Als Beobachter – und (noch) nicht Kriegspartei – wären die Westeuropäer gut beraten, selbst bei grausamen Entdeckungen wie den Leichen in Butscha eine gewisse Distanz zu wahren. Leider gerät diese Tugend unter die Räder.
Da die russische Kriegsschuld unzweifelhaft ist, sind wir verführt, auch das weitere Kriegsgeschehen nach Kriterien wie schwarz und weiss, gut und böse wahrzunehmen. Das treibt eine Eskalation der moralischen Empörung, die nach dem Ausreizen aller möglichen Sanktionen letztlich zum Kriegseintritt des Westens führen muss.
Gekonnt befeuert die ukrainische Kriegs-PR diesen Prozess. Schon die Frage, ob sich unter den Toten vielleicht auch gemeuchelte Kollaborateure befinden, provoziert den Verdacht prorussischer Parteinahme. Dabei gebietet die Vernunft, angesichts eines zunehmend enthemmten Bruderkriegs davon auszugehen, dass die letzten Tabus auf beiden Seiten wegbrechen. Berichte von Vergehen ukrainischer Soldaten an der eigenen Zivilbevölkerung liegen ja ebenfalls vor.
Damit wird nichts relativiert. Wenn es ein Massaker russischer Truppen an ukrainischen Zivilisten gab, gehört das bewiesen und bestraft. Bis dahin aber gilt auch in einem Angriffskrieg, auch zugunsten des Angreifers, auch wenn es schwerfällt die Unschuldsvermutung: in dubio pro reo.
Sie müssen sich anmelden, um einen Kommentar abzugeben.
Noch kein Kommentar-Konto? Hier kostenlos registrieren.
Bitte beachten Sie die Netiquette-Regeln beim Schreiben von Kommentaren.
Die Kommentare auf weltwoche.ch dienen als Diskussionsplattform und sollen den offenen Meinungsaustausch unter den Lesern ermöglichen. Es ist uns ein wichtiges Anliegen, dass in allen Kommentarspalten fair und sachlich debattiert wird. Scharfe, sachbezogene Kritik am Inhalt des Artikels oder wo angebracht an Beiträgen anderer Forumsteilnehmer ist erwünscht, solange sie höflich vorgetragen wird. Persönlichkeitsverletzende und diskriminierende Äusserungen hingegen verstossen gegen unsere Richtlinien. Sie werden ebenso gelöscht wie Kommentare, die eine sexistische, beleidigende oder anstössige Ausdrucksweise verwenden. Beiträge kommerzieller Natur werden nicht freigegeben. Zu verzichten ist grundsätzlich auch auf Kommentarserien (zwei oder mehrere Kommentare hintereinander um die Zeichenbeschränkung zu umgehen), wobei die Online-Redaktion mit Augenmass Ausnahmen zulassen kann.
Die Kommentarspalten sind artikelbezogen, die thematische Ausrichtung ist damit vorgegeben. Wir bitten Sie deshalb auf Beiträge zu verzichten, die nichts mit dem Inhalt des Artikels zu tun haben.
Das Nutzen der Kommentarfunktion bedeutet ein Einverständnis mit unseren Richtlinien.
Unzulässig sind Wortmeldungen, die
Als Medium, das der freien Meinungsäusserung verpflichtet ist, handhabt die Weltwoche Verlags AG die Veröffentlichung von Kommentaren liberal. Die Online-Redaktion behält sich jedoch vor, Kommentare nach eigenem Gutdünken und ohne Angabe von Gründen nicht freizugeben. Es besteht grundsätzlich kein Recht darauf, dass ein Kommentar veröffentlich wird. Weiter behält sich die Redaktion das Recht vor, Kürzungen vorzunehmen.
Thomas Fasbender
Seit dem gewaltsamen Putsch der USA in 2014 terrorisiert das ukrainische Militär im Donbass die russische Zivilbevölkerung mit Bomben und Granaten, unterstütz mit Waffen und Geld von den gewissenlosen Kriegstreibern in den USA. Dort sitzen die waren Täter, nicht im Kreml.
Und genau diese US-Verbrecher liefern nun die falschen Beweise, die die vermeintliche Schuld der Russen am Massaker von Butcha "beweisen" sollen. Ein Dummkopf, wer den Lügen der USA ihren NATO-Partnern noch Glauben schenkt!
Die Satellitenbilder, die als Beweis für das angebliche Massaker von Butscha gelten, sind von der Firma Maxar, die ein enger Partner des Pentagon und Teil von Space Force ist. Auch die Zeugenaussage, wonach der russische FSB einmarschiert sein soll und für die Gräueltaten verantwortlich sei, halte ich für ziemlich fragwürdig, da es dutzende solcher Augenzeugenberichte geben müsste. Mir scheint, als hätte die dort verbliebene Bevölkerung irgendwie Angst zu reden. Auf jeden Fall ist da was faul !!
Massaker an Zivilisten -Ich meine Berichte über Massaker- habe ich längst erwartet.
Déjà-vu
Nach allem, was bekannt ist, dürften die Toten in Butscha auf das Konto der Nazi-Truppen gehen, die in der Ukraine Angst verbreiten. Diese Angst habe ich bei meinen Besuchen im Süden der Ukraine selbst erlebt, als viele Menschen die russischen Soldaten angefleht haben, nicht wieder abzuziehen, weil sie Racheakte der Nazi-Bataillone befürchten. (anti-spiegel.ru)
Geronimo: Blödsinn! Sie schauen eindeutig zu viel „Pro-Putin-Medien“! Bitte nicht nur die Ihnen genehmen Medien konsumieren und kommentieren! Danke!
edeschweiz 👎
. . . z.B. Des'information / Lügen / Hass / Kriegs-Hetze u. Propaganda vom Mainstream, können wie das so verstehen❓
Vielen Dank auch . . . 🤔 🙏
Wenn die Beweise offensichtlich sind: https://www.nytimes.com/2022/04/04/world/europe/bucha-ukraine-bodies.html?smid=url-share
Und auch die Einheit der russischen Armee, die dort wütete ist schon identifiziert: https://www.faz.net/-gq5-aofhk
Klar kann man alles in Abrede stellen um dem Putinfanclub einen Gefallen zu erweisen.
Die Satellitenbilder, die als Beweis für das angebliche Massaker von Butscha gelten, sind von der Firma Maxar, die ein enger Partner des Pentagon ist. Als Partner des Pentagon ist Maxar Teil von
Space Force, dem Teil der USA die den Weltraum militarisieren wollen. Also ist das ebenfalls mit Vorbahalt zu beurteilen.
Ein klar denkender Mensch kann bei diesen Anschuldigungen beim besten Willen keine Logik erkennen, dass sich ein moralisch sauberes Militär an Zivilisten austoben muss, wie Hirnversifft muss Mensch sein, diesen False Flag Dreck a la Syrien schon wieder zu fressen❓❓❓❓❓ Ich bitte um Nachsicht aber, bei derartig, abartigen Gedanken–gängen platzt mir sonnst der Kopp ❗❗❗❗❗❗❗❗❗❗
Hab ich jetzt die Weltwoche oder aus Versehen die Wochenwelt abonniert?
Dieser Text hätte in einer Zeitung von Kollaborateuren im Zweiten Weltkrieg so stehen können.
WER UNRECHT DIESEN AUSMASSES NICHT ANPRANGERT UND TOLERIERT MACHT SICH MITSCHULDIG,
Von wegen Geschichte von WK II: Zahllose Studien belegen den Rückfall der deutschen Wehrmacht in nahezu archaische Formen der Kriegführung in Verfolg ihrer Antipartisaneneinsätze vor allem in Serbien, der Sowjetunion und in Polen, aber auch in Italien oder gegen Ende des Krieges in Frankreich.
. . . und wieder grüßt das Murmeltier 🙏👎👎👎👎
Die verkohlten Leichen russischer Panzersoldaten waren echt, jene von mit blütenweissen Bändern gefesselten, im Dreck liegenden Zivilisten, vermutlich auch.
Schon kurios, wie jemand, der sich zuvor über "aufgeblähte apokalyptische Sprache" und Metaphern mokierte, hier mit "gemeuchelten Kollaborateuren" und dem "Bruderkrieg" argumentiert. Vorschlag: einfach mal auf die Satellitenfotos von Maxar schauen, für deren Interpretation bedarf es nicht einmal besonders forensischen Geschicks. Einst erledigten das die Fernspäher, heute kommt's binnen Stunden an die Öffentlichkeit. Pech für Putin und seine Versteher.
Maxar, Partner des Pentagon und Teil von Space Force... bin überzeugt, jetzt klingelt es.
Das ist ein sehr heisses Eisen. Auch wenn die nüchterne Aussage, dass es eine unabhängige Untersuchung braucht richtig ist, muss ich schon sagen dass man das Gefühl bekommt, dass die Weltwoche hier versucht zu relativieren. Die Weltwoche (und Herr Köppel) könnte sich hier die Finger verbrennen, wenn man bedenkt wie schnell bei Ausländern mit dem Finger gezeigt wird. Das Wort "Unschuldsvermutung" hört sich da schon fast zynisch an. Was wenn es doch die Russen waren?
In dubio pro reo hat nur im Strafprozess Bedeutung. Im Krieg ist diese Rücksichtnahme gegenüber Angreifern völlig fehl am Platz. Umso weniger dann, wenn bekannte Muster sichtbar sind. Die (sowjet)russische Armee hat bewiesenermassen in Afghanistan, Tschetschenien, Syrien etc. gleiche Massaker unter Zivilisten angerichtet. Nichts Neues unter der Sonne, leider.
@eber klar, drum helfen Tschetschenien und Syrien Russland. Total logisch.
Kunststück: Tschetschenien = Kadyrow, Syrien = Assad. Die Massakrierten können niemandem mehr helfen. Total logisch...
Ohne Beweis auch im Krieg kein Schuldspruch! Ihre Argumente sind falsch! Krieg ist so hässlich das ein Aufdecken unabdingbar ist, bevor man urteilt.
Falsch, aronoel. Nur im Strafprozess gegen Menschen, nicht im Urteil über Staaten und ihre Armeen ist der Grundsatz zu beachten. Im Gegenteil: Kriegsverbrechen müssen sofort und wenn möglich mit Militärgewalt gestoppt werden, wenn es nicht anders geht, ganz ohne irgendwelche Gerichtsurteile.
Bravo, dass sie festgestellt haben, dass Krieg per se hässlich ist. Dann dürfte als nächster Satz folgen, dass der Aggressor Schuld hat wegen seinem Angriff auf eine freie Nation.
Nur das lese ich hier nirgends unter all den Putin-Verstehern.
Schämen sollten sie sich, dieses Unrecht zu billigen!
Auch Herr Fasbender ist nur ein "Beobachter" aus Distanz. Er geht nicht wirklich ins Kriegsgebiet. Gehen Sie doch mal nach Butscha und interviewien Sie die Menschen so wie es BBC macht. Aber echt, nicht Schreibtisch-Journalismus. Dann kommen Sie zurück mit Ihren Schlüssen und sagen Sie uns ob es die Russen waren oder nicht. Wir müssen nicht 10 Jahre auf einen Gerichtsentscheid warten, um das zu wissen.
Es ist klar was da geschehen ist vor allem die mit verbundenen Hände, das wehre deserteure und Plünderer die von Ukrainer hingerichtet wurden, Russland verlangt Untersuchungen von der UN doch die verweigert das, wieso eigentlich? Wen die Wahrheit rauskommt verliert Ukraine jede Unterstützung, was die Nato und USA um jeden Preis verhindern will, solche Aktionen gibt es in beinahe jeden Krieg leider, aber man sollte nicht urteilen solange nichts beweisen wurde, das gilt auch für meine Ansicht!
Russen-Trolle überall.
Weit ab von "westlicher Lügenberichterstattung"; https://www.indiatoday.in/topic/ukraine
Komischerweise schreiben die aber auch genau das, was auch in Europa berichtet wird.
Wer lügt da jetzt? Die Antwort liegt klar auf der Hand.
Und, @demarco: Es wird eine internationale Untersuchung der Ereignisse geben. Ich weiss gar nicht, warum Du hier etwas Falsches verbreitest, Troll...
Wo sind die Satelliten-Infrarotbilder der letzten fünf Tage?
Die russische Kriegsschuld ist zweifelhaft. USA und Westland haben seit 2014 als Aggressoren agiert. Nur Russland, weil bildhaft mit der Armee einmarschiert, Aggressor zu nennen, ist Parteinahme und sollte nicht noch mehr in den Köpfen zementiert werden.
Aber, leider hat der fiese Trick geklappt um den gemeinsamen Feind zu haben und dass die USA davon ablenken können, welches miese Spiel sie mit Westeuropa treiben.
das war kein bildhafter Einmarsch, sondern ein brutaler Terrorakt, eine Vergewaltigung eines Landes mit 40 Millionen Einwohnern. Ich hoffe bloss, dass es eine Hölle gibt, in der Putin und seine Kumpanen so richtig schmoren werden. Zusammen mit Massenmördern wie Hitler, Stalin...
Wer meint, es gäbe einen sauberen Krieg, sollte zum Arzt gehen. Krieg ist immer ein dreckiges Geschäft. Noch schlimmer als der Krieg ist der Bürgerkrieg, wie man zuvor in der Uk sehen konnte
Was würden die Russen mit so einem Massaker gewinnen? Die wissen doch ganz genau, dass so etwas zu einem medialen Gau würde. Ich glaube dem Ukrainischen Regime um Selensky kein Wort.
Wie immer hat ein Krieg, wie auch in der Ukraine ,seinen Schuldigen= „Russland“. Hinter den Kulissen dieses grossen Betrugs sitzt das WEF und führt seine nächste Agenda an – den Zusammenbruch der europäischen Wirtschaft, Inflation, Armut und Chaos. Die europäische Maschine Deutschland wird in wenigen Monaten wirtschaftlich zerstört, der Euro wird in den Abgrund stürzen, und Europa wird wirtschaftlich bald verschwinden.Untergangs Europas ist eine Möglichkeit den USD ein wenig weiter zu gebrauchen
Putin hat seine schlimmsten Mörder in die Gegend von Kiew geschickt, mit dem Auftrag, Zelensky und andere "Nazis" zu schnappen. Zelensky haben sie nicht gekriegt, einige von ihnen wurden von ukrainischen Einheiten getötet und vertrieben, dafür mussten wohl unschuldige Zivilisten ihr Leben geben, wer weiss, was diese Bluthunde sonst noch mit ihnen angestellt haben.
Es geht auf keine Kuhhaut wie sich die westlichen Regierungen und die Mainstreampresse von einem korrupten Schmierenkomödianten am Nasenring führen lassen und ihn auch noch als Helden Feien. Würde mal vermuten das böse Erwachen kommt bald und dann stehen die ganzen „Ukrainetreuen Politiker “ und die Mainstreampresse mit abgesägten Hosen da. Wer zuletzt lacht, lacht am besten aber sicher nicht unsere Politiker oder die Mainstreampresse 😡😡😡
jogy: Hier gibt es eigentlich gar nichts zu lachen!!
Das wird wie in Serbien Krieg ablaufen, die Wahrheit ist rausbekommen aber die Medien berichten nicht darüber, Klaus Bittermann hat ein Buch geschrieben über den Bürgerkrieg in Jugoslawien, ich wahr geschockt was die Medien alles falsch, verdreht und übertrieben veröffentlicht haben, ich empfehle jedem dieses Buch der sehen möchte wie der Westen im Krieg handelt und mit Medien die Mehrheit kontrolliert steuert um ein Feindbild zu Schafen um seine vorgehen rechtzufertigen!
Unglaublich wie primitiv viele dieser Kommentare sind.
Sehenswerte Stellungnahme zu Butscha von Human Rights Watch.
Ähnliche Bilder und Vorgänge wurden offenbar bereits vor Abzug der Russen dort beobachtet. https://www.youtube.com/watch?v=dulObo76tWY
Sehenswerte Stellungnahme zu Butscha. Ähnliche Bilder und Borgänge wurden offenbar bereits vorher dort beobachtet.
https://www.youtube.com/watch?v=dulObo76tWY
Offenbar? Wohl kaum. Von Ferne kann im Moment sicher nicht beurteilt werden, was da wirklich passiert ist und passiert.
Ja klar, man kann alles relativieren. Vielleicht sind die Leichen ja gar nicht tot, wenn man nur genug Fassbender'sche Distanz wahrt und immer schön mit den Augen blinzelt.
Niemand relativiert das Verbrechen.
Eigentlich sollten Sie in Pandemie Zeiten gelernt haben wie tendenziös und verlogen unsere MSM berichten.
Welches Interesse sollte das russische Militär an einem Massaker an Zivilpersonen haben? Das ukrainische Nationalisten sog. russ. Kollaborateure nicht mit Samthandschuhen anfassen kann ich mir aber gut vorstellen - es den Russen dann anzulasten ebenfalls.
Die Toten sind willkürlich über die ganze Strasse verteilt. Auf dem Fahrrad, mit Einkauf. Das ist keine strukturierte Hinrichtung, sondern ein wahlloses töten. Somit fällt die Theorie, dass dies Verräter waren weg!
Oder eine filmreife Inszenierung. Wie das Video von Mariupol von der Entbindungsstwtion.
Hüstel, hüstel, mir spöizt es grad den Kaffee aus dem Maul.
"Welches Interesse sollte das russische Militär haben?"
Welches wohl?
Na ja, das Verständnisproblem haben wohl eher Leute, mit beschränktem Horizont, die die letzten 50 Jahre über gepennt haben und sich blödianistisch auf deutschsprachige Medienberichte beschränten.
Richtig, das muss alles genau untersucht werden! Aber eben nach ersten Augenzeugen Berichten sieht es schon so aus, als ob diese Verbrechen durch Putins Truppen verübt worden sind!?!
Das erste Opfer eines Krieges ist die Wahrheit. Meistens wird sie schon im Vorfeld gemeuchelt,sonst gelänge es gar nicht, ihn zu entfesseln.
als nächstes werden wir wohl von einem Chemiewaffen- Einsatz hören.
Es ist anscheinend ein großes Geschenk der Natur an uns Deutsche,
andere umgehend zu entlarven und alles am besten zu wissen.
Im Verfolgungswahn hat der Gedanke, dass nicht nur der Russe Fake News und Propaganda verbreitet, keinen Platz mehr im Spatzenhirn. Brüllen ohne nachzudenken. So wie damals. Fehlt nur noch das losmaschieren.
Von einem Schweizer zu Euch Deutschen: Das sind nicht "die Deutschen", das sind die Anti-Deutschen Marionetten und Strippenzieher; solche gibt es auch bei uns, welche unserer Schweiz die Sourveränität, die Neutralität, die Freiheit und damit auch die Legitimität als Dispositarstaat des IKRK rauben wollen.
Was soll man erwarten, von einer ukrainischen Armee welche Neo-Nazis beschäftigt und die für ihre Kriegsverbrechen gegen russischstämmige Bürger bekannt ist
Seit die Schweiz ihre Neutralität über Bord warf und selbst zur Kriegspartei im Wirtschaftskrieg gegen Russland wurde, ist jede Distanz verloren gegangen. Wir werden mit Propaganda zugemüllt. Die Bilder aus Butscha sind grausam, aber sie zeigen keine Täter, sondern nur Opfer. Von den Opfern kann man aber schlecht auf die Täter schliessen. Deswegen wäre es wirklich angebracht, die Distanz zu wahren. Aufgrund von Vermutungen und Emotionen ist noch nie ein gescheites Urteil gefällt worden.
Information zum freiwilligen Nachdenken!
https://www.anti-spiegel.ru/?doing_wp_cron=1648868974.8789870738983154296875
Bevor wieder systemisch vorverurteilt wird, 1-fach schauen, lesen und….!
Ich habe soeben gelesen, dass Russland eine Untersuchung über Butscha gefordert hat. Hätte Russland diese gefordert, wenn es wirklich die Russen gewesen wären? Immerhin ist zu bedenken, dass Selenski Männer aus aller Herren Länder aufgefordert hat, in die Ukraine zu kommen und zu kämpfen. Kontrollieren kann er nicht, gegen wen diese Leute kämpfen, aber sie sind gekommen! Deshalb finde ich, dass die Untersuchung wirklich abgewartet werden sollte. Was sagt der Westen, wenn es Fremde waren????
Glauben Sie denn ernsthaft, dass derzeit in der Ukraine jemand unabhängig Nachforschen kann?
Wer sollte das denn sein? Die Amerikaner vielleicht?
Es gibt dazu ein interessantes Video von Human Rights Watch mit jeder Menge Zeugenaussagen. Die Situation ist eigentlich schon ziemlich klar, allerdings wird es ja noch eine Untersuchung geben. Russland wollte in der UNO etwas anderes besprechen: nämlich dass die Ukraine schlecht über die russische Armee spricht, das ist in Russland per Gesetz inzwischen verboten. Das ist der Hintergrund. Eine Untersuchung wird ja stattfinden.
Sich von Gefühlen und Emotionen überwältigen zu lassen und dabei den Verstand auszuschalten,ist ein herausragendes Merkmal dummer Menschen.Natürlich braucht es erst einmal eine Untersuchung dieses Vorfalls.Eine Vorverurteilung ist nicht richtig und sollte nicht stattfinden.
Nein. Das hat überhaupt nichts mit Dummheit zu tun
„dummer Menschen“? - Im Fall der ARD / des ZDF, die dieses Massaker als von den russischen Soldaten verübt suggerieren unterstelle ich mehr als nur Dummheit.
Ich finde es auch seltsam, dass der Bürgermeister am 31.3. die Befreiung feiert und nichts von Kriegsverbrechen erzählt.
www.youtube.com/watch?v=M1yoMRLbuuE
Auch habe ich bei den befragten Augenzeugen selber nichts von russ. Soldaten gehört.
Die befragten Augenzeugen haben klar von Russischen Soldaten geredet. Ihre Aussagen dürfte daher frei erfunden sein.
bly. Bringen Sie doch bitte ein Beispiel.
Stimmt, was Sie sagen. Ich stehe via Twitter direkt mit Bürgermeister Anatolij Fedoruk in Kontakt.
Zum "Buscha-Massaker". Zuerst braucht es eine unabhängige Untersuchung.Es gibt zu viele Ungereimtheiten.Die Leichen auf den Strassen wurden erst 3 Tage nach Abzug der russischen Truppen(30.3.) "entdeckt"(2.4.).Viele Tote trugen weisse Armbinden als Kennzeichen der russischen Truppen.Darunter hatte es auch Ukrainer mit weissen Armbinden.Die Toten waren nicht wie üblich mit Laken bedeckt.Der Zustand der Toten entsprach nicht dem bereits vor Tagen Verstorbenen.
Genau. Wenn die Russen schon drei Tage zuvor gegangen sind, wie konnten Sie also die Leichen noch mit Panzern überfahren? Die weissen Binden waren russische Kennzeichen, welche sich jedoch auch Ukrainer umgebunden haben, um die Russen so zu täuschen. Waren dabei auch Legionäre darunter, welche Selenski aufgeboten hat? Er wusste ja nicht, für wen sie Partei nahmen, usw..
Bravo, Sie haben Russia Today sehr gründlich gelesen und glauben alle Lügen des Kreml-Senders.
Falsch. Meine Informationen stammen aus Retweeds des Bürgermeisters von Buscha, und diese sind z.T. identisch mit RT.
https://daserste.ndr.de/panorama/archiv/2000/Enthuellungen-eines-Insiders-Scharpings-Propaganda-im-Kosovo-Krieg,erste7422.html
Der verlinkte "Das Erste"-Bericht und die Panoramasendung gehören zu den eindrücklichsten Dokumentationen deutscher Kriegspropaganda einer Bundesregierung nach 1949. Der damalige WELT-Artikel dokumentiert ebenso, wie man später erfuhr, eine dreiste Propagandalüge. Auch damals waren Politiker von SPD und Grünen äußert eifrig. Daher werden Erinnerungen wach, denn. .
sie haben den richtigen ton getroffen! danke! distanz und nüchternheit ist angesagt. die wahrheit wird ans licht kommen, es braucht einfach eine unabhängige untersuchung ...
Doe Weltwoche wird zunehmend peinlicher! Schade
Der Tagesanzeiger, die Baz, die BZ, die NZZ sind viel peinlicher mit ihren 'wissenden' Voraussagen ... wie bei der Wahl von Orban ... also unwissenden Voraussagen... Abwarten, was die -hoffentlich professionellen und nicht ideologischen- Untersuchungen zeigen...
Projektion
Dann können Sie ja im Mainstream weiterschwimmen . Viel Glück !
@drdj488. Es steht Ihnen frei, beim SRF und dem Blick Ihren Russenhass befriedigen zu lassen.
Ihre Kommentare auch 🥴🥴🥴
Warum sollten russische Streitkräfte so etwas unternehmen, kurz vor dem Abzug? Mir sieht es eher nach einer Bestrafungsaktion für "Kollaborateure" aus, nach Rache dafür, dass man ggf. mit den russ. Besetzern zusammen gearbeitet hat, bzw. sich nicht nicht wie gewünscht gewehrt hat. Man müsste den Vorfall umgehend unabhängig und vor Ort untersuchen. Aber ich vermute, dass genau dies nicht geschehen wird.
Was für ein Unsinn. Kollaborateure? Vereinzelt, sicher . Da liegen aber 400 Leichen.
Haben Sie die gezählt?
Ja wie hat man sich den Russlands "Entnazifizierung" sonst vorgestellt? Da gibt es eine Liste mit Namen und die werden gejagt und per Schnellgericht hingerichtet. Mir lief es schon kalt den Rücken runter, als ich die Ankündigung von Putin für die Entnazifizierung las. Vor allem seit man seit Corona gesehen hat, wie schnell man als "Nazi" bezeichnet wird.
Steinchen auf Steinchen auf dem Weg zum großen Krieg. Washington reibt sich wieder mal die Hände und der Rest soll sehen, wo er bleibt. Dabei sind die Amerikaner die Meistermacher von Fakes.
Nee. Auch Amerika nutzt das nicht. Im Gegenteil. Die USA sind am Ende
Die Zeugenaussagen und Interviews mit betroffenen Anwohnern interessiert die Weltwoche wohl wenig. Geführt von seriösen int Journalisten.
Aber wenn es drum geht, gegen die Ukraine zu schreiben. Reichen der Weltwoche schon unbestätigte Berichte des russischen Nachrichtendienstes. Eine ziemliche Doppelmoral der WW.
Die Weltwoche hat noch nie etwas "gegen die Ukraine geschrieben".
Eine Unschuldsvermutung kann ich nur gelten lassen, wenn Sie im Kontext Sinn macht und als plausible Erklärung in Frage kommt. Bei der gegebenen Sachlage ist das leider nicht gegeben und Ihr noch so förmlich verfasster Artikel leider auch wieder nur Russsische Lügenpresse.
Darf ich mal fragen was der Kremel eigentlich so für diese Artikel bezahlt?
Was ist mit der täglichen Propaganda und Lügenpresse der Ukraine? Ach ja, diese Geschichten von einem Selenski, der während acht Jahren zuvor die Russen mehr als diskriminierte und ein mehr als korruptes Land führte, sind alle plötzlich soooo wahr.
Dass es sich um die Hinrichtung Ukrainischer Kollaborateure handeln könnte ist für Sie natürlich völlig ausgeschlossen. Für mich macht das im Kontext Sinn.
"Ich möchte Sie daran erinnern, dass das russische Militär die Stadt Butscha bereits am 30. März verlassen hat. Die ukrainischen Behörden haben die ganze Zeit geschwiegen, und jetzt tauchen sie plötzlich mit sensationellem Filmmaterial auf, um Russland zu verleumden."
Ja, Hr Fassbender: bestimmt haben die bösen ukrainischen Nazis sich erst selbst gefesselt, sich dann in dennKoof geschossen und sich dann in ein Massengrab geworfen..
Oder vermutlich hat der RUSSISCHE JUDE Selenski, seineszeichens ebenfalls ein böööser ukrainischer Nazi, eigenhändig Hunderte ukrainischer Zivilisten in Butcha erschossen um es ihrem armen Opfer Vlado anzuhängen..
@imre einfach mal die ukrainische Geschichte seit 2012 studieren.
Im Gegensatz zu Ihnen, Anna, habe ich die ukrainische Geschichte studiert, spreche leidlich ukrainisch und fliessend Russisch und Polnisch, hab Familie in der Ukraine (Sumy und Uzhgorod), war viele Male in Luhansk, Charkiw, Donietzk, Sumy, Riwne, Cherson, Mariupol, Odessa etc.Es ist reine Putin-Propaganda, von Euch Putin Trollen unbesehen übernommen, dass ukr Truppen im Donbass russischspr Menschen umbringen! Es sind russische Terroristen, als Separatisten getarnt,die dort ukr Ziele angreifen!
@imre wieso behaupten Sie im Gegenteil zu mir?
"Leben und Sterben in Donbas" zeigt anderes.
Was ist das Ziel dieser geplanten Provokation? „Es ist an der Zeit, dass die UN-Generalversammlung abstimmt und Russland abgesetzt wird". so, so...Dasselbe haben wir beim Irak und dem Weissen- Pulver gesehen...Libyen, Afghanistan, Jemen, Somala, Sudan, Panama, Jugoslawien...Die UNO soll nach USA Wünschen, NUR....ein Institut für die Legalisierung ihre Kriege und Raub werden. Um das geht es bei die Provokation in der Ukraine. Ohne Beweise nutzt man die Sekunden.
Russland ist doch für seine Verbrechen bekannt: Afghanistan, Syrien, Tschetschenien und der fingierte Anschlag in Moskau durch den FSB, Südossetien, Krim, Ukraine...
Beograd - alles klar, die Serben haben ja bzgl Genozid auch schon Erfahrungen, wurde nie aufgearbeitet, daher das "Verständnis" für Putins Verbrechen.
Die Taktik der Videoinszenierung erstaunt mich seit Syrien gar nicht mehr, wo massive Raketenangriffe auf der Grundlage von vorherigen Inszenierungen der 'Weisshelme' beschlossen wurden. Und hier sind die 'Lehrmeister' für solche informationspsychologischen Operationen dieselben – mit britischen Ohren, die deutlich sichtbar abstehen. Es ist so krank…
krank sind nur die Lügenkonstrukte, in welche Sie sich hineinsteigern
Als die russischen Truppen in der Nacht vom 30. auf den 31. März die Stellungen in und um Butscha verliessen und aus diesem Teil der Region Kiew abgezogen wurden, haben die ukrainischen Truppen dies nicht sofort erfahren. Erst am 1. April wären sie – zuvorderst die Freiwilligen der Territorialverbände – in den Ort eingerückt. Nun wurden den Zivilisten, in erster Linie Männern, weisse Armbinden zum Verhängnis: Die Freischärler hielten sie für russische Militärangehörige oder Partisanen und schossen brutal auf sie.
Sie hätten besser Märchenerzähler werden sollen
In Zeiten, in denen wir auch im Tagesgeschäft der Strafverfolgung immer häufiger Vorverurteilungen erleben - gerade auch durch die Mehrheit der Medien -, ist es kein Wunder, daß dies in Kriegszeiten noch intensiver geschieht. Es ist ja auch so schön einfach, sich auf Kosten anderer zu empören, seien sie nun einer Straftat schuldig oder nicht. Wir können uns alle aber nur dann auf Demokratie, Rechtsstaat und Grundgesetz berufen, wenn wir auch bereit sind, deren Spielregeln zu akzeptieren.
Es ist eben Krieg und da herrscht Propaganda auf beiden Seiten. Keiner kann sagen was wahr ist oder nicht oder wer es war oder nicht. Nur die Medien wissen immer genau wer es war, natürlich für die Seite wofür sie einstehen. Ist ja klar. Dieses "Massacker" wird sich nie restlos aufklären lassen. Im Irak Krieg war es dasselbe, Zivilbevölkerung starb an Giftgas das Saddam Hussein gemacht haben soll. Bewiesen wurde das nie. Eben Propaganda und nochmals Propaganda.
Ja, es gibt auch noch andere denkfähige Journalisten: https://www.pi-news.net/2022/04/das-massaker-von-butscha/
Ausländische Kämpfer berichten, wie grausam der Krieg in der Ukraine ist
In drei Tagen Ukraine habe er mehr mitgemacht als in sechs Monaten Afghanistan, sagt ein Soldat.
Das Risiko, von irgendwelchen Kriminellen in den eigenen Reihen eine Kugel in den Rücken zu kriegen, war weitaus höher, als einem lieb war.
https://www.vice.com/de/article/y3v4xj/auslandische-kampfer-berichten-wie-grausam-der-krieg-in-der-ukraine-ist?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE
Systematisch wird in moderner Kriegsgeschichte mit Leichen Propaganda gemacht; das war schon bei Goebbels so, der das Massaker von Katyn, Horrorbilder v. 4000 Polen, den Sowjets zuschob, welche es später als Nazi-Massaker verleugneten. Die Bösen sind immer die anderen. Eher gegenteilig bei den Eidgenossen in Ragaz am 6.3. 1446: Sie brüsteten sich damit, 1 300 Österreicher von Hand totgeschlagen zu haben, und sie selber hätten nur 15 Mann verloren! Statt Sold gab es ein gewaltiges Fress-Gelage!
Zu Opferzahlen bei den Eidgenossen bei Schlacht bei Ragaz: Nicht alle Feinde wurden "von Hand totgeschlagen". Viele Aussies sind auf der Flucht über den Rhein ertrunken. Dennoch gehörte der Stolz auf viele Opfer bei eher heruntergerechneten eigenen Opfern zum Standard der Propaganda. In Frankreich war 1428 Jeanne d'Arc schuldlose Heldin mit suggestiver Sprachgewalt à la Selensky in ermunternder Lagebeurteilung der Franzosen mit Hinweis auf die todgeweihten feigen demoralisierten bösen Briten.
Danke Herr Fasbender, dass Sie aufrufen den Überblick zu bewahren!
Hier kann jede Seite verantwortlich sein.
Es ist aber seltsam, dass 4 Tage nach dem Abzug der russischen Truppen Tote mit auf den Rücken gefesselten Händen plötzlich auf den Straßen Buchas liegen.
Am 1. April hat angeblich der Bürgermeister von Bucha sich über die Befreiung Buchas, wie er sagt, gefreut: https://www.youtube.com/watch?v=ItpCmtDawhw
Das ist leider sehr gefährlich.
Hier ist ein weiterer Beweis. Die Leichen in Butscha mit weissen Armbinden, die ein russisches Erkennungszeichen sind. Die ukrainischen Streitkräfte schossen auf Menschen – ohne Rücksicht darauf, ob sie Waffen trugen oder nicht. Die Hauptsache war, dass sie weisse Armbinden trugen, was [für die ukrainischen Streitkräfte] bedeutete, dass sie 'der Feind' sind. Hei Journalisten, öffnet eure Augen! Es waren nicht die russischen Truppen, die die Zivilisten von Butscha abgeschlachtet haben.
Erzählen Sie doch keine Lügen!
Es gibt genügend Bildmaterial, CNN und Spiegel ware vor Ort. Ich sehe da bisher einen Toten mit einem weissen Tuch um den Arm. Die ganzen anderen Toten haben das nicht.
Sie sollten sich schämen!
Selbst Russland glaubt nicht an ihre Aussage und tischt deswegen eine andere Geschichte auf.
Und was ist mit den Zeugenaussagen betroffener? Frau deren Mann von Russen, auf dem Boden liegend, in den Hinterkopf geschossen wurde? Wieso ignorieren sie die Belege unabhängiger Beobachter?
Sie halten Zeugenaussagen die auf 20min publiziert werden tatsächlich für glaubhaft?
Der russische Journalist und Kriegsreporter Alexander Koz, der bis zum Abzug der russischen Truppen einen Monat lang in der Nähe von Kiew verbracht hatte, hat erklärt, warum die ukrainische Darstellung zu dem „Massaker von Butscha“ eine Fälschung ist.
https://telegra.ph/Russischer-Kriegsreporter-%C3%BCber-Situation-in-ukrainischem-Butscha-04-03
.... also, dieser artikel, von A. Koz, ist ja leider so seicht wie eine sommerpfütze und wirklich wenig vertrauensbildend ... aber der artikel von hrn. fasbender trifft den richtigen ton. die unschuldsvermutung muss gelten und eine unabhängige untersuchung muss eingeleitet werden ...
Wenn es um unscharfe Videos geht, wo angeblich ein russischer Kriegsgefangener ins Bein geschossen worden sei, hatte die Weltwoche noch nicht von unabhänigen Untersuchungen gesprochen. Ich glaube inzwischen fast Putin mehr als der Weltwoche...
"In dubio pro reo"
nur sollte man auch realistisch bleiben. Es wird offizielle Untersuchungen geben. Bis dahin ist für mich der Fall relativ klar, weil alle anderen Alternativszenarien ziemlich absurd sind. Einzelne Kollaborateure? Möglich, aber nicht 400 in einem Dorf!
Haben die sich selber erschossen?
Die ukrainischen Soldaten haben selber aller getötet, aber die Zeugen sagen das Gegenteil? Das geht dann schon Richtung Verschwörungstheorien. Wir werden sehen, ich erwarte dann Ihre Stellungnah
Es gibt noch einen anderen Grundsatz: qui bono. Warum sollten die Russen Zivilisten erschiessen und sie liegen lassen?? Wenn ich eine Todesliste habe, dann verhafte ich die Leute, führe sie nach hinten, bringe sie um und verscharre sie. Tut mir leid, aber selbst die Nazis haben nach der Entdeckung von Katyn das Schweizer Rote Kreuz geholt und die Sache zu dokumentieren. Also lasst uns nicht von einem Extrem der Gutmenschen ins andere der Guthasser pendeln. Kühlen Kopf bewahren, liebe Freunde!
"Warum sollten die Russen Zivilisten erschiessen und sie liegen lassen??"
Was haben denn die Nazis damals in Russland/Belarus für Gräuel verübt? Die rote Armee hat dann diese Gräuel gesehen. Sie suchen nach Gründen? Was hat Hitler den Truppen eingetrichtert. Ein ähnliches Narrativ wendet Putin an.
Die Frage qui bono sei trotzdem erlaubt, wenn sie der Wahrheitsfindung dient.
"qui bono"
Putin kann dies für seine Propaganda nutzen und behaupten, die Ukrainer töten prorussische Zivilisten dort. Das tun die russischen Medien bereits erfolgreich. Damit wäre auch das qui bono geklärt. Bitteschön!
Weisspulver im Irak, die Bomben in Sarajevo/Market, Tote in Racak/Kosovo, Gas in Syrien … das alles kommt aus der perversen GB-Propaganda Küche und dient der Satanisierung des Feindes als letztes Mittel oder grünes Licht zum Angriff. Diese Bilder und Nachrichten sind nur für diejenigen bestimmt, die kein Gehirn oder Erinnerung haben, und sehr gut die Manipulation verdauen.
Also es ist abscheulich und unmenschlich was da passiert ist, aber ich erinnere daran, dass ist KRIEG und kein Kindergeburtstag. Gräueltaten gibt es in jedem Krieg, egal welcher Seite. Nicht vergessen, die Ukrainer haben auch solche Sachen angestellt! Und für alle die es immer noch nicht kapiert haben. Die blauen Armbänder sind die Ukrainer und ihre Anhänger, die weissen Bänder pro Russisch oder russisch sprechende Leute.
"die Ukrainer haben auch solche Sachen angestellt"
Wann und wo? Belege? Einfach mal etwas behaupten - Populismus pur ohne Hintergrundwissen.
Können Sie überall nachlesen: Während acht Jahr VOR dem Krieg war Selenski alles andere als ein Heiliger.... Also informieren Sie sich.... Es gibt sogar Bücher darüber...
@Die Wochenwelt, wieder am schwurbeln. Habe gedacht, dass Sie sich mit Covid rumschlagen, aber seit kuzem sind Sie Kriegsexperte?!?! Komische Weltanschaung.
Befragen sie mal die Menschen in der Ostukraine wie sie seit 2014 von den Ukrainern, gegängelt und grundlos beschossen wurden. Tja mein Lieber , wissen ist macht aber nichts wissen macht auch nichts 🥴🥴🥴
Die Unschuldsvermutung fällt nicht schwer weil Russland, im Gegensatz zu USA/NATO/ISIS/ASOV/Selensky, immer darum bemüht ist, Zivilisten zu schonen und die Frage Cui bono? direkt auf NATO/USA/ASOV/Selensky zeigt. Audiatur et altera pars: Das andere Narrativ über das Massaker, für uns sichtbar nur in Russia Today, das in der EU, dem Ausbund an Meinungsäusserungsfreiheit, eigenartigerweise verboten ist: https://rtde.site/europa/135343-russisches-verteidiguingsministerium-entlarvt-butscha-massaker/
"weil Russland, ..., immer darum bemüht ist, Zivilisten zu schonen"
Der war echt ein Lacher - sehr sarkastisch!
Wenn Sie ob Leiden eines Krieges lachen, ist dies Ihr Problem, werter anonymer die wochenwelt. Das letzte Beispiel, in dem Putin / Lavrov, im Gegensatz zu CIA-ISIS-Al Qaeda-Al XY, die Zivilbevölkerung geschont hatten, war der von Obama angezettelte Angriffskrieg gegen Syrien (Operation Timber Sycamore). Mit welchen fake news damals die westliche Bevölkerung gegen Assad aufgebracht worden war, sehen sie hier, Inkubator Lüge 2.0: https://www.thomasbinder.ch/post/al-jazeeras-inkubatorl%C3%BCge-2-0
der Weltwoche Kriegsreporter, der vor Ort war. Sagt was anderes. Es sagt, dass die Russen eben NICHT Zivilisten schonen. Er sagt sogar sehr deutlich, dass den Russen zivile Opfer egal sind.
Was ich gehört habe, ist, als er erzählte, wie die Geflohenen aus Mariupol erzählten, dass Ukrainer auf die Ukrainer geschossen haben.
Es braucht keine Unschuldsvermutung, aber eine gesunde Skepsis.
Ich bin mir sicher, dass es genügend zivile Opfer und die russische Armee diese insbesondere durch ihr Artilleriedauerfeuer jedenfalls billigend in Kauf nimmt, was das ganze an sich schon verbrecherisch macht. Aber dieses ganze Setting macht mich stutzig. Leider wird eine unabhängige Untersuchung nicht möglich sein. Da werden beide Seiten etwas dagegen haben und vornerum höchstens so tun als ob.
Wenn Staaten Sanktionen verhängen, dann gibt es dazu meist einen Anlass, aber die Rechtsgrundlagen sind fast immer die eigene Souveränität oder die UN-Charta.
Beide Grundlagen sind aber kein Strafrecht und damit gilt in ihnen auch nicht zwingend die Unschuldsvermutung. Manchmal sind Sanktionen sogar Mittel, um Druck zur Aufklärung eines Sachverhalts auszuüben.
Dura lex, sed lex.
Das falsche Zitat am falscen Ort zur falschen Zeit, aber auch für Thomas Fasbender gilt: In dubio pro reo.
Lawrow sprach unter anderem über die Aggression der NATO gegen Jugoslawien.
- Jetzt erinnert sich niemand mehr daran, wie die OSZE-Mission im Kosovo eingesetzt wurde, angeführt von Walker, der die Leichen von in Zivil gekleideten Albanern entdeckte. Und er erklärte es sofort zum
- Und dann, als Walker Leichen in Zivilkleidung entdeckte, erklärte er in seinem persönlichen Namen den Völkermord, weil ihm die Funktion nicht das Recht dazu gab. Und aufgrund dieser Aussage kündigten die westlichen Länder an, Belgrad zu bombardieren.
Macht es eigentlich Spass, hier laufend Relativierungen zugunsten der Russen abzusondern oder bezahlt der Kreml einfach zu gut?
Die Zahl derer, die sich nach einem wie Putin sehnen, ist auf den Seiten der WW nicht gering.
Satire DARF alles, ist klar, das wissen wir. Aber wer Rechte hat, hat auch Pflichten, und für die Satire heißt das oberste Gebot, sie MUSS lustig sein.
Sonst handelt es sich nicht um Satire, sondern um einen schlechten Artikel.
Was wollen Sie uns sagen? In dieser Situation ist Satire sicher fehl am Platz. Angebracht ist es jedoch, dem Schauspieler Selensky genau auf die Finge zu schauen.
"Berichte von Vergehen ukrainischer Soldaten an der eigenen Zivilbevölkerung liegen ja ebenfalls vor."
Aha - Quellen nennen Sie natürlich keine, klarer Fall von Populismus.
Die Thesen, die Sie hier aufstellen, tönen reichlich absurd - 400 Kollaborateure zufällig in einem Dorf? Und es gibt ja auch Zeugenaussagen. Der Fall ist doch zu 90% klar, auch wenn Sie es gerne anders hätten. Und natürlich muss man die offiziellen Untersuchungen abwarten.
Dass der Kreml jedoch lügt und keine freie Berichterstattung zulässt, sollte Ihnen bekannt sein? Wenn nicht, dann suchen Sie mal.
Und dass Selensky noch viel besser lügt, sollte eigentlich seit dem Auftritt auf dem Bundesplatz bekannt sein.
Selbst wenn er genauso sehr löge wie Putin, so bringt er immer noch weniger Menschen um.
Es gibt unterdessen mehrere Interviews von europäischen Medienschaffenden mit Augenzeugen. Und die Augenzeugen sagen ganz klar: russische Truppen waren es. Bsp. eine Anwohnerin, deren Mann vor ihren Augen, auf dem Boden liegend. In den Hinterkopf geschossen wurde.
Was bei der Weltwoche auffällt: Die Unschuldsvermutung gilt nicht, wenn es um Ukrainische Tagen gilt, bzw. des Präsidenten. Dann Vorverurteilt die Weltwoche sehr schnell. Und versucht die Gräueltaten Putins zu relativieren.
Bleiben Sie besser beim Blick
Mehrere Interviews und Medienschaffende gab es auch bei der „Chemiewaffen“- und „Brutkasten-Lüge“.
Bei Letzterem sogar eine Live-Aussage auf sämtlichen Nachrichtensenden,
nun muß man dies gegenwärtig nicht mehr näher erläutern, es ist zum Synonym für beschämende Lügenpropaganda geworden.
Natürlich muss man die offiziellen Untersuchungen abwarten. Fakt ist jedoch, dass Russland einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg führt. Fakt ist, dass Russland seit Wochen für unendliches Leid in Mariupol sorgt und zivile Einrichtungen bombardiert. Fakt ist auch, dass Russland bereits ähnlich in Tschetschenien und Syrien vorging. Fakt ist ebenfalls, dass der Kreml lügt und freie Medien in Russland verboten wurden.
Fakt ist ebenfalls, dass Selensky den Krieg bewusst in die Städte verlagert.
Nein, oder haben Sie dazu eine nicht rechtspopulistische neutale Quelle?
Schwachsinn! Derweil der edle Russe sich auf freiem Felde dem Kampfe Mann gegen Mann stellt …
... und die Stellungen mit in von Zivilisten bewohnten Gebieten aufstellt... warum wohl? Das ist dasselbe, wie wenn Kriegsparteien die Bürger als Schilder nehmen.
Fakt ist, dass sich der Verteidiger überall in seinem eigenen Land schützen muss. Dass beim Anrücken des Aggressors die Verteidigungshandlungen auch in Städten stattfinden ist normal.
Fakt ist, unäbhängig wer einen Krieg beginnt,
auf beiden Seiten werden Gräueltaten verübt.
Die Russen haben Bucha am 30.3. verlassen. Am 31.3. hat der Bürgermeister von Bucha den Abzug der Russen bestätigt. Es wurden keine Massaker erwähnt. (Quellen: pravda, etc). Am 1/2 April kommt das Azov Bat. in Bucha an (Quelle: NYT). Am 3. April wird das Massaker an der Zivilbevölkerung gemeldet. Wie können die Russen es gewesen sein, wenn sie am 31.3. nicht mehr vor Ort waren und der Bürgermeister am 31.3. kein Massaker erwähnt hat?
Bravo!! Rote Pille!! Weiter so....https://telegra.ph/Russischer-Kriegsreporter-%C3%BCber-Situation-in-ukrainischem-Butscha-04-03
Die Pravda ist ein russisches Medium! Natürlich schreiben die nichts von den Gräueln. Sie sind ja echt naiv!
Sie können es gerne selbst googeln und von anderen Quellen bestätigen lassen.
Hinzu kommt, das es wohl kaum im Interesse der Russen ist, ein solches Massacker zu hinterlassen...
Aber natürlich ist es für den gesamten schweizer-Medienzirkus völlig undenkbar, das die vom Westen finanzierten ukrainischen-Nazi-Schweine sowas angerichtet haben! völlig undenkbar.... !
Putin hat seinen Bluthund Kadyrow in die Gegend von Kiew geschickt. Dieser sollte Zelensky und andere "Nazis" aufspüren und beseitigen. Das war natürlich bloss ein Vorwand, denn auch Putin weiss, dass Zelensky kein Nazi sein kann. Doch er konnte davon ausgehen, dass die Tschetschenen unter diesen Umständen "ihre "Arbeit gründlich erledigen" würden.
Zelensky haben sie nicht gefunden. "Nazi-Schweine" waren auch keine da. Dafür mussten unschuldige Zivilisten qualvoll sterben.
Der Upload auf youtube erfolgte am 1. April! Am Samstag, den 2. April kursierten bereits Fotos von den Toten. Und Satellitenfotos gibt es vom 31. März, wo man das Massengrab sehen kann
Sie sind da wohl einer ganz heissen Sache auf der Spur. Russland hat die Ukraine nicht überfallen und kann daher das Massaker gar nicht verursacht haben. Und wenn es die Russen nicht gewesen sein können, waren es wohl die Ukrainer.
https://www.nytimes.com/2022/04/04/world/europe/bucha-ukraine-bodies.html?smid=url-share
https://www.faz.net/-gq5-aofhk
Super recherchiert, die zuverlässigste Quelle, richtig 1A. Putin benutzt sie schliesslich auch, um seine Bevölkerung auf dem Laufenden zu halten.
Wie schon oft erwähnt, die Wahrheit stirbt im Krieg zuerst.
Bravo, dass es auch noch eine differenzierte Sicht auf das geschehen gibt anstatt nur dem Einheitsbrei der sonst so rumgeistert.
Natürlich, auf der russischen Seite ist höchste Vorsicht geboten, zu früh etwas zu verurteilen. Auf der ukrainischen Seite reichen für Fasbender, Koydl und Co. schon gerüchte aus dem russischen Geheimdienst aus... Natürlich sind es für diesen Schurken am Schreibtisch hier auch die Ukrainer, die offenbar "Kriegs-PR" machen...
Sie schon wieder MWb!!! Schwurbler.
Tun Sie mal das, was Ihr Name "denke nach" suggeriert.
Die Weltwoche macht hier einen Fehler. In der Ukraine kämpfen eben nicht nur russische Soldaten, sondern auch Islamisten aus Tschetschenien und Syrien, in russischer Uniform. Und das diese Islamisten wie Tiere handeln, ist ja kein Geheimnis, die Bilder vom IS kennen wir ja. Ein Präsident, der behauptet, die Ukrainer seinen Brüder, gleichzeitig aber islamistische Söldner, welche keine Skrupel kennen auf sie loslässt, der ist ein Heuchler.
Und wider ein Schublade Denkenr, in der heutigen Zeit ist das nur noch peinlich und beschämend, außerdem sollte man nicht vergessen das Ukraine Söldner und freiwillige mit reingezogen haben, dise Leute gehen nur in die Ukraine um zu töten und nicht um zu helfen, aber auch da gilt die unschuld Vermutung, Krieg ist keine einfache Sache es ist Emotional und Hass erfüllt da wird auf beiden Seiten Gräueltaten begangen, und Ukraine hat asow regiment was sehr viel über Ukraine Aussagt!
Haben Sie irgendwo den geringsten Hinweis darauf gelesen, dass in Butscha (wenige Kiolmeter westlich von Kiew) Islamisten aus Tschetschenien und Syrien, in russischer Uniform, im Einsatz gewesen wären? Ich nicht. - Und apropos Tiere: Wozu Ukrainer zumindest 1943-1944 gegenüber Polen fähig waren (Sensen, Hunde, Holzmasten...) ist nachzulesen unter: https://weltwoche.ch/daily/im-zweiten-weltkrieg-massakrierten-die-ukrainer-100-000-polen-jetzt-heissen-sie-die-ukrainischen-fluechtlinge-willkommen/
Dass Kadyrow in der Gegend von Kiew war weiss mittlerweile jedes Kind. Sein Auftrag war klar: Schnapp dir den Zelensky. Den hat er nicht geschnappt, dafür mussten Zivilisten büssen.
Erstens ist Kadyrow alles mögliche, aber sicher kein Islamist. Zweitens behaupteten die Medien schon am 17. März, dass Kadyrow seinen eigenen Aussagen zum Trotz nie in Kiew oder Umgebung gewesen sei. Siehe https://www.n-tv.de/politik/Medien-ueberfuehren-Kadyrow-der-Kiew-Luege-article23202156.html
Chechenen sind keine Islamisten!! Besser informieren werde schwurbeln.
….und übrigens: Herr Fasbender, wo bleibt Ihr Kommentar zur Causa Nawalny? Habe ich den etwa übersehen oder gehört er zur „Quantité négligable“?