlands gefährden und der 3. Weltkrieg bricht aus mit der totalen Vernichtung der Menschheit. Man kann nur vermuten, daß die Verantwortlichen glauben - in ihren Bunkern überleben zu können. Dieses Leben wird aber keinen Sinn mehr haben wenn der ganze Erdball verstrahlt ist, Wir müssen sie aufhalten - mit allen Mitteln.
Hauptsache die Grünen haben dann, das Klima "gerettet". Mit Vernunft ist diesem Land nicht beizukommen.
Wenn das grundsätzlich stimmen würde, hätte (jetzt) Baerbock ausnahmsweise doch Recht.
Die russischen Pinocchios waren’s ... welche die mentale Welt der Stimme von Russland in der Schweiz beziehungsweise des Verräters der Schweiz in Russland umgestaltet haben.
Frage mich wer ihnen das Weltwoche Abo bezahlt hat?
@putin the terrible Es ist nichts neues, dass auch deutsche Firmen wie Airbus und Rheinmetall im Söldner-Geschäft tätig sind. Schliesslich können so den Kunden, neben dem Kriegsgerät auch die Bedienermannschaften verkauft werden. So quasi als "Leo-Einfach-Sorglos-Paket" - vorallem jetzt da den Ukrainern die Soldaten ausgehen. Siehe hier: https://www.zeit.de/politik/deutschland/2015-09/bundeswehr-private-soeldner-probleme-auslandseinsatz?
Ich glaube nicht, dass die Stimmbürger in Europa hinter dieser Entscheidung stehen und es eher als fahrlässiger grober Fehler ansehen ...
Die Stimmbürger in der EU und speziell in D sthen sicher nicht hinter den Entscheidungen der EU und der nationalen Marionetten.
Aber !
Sie sind solche Duckmäuser, dass sie nie entscheidend dagegen aufstehen werden.
Ersteres ja, aber wie kann das fahrlässig sein? Hierfür braucht es einen Vorsatz.
Schwer vorstellbar, dass die deutsche Regierung so dumm ist, auch, wenn man keine hohe Meinung von ihr hat! Eher schon, dass es sich um eine ukrainische Inszenierung, oder um russische Propaganda handelt! Die Einschüsse kommen in jedem Fall näher! Ich bin gespannt auf das Echo in den deutschen Medien, und auf die Reaktion der Bundesregierung!
Da kann man nicht gespannt sein...da kommt NICHTS...
Wenn die Presse in Russland das behauptet, müssen sie Stellung nehmen!
@piet Es könnten auch Söldner sein. Schliesslich ist auch Rheinmetall im Söldnergeschäft tätig. Ausserdem ist es eine bequeme Lösung für die Bundesregierung. Denn so kann sie alles und nichts behaupten und hat erst noch keine Kosten mit den Söldnern. Das ist nicht neu: https://www.zeit.de/politik/deutschland/2015-09/bundeswehr-private-soeldner-probleme-auslandseinsatz?
Kann es sein das die aktuelle deutsche Regierung wirklich so dumm ist ?
Wenn ich mir Kanzler und Minister so ansehe, sie für ihr Handeln beurteile, dann befürchte ich das Schlimmste !
Wie nur konnten solche Politikversager an die Macht kommen ? Wahrscheinlich nur weil die Deutschen durch 16 Jahre Regierung Merkel und den Schaden den die erzeugt haben so geschockt waren das sie beim Wählen nicht mehr klar denken konnten.
Kann es sein? Die deutsche Regierung ist bewiesen Strohdumm.
Wer sollte Interesse an so ein Falschmeldung haben? Niemand, denn sie nützt weder dem Westen und der Nato noch den Russen und auch nicht der Ukraine.
Man muss davon ausgehen, dass sie stimmt. Ich bin gespannt wann unsere "Qualitätsmedien", wenn überhaupt, darüber berichten.
Die DE Regierung wird schweigen, wie immer. Man kann nur darauf hoffen, dass Putin ruhig bleibt, weil DE damit Kriegspartei ist. Hofreiter wirds freuen!
Leider lernt der Mensch nichts aus vergangenen Fehler! Auch in der Schweiz hatten wir damals eine Spaltung. Nicht wenige hoben die rechte Hand zur Begrüssung. Und heute hüben wie drüben falsche Führer und das Pöbel, welches blind hinter läuft,
Wie bitte?
»Es gibt Definitionen, ab wann sich Staaten im Krieg befinden.«!
Kann man die lernen wie etwa den Begriff „Marketing“?
Wenn man aufeinander schiesst - dann ist Krieg. Was gibt es da bitte zu definieren?
Die (heutige) deutsche Regierung ist eine einzige Katastrophe.
Aber selbst diese unfähigen Clowns befehligen sicherlich keine (aktuell in der Bundeswehr dienenden) Soldaten an die ukrainische Front.
Noch nicht! Und wenn sie es tun sollten ... dann: Gute Nacht!
Es gibt keinen anderen Weg für Frieden, als Russland eine eindeutige militärische Niederlage zuzufügen. Dieser Krieg kann nur enden, wenn Putin weiss, dass er nicht gewinnen kann!
@Beograb. Ja da müssen Sie aber eine unglaubliche Fantasie haben wenn Sie glauben Putin/Russland besiegen zu können! Sie sehen ja die tollen Erfolge der hochgejubelte Nato. Der Endsieg Selenski ist definitiv Geschichte. Aber ich finde es sehr schön dass es noch solche Optimisten wie Sie gibt. Einfach weiter daran glauben. Viel Glück.
Russland kann sich jederzeit aus dem anderen Staat zurückziehen. Lawrow weiss das, er kingt vernünftiger als Putin. Selenskyj ist ebenfalls in der Putinfalle, er sieht kein zurück mehr. Nur der Bürgermeister von Kiew, Klitschko , macht einen besonnenen Eindruck. Zwischen Klitschko und Lawrow kann ich mir einen Frieden vorstellen. Hoffe die beiden versuchen es wenigstens, zusammen zu sprechen.
Denke Putin weiss, dass er nicht gewinnen kann, dann können wir ja aufhören.
Einmal mehr Deutschland. Die Ampel Regierung hat den Sinn für Realität schon seit längerem verloren. Es wird Zeit, dass die USA das Spiel mit dem Feuer beendet und die Vasallen in Europa zurückruft.
Der Krieg kann nur auf diplomatischem Weg beendet werden!
Es ist davon auszugehen, dass die Russen zu Weihnachten am Ostufer des Rheins stehen werden. Das wars dann mit Deutschland. Die Schweiz tut gut daran, sich bis dahin neue Handelspartner ausserhalb der EU zu suchen.
Russland braucht keine Soldaten zu schicken, im Augenblick schaffen sich D und die NATO ökonomisch und militärisch selbst ab. Übrigens: stellen Sie sich mal vor, sie wären der russische Zar - warum sollten sie EU/NATO Land erobern wollen? Was gibt‘s da, was Sie nicht selber haben, außer woke- und gendermist? Diese 500 Mio. EU-Schwachköpfe brauchen Sie sich nicht aufzuhalsen, wenn ihr Volk nur 1/4 so groß ist, aber 25% aller Rohstoffe der Welt besitzt.
@jwvg, perfekt geschrieben. Europa ist ein Beispiel das abschreckt. Was soll Russland mit diesen "Zwergen" und Knechten
Vermutlich wussten sowohl Olaf als auch Annalena über den Vorfall.
Vorausgesetzt, dass er der Wahrheit entspricht hat demnach Boris über den Einsatz in Abstimmung mit Olaf entschieden.
Ich berechne gerade mit einem Mathematik-Grundkurs, wer von den 3 Leuchten am hellsten strahlt.
Ich habe noch nie einen solchen Haufen von Tagträumern gesehen, wie die Verantwortlichen der deutschen Bundesregierung. Diese Ignoranten sind augenscheinlich zu dumm, um sich ausmalen zu können, dass für die andere Seite das Maß voll ist, und sie Gegenmaßnahmen treffen werden. Man kann einen übermächtigen Gegner nicht auf Dauer provozieren. Irgendwann, bekommt man höllisch eine auf's Maul und diese US-Vasallen lassen sich ständig treiben, ohne selbst das Gehirn einzuschalten.
Nein, die sind nicht dumm. Das gehört alles zum großen Plan. Möglichst umfassend Verwirrung stiften, so daß man sich nur noch an den Kopf greift und von wichtigen Sachen abgelenkt wird.
Es scheint, als ältere Generationen nicht mit den jüngeren keinen Austausch mehr haben (keine Zeit!) und keine Ahnung haben, wie und was der 2. Weltkrieg war - Alles vergessen und voll im selbe Netz hängen bleiben.
Es ist wieder an der Zeit: Periodisch muss in diesem Ukraine-Konflikt vom Westen her eskaliert werden. Was ist, wenn irgendwie solche Militärs umkommen ? Persönliche Verantwortung für sowas trägt dann natürlich niemand.
Mit der entsprechenden Konditionierung und unter den entsprechenden
Umständen sieht es so aus, dass fast jeder töten kann und töten wird! Ausbildung,
die aus normalen jungen Frauen/Männern begeisterte Killer macht.
Drogen im Krieg: Wie Armeen ihre Soldaten gegen Angst, Müdigkeit und
Schwäche rüsten Alkohol und Zigaretten waren stets treue Begleiter des Soldaten.
Heute setzen Streitkräfte auf etliche Substanzen, um Tötungshemmungen und
Ängste zu unterdrücken.
"Es ist davon auszugehen, dass diese Information vor der Veröffentlichung mehrfach überprüft wurde". Der ist gut. Russische Medien veröffentlichen nur und ausschliesslich sorgfältig geprüfte Informationen. Wie etwa die, das eine mit britischen Soldaten besetzte Storm Shadow-Rakete abgeschossen wurde. Veröffentlicht von der russischen Nachrichtenagentur Ria Novosti. Skandal! Die Briten stopfen Soldaten in Raketen! Herr Hänseler, berichten Sie doch mal über diese ungeheuerliche Eskalation.
Auch bei Ihnen wächst die Verzweiflung. Die Einschläge kommen immer näher.
@keks Ich denke, dass es Söldner waren, schliesslich gehen der Ukraine die kampffähigen Fachkräfte aus. Und so hat Rheinmetall das "Leo-einfach-sorglos-Paket" angeboten, das neben dem Kriegsgerät auch die Bedienermannschaften beinhaltet. Link: https://www.zeit.de/politik/deutschland/2015-09/bundeswehr-private-soeldner-probleme-auslandseinsatz? Die Amerikaner und Briten haben sicherlich ähnliches im Angebot.
Der Russe ist äusserst geduldig. Wenn aber eine rote Linie nach der anderen überschritten wird, ist es vorbei mit der Geduld. Es kommt knüppeldick.
Der Ukraine-Konflikt hat die Welt gespalten.... Die Staaten, die keine Kriege in den letzten 30 Jahren geführt haben .. Dubai, Katar, Ägypten, Algerien, Thailand, Malediven, Indien, China und viele andere, haben eine direkte Flugverbindung mit Russland und führen eine offene Zusammenarbeit. ... Die NATO Staaten, die Iraq, Afghanistan, Lybien und Jugoslawien angegriffen haben (700 000 Leben gekostet), liefern die Waffen an Ukraine. Keine Grenzen: Streumunition, Uran-Waffen, Kjets, Raketen, Panze
@Michael MD. Wie viele Leben gekostet? Sie können die Zahl minimum mal 3 multiplizieren. Und das ist wahrscheinlich noch untertrieben!
Vorgestern war ja auch die Meldung aus UK das Militärberater direkt in der Ukraine Stationiert werden sollen was der Premierminister aber später wieder dementierte. Also das ist gut möglich das das hier im Hintergrund etwas am laufen ist, das wäre eine sehr schlechte Entwicklung. Selinski muss seinen Posten räumen sonst kann nicht verhandelt werden.
«Es ist davon auszugehen, dass diese Information vor der Veröffentlichung mehrfach überprüft wurde. » - Es wäre nett, wenn im Artikel zumindest erwähnt würde, welche 'russischen Medien' diese Meldung veröffentlicht haben, und warum Herr Hänseler davon ausgeht, dass es sich nicht um Kreml-Propaganda handelt.
Es ist wohl davon auszugehen, dass deutsche Ministerien von Russland darüber in Kenntnis gesetzt wurden. Sie wollen wahrscheinlich auch nicht, dass Fotos und persönliche Gegenstände dieser toten Soldaten öffentlich gemacht werden?!
Es wurde ja vom Westen publiziert, dass die NATO Militärs zu Ausbildungszwecken in die Ukraine schickt.
@Ukschweizer. Sie meinen wahrscheinlich aktive Soldaten in den Krieg schicken. Ganz sicher nicht Ausbildungs-Soldaten!
Die Quelle ist RIA Novosti am 23.09., und bezieht sich auf eine Aussage des "Kommandanten der Aufklärungseinheit" welche den Panzer zerstört hat. Vom Kreml gibt es bisher keine Reaktionen zum Thema, die Regierung der BRD sagt, das stimme alles nicht. Gerüchte über NATO Personal gibt es immer wieder. In Mariupol sollen NATO Kommandeure in Asowstahl eingekesselt gewesen sein, offiziell gibt es keine Beweise. Vielleicht wurde das hinter den Kulissen geregelt, vielleicht stimmte es gar nicht. 🤷♀️
Na ja, wenn es tatsächlich deutsche Soldaten waren, dürfte dies in Deutschland nicht lange unter den Teppich gekehrt werden können. Irgendwann dürfte es eine Beisetzung geben und auch diese Soldaten hatten eine Familie/Angehörige in Deutschland.
RIA Novosti. Allerdings nur diese eine Meldung. Bisher wurden keine weiteren Beweise vorgelegt. Interessant, @thomas hartl, dass Sie das nicht mitbekommen haben, wo Sie sich doch stets als besonders Informierter ausgeben.
Würde ich mich tatsächlich durch jede russische Propaganda wühlen, dann bestünde die akute Gefahr, dass sich meine Meinung jener der Weltwoche angleichen würde, und Sie künftig auf meine dummen Sprüche verzichten müssten.
@thomas hartl Ich denke eher, dass es Söldner waren. Das wäre nichts neues: https://www.zeit.de/politik/deutschland/2015-09/bundeswehr-private-soeldner-probleme-auslandseinsatz? Da die Amerikaner und Briten ähnliche Angebote in ihren Katalogen führen, ziehen die Rheinmetaller halt nach. Verwundern tut mich nichts mehr.
"Germans to the front", hatten wir schon öfter.... Unsere Bundesregierung? Man sollte in Washington und London nachfragen.
Etwas Geschichtsverständnis für unsere grünen und sozialdemokratischen Allesversteher u. Besserwisser, Ja? Vor ziemlich genau 80 Jahren waren die Deutschen in fast dem gleichen Gebiet mit ihren (unter anderem) schweren Pz Abteilungen unterwegs. Wer nur ein bisschen Pietät und Empathie für diese Tatsache hätte, würde sich schleunigst von da verabschieden. Haben sie nicht, als kommt, was kommen muss. Für die Russen auf jeden Fall aufgrund der Fakten ein leichtes ihre Soldiers zu motivieren.
Die Ampelkoalition ist von niemandem gewählt worden, Waffen in ein Kriegsgebiet zu liefern und schon gar nicht, in einen Krieg einzutreten. Dieses Verbrechen muss mit allen legalen Mitteln verhindert werden.
Wer soll den Klage einreichen ? Die deutschen Gerichte und Staatsanwaelt sin Weisungsgebunden und somit der Politik unterstellt.
Wahrscheinlich sind die NATO-Soldaten die Einzigen, die noch motiviert kämpfen. Die Ukrainer kapitulieren zu Zehntausenden, ohne Essen und Munition irgendwo im Niemandsland der Front im Stich gelassen. Verletzte werden nicht mehr aus der Front weg in Spitäler gefahren, die einzige Rettung ist die Kapitulation, denn Russland hat Gefangene stets korrekt behandelt. Und wenn die Front sich auflöst, dann ist nichts mehr bis an die polnische Grenze. Dann braucht es wohl weitere NATO-Soldaten.
Vom 2.-13. Oktober 2023 ist die Schweiz mit 45 Mann und 5 F/A-18 Teil der multinationalen Übung NATO Tiger Meet in Italien. Aber auf welcher Route werden sie heimkehren? Via Rumänien und dem Donbass, auf direktem Wege nach Bern-Belp zum Rapport bei der Viola Amherd?
Unfassbar. Ich bin entsetzt. Das sind keine Politiker, sondern Verbrecher.
Ich fürchte, sie sind weniger Verbrecher denn Dummköpfe.
Man mag von Karaganow halten was man will :
Seine jüngsten Ausführungen über den Westen sind nicht falsch.
Es muss ja nicht gleich ein Atomschlag sein, aber viele Entscheidungsträger von heute haben den Herbst '83 entweder vergessen oder nicht bewusst erlebt.
In Freiburg i Ü ging uns damals as Füdli auf Grundeis. Auch nach 40 Jahren bleibt "Able Archer" bei mir in Erinnerung.
Kaum vorstellbar, dass die deutsche Regierung so dumm sein sollte. Aber die Aussenministerin, dieser Ausbund von diplomatischem Geschick und staatsfraulicher Klugheit hat ja schon offen vom Krieg gegen Russland gesprochen...
Das Russland sorfältig geprüft hat ob das eine NATO Besatzung war davon gehe ich aus. Wenn es sich so zugetragen hat werden die Deutschen zuerst, aber dann auch die anderen Nato Mitglieder das bald furchtbar bereuen!
Die grünroten Friedenstauben haben keine Ruhe, bis sich ganz Europa im Krieg befindet.
Die einzigen rationalen Polit-Personen sind Putin und Ji-shiping, wohingegen Schauspieler, Demente und Infantile die Welt mit lächerlicher Propaganda ermüden
@holzverleih
100% korrekt.
Die NATO/EU befindet sich schon länger de facto im Krieg mit Russland. Bisher hat Russland einfach noch nicht direkt darauf reagiert und die Kämpfe beschränken sich auf direkte Begegnungen zwischen Kyiver Regime Kämpfern und der Russischen Armee. Wer aufgepasst hat, dem ist sicher aufgefallen, dass die NATO jedes Mal, wenn Russland auf eine solche Provokation der NATO nicht reagiert, die NATO noch weiter eskaliert. Es ist nur eine Frage der Zeit, bis es kracht.
... Wer's jetzt noch nicht merkt, dass wir total verarscht werden. Lügen, Lügen, Lügen um Lügen werden aufgetischt! Geht's eigentlich noch, was die sich an Übertretungen erlauben und die Bevölkerung in grosse Gefahr bringen! Zum Glück reagierten bis jetzt die Russen noch verhalten auf all die Provokationen.. wie lange noch?
Nun, dies ist keine Lüge.
Sollte die Beschreibung tatsächlich stimmen, hätte (jetzt) Baerbock ausnahmsweise doch Recht.
Vielleicht kann sie nur kein Geheimnis hüten.
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Peter Hänseler
... Wer's jetzt noch nicht merkt, dass wir total verarscht werden. Lügen, Lügen, Lügen um Lügen werden aufgetischt! Geht's eigentlich noch, was die sich an Übertretungen erlauben und die Bevölkerung in grosse Gefahr bringen! Zum Glück reagierten bis jetzt die Russen noch verhalten auf all die Provokationen.. wie lange noch?
Vorgestern war ja auch die Meldung aus UK das Militärberater direkt in der Ukraine Stationiert werden sollen was der Premierminister aber später wieder dementierte. Also das ist gut möglich das das hier im Hintergrund etwas am laufen ist, das wäre eine sehr schlechte Entwicklung. Selinski muss seinen Posten räumen sonst kann nicht verhandelt werden.
Der Ukraine-Konflikt hat die Welt gespalten.... Die Staaten, die keine Kriege in den letzten 30 Jahren geführt haben .. Dubai, Katar, Ägypten, Algerien, Thailand, Malediven, Indien, China und viele andere, haben eine direkte Flugverbindung mit Russland und führen eine offene Zusammenarbeit. ... Die NATO Staaten, die Iraq, Afghanistan, Lybien und Jugoslawien angegriffen haben (700 000 Leben gekostet), liefern die Waffen an Ukraine. Keine Grenzen: Streumunition, Uran-Waffen, Kjets, Raketen, Panze